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【眼圧高く】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart9【神経圧迫】

1 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:03:03 ID:poFM7xwJ: 一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？

前スレ
【眼圧心配】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart8【視野不安】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165924235/

過去ログ
【眼圧正常】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart7【本当に？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155555088/
【眼圧注目】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart6【視野大事】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146744604/
【眼圧放置】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart5【視野欠損】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141049775/
【眼圧注意】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart4【視野大切】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121100485/
【低眼圧も】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart3【油断大敵】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094831080/
【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
http://makimo.to/2ch/life6_body/1071/1071857070.html
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】
http://makimo.to/2ch/etc_body/1046/1046260359.html
　。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html

※makimo.to「にくちゃんねる」は休止されました。
2 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:03:51 ID:poFM7xwJ: ●具体的な原因・症状などは
　http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
　思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
3 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:04:49 ID:poFM7xwJ: ●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
4 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:05:19 ID:poFM7xwJ: ■緑内障患者の生活指導■
眼を使い過ぎても疲れることはあっても視野が悪くなることはない
自主的に生活制限をしている例が多いが
水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で
持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
喫煙は眼圧上昇は確認されてないが
視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
しかし絶対に止めろという根拠はない
投薬尊守、定期検査が大切
《重要》誤った情報交換はしない、病型によって治療・予後が異なる
5 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:05:53 ID:poFM7xwJ: ■緑内障に使用注意、禁忌の薬物■
原発開放隅角緑内障では
緑内障に使用注意とあっても実際の眼圧上昇はまれ
恒常的に眼圧上昇を来す薬物はない（ステロイドを除く）
使用注意の理由はこれらの薬で散瞳する可能性による
散瞳が危険な緑内障は原発閉塞隅角緑内障である
原発閉塞隅角緑内障であればレーザー虹彩切開術が行われている
レーザー虹彩切開術が行われていれば散瞳は危険ではない
診断されてない原発閉塞隅角緑内障が危険
未発見の緑内障では注意はできない
6 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:06:25 ID:poFM7xwJ: ■緑内障の定義■
眼圧によって生じる視神経障害とそれの起因する視野障害を特徴とする病態
眼圧・視神経・視野の三点セットで緑内障と認定
単一の疾病名ではなく疾患の総称

視神経を見ただけで見えてない部分を判断できるし
将来見えなくなる部分も予測もできる

末期の患者でも中心部が１０度程度でも見えてれば
さほど不自由は感じない

視神経は120万本程度、現在の医学では視神経を再生することは出来ない
生理的に一年間に平均5,000本程度減少する

緑内障の起こる原因は眼圧と視神経の抵抗力のバランス
眼圧が高くても抵抗力が強ければ緑内障にならない（高眼圧症）
眼圧が正常でも抵抗力が弱ければ緑内障になる（正常眼圧緑内障）

視神経の脆弱性の原因は不明
近視・視神経血流障害・低血圧・冷え性・偏頭痛・膠原病の一種・遺伝
どれかわからない

原発開放隅角緑内障
原因は分からない
近視・糖尿病・高血圧・低血圧・家族歴などが危険要因
7 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:06:57 ID:poFM7xwJ: ■何時頃見えなくなるのか？
進行の速度は一人一人違う
年齢や体力の衰え、他の病気との相関、外圧
治療効果と治療の時期で進行が変わる

■眼圧が下がれば進行はとまるか？
進行停止、あるいは避延の確率が高くなる

■どの程度眼圧が下がればよいのか？
視野障害が強いほどより低い眼圧が必要
視野障害の程度によって目標眼圧を決める
絶対的な数字はないが原発開放隅角緑内障では
　初期≦16-18mmHg
　中期≦14-16mmHg
　末期≦12-14mmHg
治療前より20％程度降下が目標か

■視野異常の自覚がないのに手術が必要か？
眼圧下降がない、眼圧が下降しても進行する場合

■治療開始にあたって
急速に進行する緑内障はまれ、進行は3,5,10年単位
生涯にわたる治療方針を決定する
最初の眼圧値を鵜呑みにしない
無治療で数回測定して基本値を知る
一日の最高,最低、平均値を検査する
可能ならば片目点眼で効果確認後に両眼とする
8 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:07:29 ID:poFM7xwJ: Ｃ／Ｄ比について。

http://health.nifty.com/cs/catalog/idai_qa/catalog_5171_1.htm
http://cgi12.plala.or.jp/yamamura/topics/index.cgi?page=22
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/iryou/12502.html
http://www2.ocn.ne.jp/~swec/q_and_a451-500.htm（Q469）

※Ｃ／Ｄ比については、下記レスも読んで下さい。

>937 名前：病弱名無しさん　[sage]　投稿日：2006/12/08(金) 10:04:21 ID:NLwlgekD

>視神経乳頭の形状から緑内障かどうかを判断することは困難です（よほど明確であれば別）。
>このスレには、乳頭陥凹やC/D比に異様に執着する人がいますが、
>機能の異常がなければ形状がどうであろうと関係ありません。
>ドック等で陥凹拡大の疑いをいうのは、機能に異常がある（つまり、緑内障である）可能性が、
>形状に異常のない場合に比べれば高いからにすぎません。
>形状に異常がなくとも機能に異常がある場合もあるので、緑内障の検診としては可能であれば、
>眼底検査よりも視野のスクリーニングをするべきです。

（レス一部省略）
9 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 21:08:12 ID:poFM7xwJ: キサラタン
貯法：２～８℃，遮光　だけど
http://www.jade.dti.ne.jp/~ma-hata/39_reisyohozon.htm
＞「２～８℃、遮光」という保存条件は、あくまでも、メーカーが設定した使用期限３年という・・・
10 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 22:14:39 ID:FyR7YAY+: >>1乙
キサラタンは4週間!
┌───────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
┝━━━━━━━━━━━━━━━┥
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵∴∵点∴∵眼∵∴液∵∴∵∴∵│
│∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵∴∵1日∵1回∵点眼∵∴∵∴∵│
│∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∴┌───────────┐∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴│　　　　　　　　　　　　.様.　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　右目.　左目　両眼　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　　　年　　月　　日.　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　病医院名・薬局名.　　│∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴└───────────┘∵│
│∵：開封後4週間経過した場合は、：│
│：∴残液を使用しないこと。∵∴∵：│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵┌-─┐∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：│
│∴↑プラ↓.:∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵└-─┘:∴∵∴∵∴∵∴∵XTN：│
│∵∴PE∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴:：│
└───────────────┘
他の処方薬もふつうに4週間たったら替えましょう
11 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 01:13:51 ID:jBwQVqB3: 緑内障ってＳＳＲＩ飲んでも大丈夫ですよね？
12 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 13:21:44 ID:+zPHwIpk: スレ立て　乙
緑内障の手術がおわって今日退院したがオナニーが怖くててできんｗｗｗ。
まだ目はゴロゴロする感じがのこるし。
13 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 17:48:42 ID:9Ktxdmkj: 高眼圧症で、チモロール点眼中です。

ところで、もうすぐ治験が始まるらしいのですが、
参加される方いらっしゃいますか？
14 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 23:44:02 ID:uqpUUZQU: はじめまして。
本日緑内障の検査を受けてきました。初期の緑内障だそうです。
緑内障についての冊子を貰ってきましたが、正直この病気に
ついての知識が全くありません。
ここで色々勉強させてもらえたらと思っています。
よろしくおねがいします。
15 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 17:13:48 ID:YvhGCPsN: 左目奥が圧迫されるような感じがあり、視力は出ているのに見えにくい状態です。
見えにくい状態は10年程前からでており、圧迫される感じになったのはここ半年ほどです。

コンタクトレンズ使用のため、併設眼科で見えにくい旨は伝えていますが、
特に何もないようです。緑内障、高眼圧症とは全く関係ないでしょうか。
関係あるかどうかわかりませんが、母が若い頃から白内障です。
どこでお聞きしたらいいかわからず、ここに書きました。すれ違いならすみません。
16 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 19:43:53 ID:6mMbp+vm: 以前、自分もコンタクトを作るときに見えにくいと伝えたが、
特に問題なしと言われた。
それから２年経ち、もしや緑内障ではと評判の良い眼科で
｢緑内障の検査をお願いします。｣と言って初めて発覚しました。
視野検査や眼底検査はされましたか？
17 ：病弱名無しさん：2007/03/07(水) 21:51:46 ID:Vwj7gAfP: >>15
自分もコンタクトレンズ使用者ですが、レンズ屋併設の眼科医に
強度の近視で緑内障になりやすいので視野検査等をきちんとできる
眼科を受診するようにすすめられました。（チェーン店のコンタクト屋
だったので医師はコロコロ変わるし、設備が不十分だったので）
結果、受診した眼科で緑内障が発見されました。
>>16さんも書いてくださっていますが、視野検査などが出来る
眼科を受診されることをおすすめいたします。
18 ：15：2007/03/08(木) 12:38:57 ID:R6b7g51b: レスありがとうございます。
そこの併設眼科は10年前から同じ先生で、わずかながら一般診療もしているようなので
大丈夫なのかなぁと思っていましたが、やはり他院で見てもらうべきでしたね。

ここ数ヶ月違和感が強くなり、もしや緑内障？？と思い始めたところで、
視野検査や眼底検査はしたことはありません。

早々に他の眼科をたずねてみます。
丁寧なアドバイスを頂き、ありがとうございました。
19 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 22:41:51 ID:F8UPVvbw: 徹夜とか多くてカフェインを錠剤で常用してるんですけど
調べたらカフェイン200mg~400mg摂取で2.9mmHG上昇って見たんですけど
このまま常用するとヤバイですか？
今のところ極度の近視ですが緑内障ではなく、
これといった目の疾患もありません。
20 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 15:37:51 ID:3FfwTNM2: はじめまして。花粉症で目薬をもらうだけのつもりで眼科に行ったら
眼圧が何度か測ったのですが２０～２１だったので
祖母も緑内障だったし
今度視神経がどれくらいダメージを受けているか検査しましょうねと言われました。
そのダメージという言葉に過敏に反応して不安になってしまいました。
今日は眼底検査だけしました。
花粉症がひどいので炎症が治まったら視野の状況（でしょうか？）を
検査するそうです。
強度近視なので目が疲れやすくて時々頭がぼ～っと押さえつけられるように痛くて
耳がキーンとなるときが（飛行機やエレベーターに乗ったときのように）あるのも
眼圧のせいだったのでしょうか？
とりあえずアレルギーの薬もらってきました。
パニクって書き込んでしまいすみません。
21 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 16:32:53 ID:a8nVjugu: ＞20

気持ちはよく分かります。私は1月の健診で緑内障が判明しました。学生時代
は裸眼で両目が1.5。父親譲りの良い目なのかな？とは思ってきました。でも
就職してからは仕事柄目を使うので視力は落ち、今では両目が1.0です。告知の
時は、このままでは失明しますよ！と言われました。初めは他人事としか思え
なかったのです。レーザー設備の有る眼科を紹介して貰い、セカンドオピニオ
ンで現実を実感しました。因みに眼圧は右23左が27でした。疲れ目は毎度の事
なので職業病だと思ってました..。因みに家族で緑内障は私だけです。。。

視神経は私は大丈夫でした。ただライトを当てて目を見るので少し辛いです。

視野検査は直径40㎝は有る位ボールを半分（御椀型）に割った物の中に無数
の穴が開けられていてそれがランダムに黄緑色に光ります。聴力検査の様に
光った時に手元のボタンを押します。5分間は遣ってました。凄い集中力が
要り疲れました。

＞目が疲れやすくて時々頭がぼ～っと押さえつけられるように痛くて
これは高眼圧のせいだと思いますが、耳がキーンは？です。
　
こうして書いている私も不安です。このまま一生目薬を買い続けるのか？
って。今回初めて医療控除申請の意識をして領収書を捨てない様にしました。
オマケに歯科にも通っています（悲）

ただいまの眼圧は両目が17mmHGです。1月29日から点眼を開始しています。
初めのキサラタンは全く効果が無く、リズモンＴＧ0.5％から効果が出始め
今ではリズモン＋トルソプト1％を使っています。医者の話だと酷い人だと
5種類の目薬を使っている患者さんも居るとの事です。なおリズモンは強い
ので気管支喘息、心不全、徐脈の人は使用できません。治療をしないで諦め
ると言う選択肢を選ぶ人も居るそうですが、確実に視野は狭まり失明します。
適切な治療を続けさえすれば目は一生物だそうです！ともに頑張りましょう！！
22 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 00:11:30 ID:XoS1uJBa: 視野が少しぐらい落ちただけなら大丈夫。

どうやっても字が読めなくなってから
気付いた私から見れば幸運そのもの。

視野欠損が如実に進行していくのを
実感していながら打つ手なし（泣
というようにならないように
落着いてケアしてくださいね。
23 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 00:46:09 ID:QmFNqd71: セカンドオピニオンって保険きかないって本当ですか？
だとすると全額実費になるのでしょうか？

あとキサラタンで実際副作用にあわれたかたいますか？
24 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 01:51:46 ID:lBIc9x+l: 子供の頃から眼圧高めだとは言われてはいたが、最近どうも視力や視野に
自信がない。余談ですが、原因不明の咳が１ヶ月止まらず、それにともない、
眼球に張り裂けんばかりの圧力がかかっている模様で、痛いです。
やっぱ医者いった方がいいですよねぇ。こわい。
25 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 07:00:36 ID:mKWHClPW: >>20
眼圧20～21ぐらいでは眼圧痛や頭痛などは出ない。
耳がキーンは鼻控が狭いか詰まってる。
すぐに治るなら気にする事もないが頻発して困るようなら耳鼻科へ。

>>24
自覚症状のある圧力感は眼圧が30以上の可能性がある。
すぐに医者へいくべき。
またチモプトールやリズモンなどβ遮断系の点眼薬は
喘息の薬と逆の作用があり、咳が出る人もいるので、
使用する事があれば医師と相談。
26 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 12:22:23 ID:dgiLoSqR: >>25

＞眼圧20～21ぐらいでは眼圧痛や頭痛などは出ない。

先天性緑内障持ちで眼圧が18越えると頭痛がする漏れが来ましたよ。
どの程度で痛みが出るかは個人差だから言い切らない方がいいyo!
27 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 20:11:28 ID:CTFuJGs7: >>26

25じゃないが26は特例だろ？
こうゆう所で言い切ると煽られるが
まあ言い切っても良いぐらいのことだ

そんな特例を並べられるぐらいなら
言い切られたほうが分かりやすい
28 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 08:59:28 ID:tH9Qc2gp: 一般的には高眼圧からくる頭痛・吐き気などが出るのは
眼圧値が30mmHgくらいからだね。
個人差により±はあるが、
20前後ではまず起こりえないと担当医に説明された事がある。

この値で頭痛をうったえる人の殆どは
眼精疲労から来る頭痛と混同してるそうだ。
緑内障患者は左右の視力のばらつきや視野狭窄をカバーしようとする事で
眼筋がアンバランスになり、眼精疲労を起こりやすい。
また眼鏡の度が合っていなかったり、過矯正からの頭痛というのも多い。
29 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 09:58:20 ID:3dnMb/YH: 高眼圧の頭痛ってどのあたりが痛くなるの
やっぱり目の奥やみけんのあたり？
たまにそのへんが痛くなることがあるんだけど
そんなに眼圧高くなかったりするんだよね
30 ：26：2007/03/14(水) 14:49:28 ID:mtnW5/D0: >>27,>>28
そうなの？
漏れが特例なのか…。
小さい頃から頭痛持ちで眼圧は点眼無しで17～19を維持してたんだけど、
数年前から微妙に上昇してきたんで点眼治療も始めたんだよね。
そしたら眼圧が12～16に落ち着いたとたんに長年の頭痛が嘘のように
きれいサッパリなくなったから、あれが眼圧痛だったんだって気がついた。
お騒がせしてｽﾏｿでした…。
31 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 20:27:28 ID:3EhWXU9i: >>30
私も先天性ですがやっぱ30超えるときついです。
点滴しに病院行きます。60あった時は吐きまくりでした。
19あたりで痛みがあるのは気の毒だけど治まって良かったやん。
私は点眼してても27くらいがデフォなんだよね。
32 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 20:59:30 ID:3EhWXU9i: >>23
セカンドオピニオンとは言っても普通の診療行為だから大抵の場合は保険適用。
だけど大学病院などでやってるセカンドオピニオン専門外来は
時間で相談料を設定してるとこもあり、保険がきかない場合もあるよ。
目当ての病院があるなら電話すれば教えてくれるよ。
33 ：21：2007/03/14(水) 23:35:46 ID:7LlHb7cj: 今悩んでいます。このまま一生目薬を差し続ける事を...。
医療費や副作用など。
そこでレーザーも考えているのですが経験者の方がいましたらメリットと
デメリットと費用を教えて頂けますか？
最近精神的にとても辛いです(T-T)
34 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 01:55:58 ID:OiYU9/br: >>34
俺は緑内障になって６年くらいになるけど、最初はメチャ不安だった。
でも考えすぎるとストレスたまって余計に悪いからあまり考えないようにしてる。
確かに目薬は面倒臭いけど、緑内障で目薬無しだと逆に不安じゃない？
今６種類目薬使ってるけど、これだけ使えば大丈夫と自分は思い込んでいるよ。
35 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 02:07:00 ID:OiYU9/br: >>34
>>33の間違いでした。スイマセン。
レーザーに関しては効果の有無は人によって違うだろうから何とも言えない。
自分の場合は十回以上やった事あるけどあまり効果はなかったなぁ。
あと自分は特定疾患なのでレーザー費用は知りません（自分の場合は無料だった）。
36 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 04:55:17 ID:wkQQhx1B: >>31
ﾅｶｰﾏ。私も今はキサラタンで27ぐらいです。
その前は37ぐらいの時もあり、病院に行く電車内で吐いてしまう事もあった。

>>33
レーザー5、6回、手術2回やってますが、効果は人によってまちまちです。
私の場合、レーザーや手術は最初の5年ぐらいはよかったのですが、
繰り返すうちに効果がなくなっていき、結局は点眼薬に頼るのみになりました。
私の例がよくある事なのか特殊なのかは分かりませんが、
点眼薬が効いてるのならそのままの方がよい気がしますよ。
37 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 13:56:38 ID:RJ8PTkNG: 失明の危険がある病気になってしまったというのは、精神的な負担になるよ。
38 ：21：2007/03/15(木) 23:36:37 ID:QBplRnBv: >>34（35）
確かにストレスは良くないですね。最近飲酒量が増えました（汗）
目薬６種類って凄いですね。人事とは思えません。肌は決して強い
方ではないのでクマが出来るのが心配です。聞いた話ですけど。。。

レーザーを十回以上もやって効果無しですか！
ショックです。と言う事は一生目薬生活。。。
健康には自信が有っただけに落ち込みは激しいです。本当に最近鬱です。
特定疾患で無料？？

>>36
キサラタンは私の場合は全く効果が無かったんですが本当に個人差が
あるんですね。しかしレーザー5、6回、手術2回で駄目なんて...。
もうどうしよう（涙）希望の光が無くなりました。
39 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 23:59:24 ID:NcDqe4d9: >>38
別に今すぐ失明する訳じゃあるまいし
絶望するには早すぎる

日常的に欠損を自覚できるくらい進めばいくらでも鬱になれるぜｗ
40 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 00:12:40 ID:+gAvqUA+: >>38 >>21

>視神経は私は大丈夫でした。

って事は今のところ緑内障でなく高眼圧症なのでは。
目薬は歯磨きと同じで、何にも考えずに同じ時間に
苦にならず自然と点眼するようになれますよ。
41 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 00:21:22 ID:+gAvqUA+: ああ、目薬を差すのが苦では無く、医療費等ね。
キサラタンって高いよなあ～
42 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 01:12:21 ID:4P953Cyi: >>38
手術やレーザーは医者に勧められたの？
合併症などのリスクについてはどう思う？
自分なら、目薬で何とかなるうちは外科的侵襲の伴う治療を
進んで受けたいとは思わないなあ。
43 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 02:30:58 ID:tsT1Lt+l: >>38
３４です。
全ての目薬でクマができるわけではないからあまり神経質にならなくてもよいと思うよ。
クマができるかは薬云々より点眼後の拭き方だと思う。自分の場合はティッシュで適当に拭いた時はクマできたけど、ウェットタイプのティッシュやコットンでしっかり拭いた時はクマはできなかったです。

あと自分は肺のサルコイドーシス→ぶどう膜炎→続発性緑内障です。
原因がサルコイドーシスなので緑内障でも特定疾患（難病指定）に分類され、毎月医療費も上限かあるから金額的な負担は少ないです。
44 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 05:23:55 ID:cs415YWu: キサラタンが高いって書き込みよく見るけど
こんなの高いって書く人ってどんな生活してるんだ？

安いだろとまでは言うつもりはないが
わざわざ書かなければならないほど
高いとはともて思えないのだが、、、
45 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 07:00:10 ID:XzKHgL4F: 自分もそう思う、数千円で効果が出てるなら十分に安いと思うな。
ウン万円もかかってるならともかく・・・
46 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 07:09:52 ID:8QFoRCC+: 他人の懐具合を詮索しても仕方がない。
スレが荒れるだけだよ。
47 ：36：2007/03/16(金) 11:43:39 ID:fJi/OERY: >>38
単に点眼より、レーザーや手術の方がリスクが大きいという事を
伝えたかっただけで、そこまで悲観的にするつもりは・・・・。
正直そこまで落ち込まれると実際に症状の重いこっちの方が凹む(汗）。

リズモン＋トルゾプトで
27が17まで下がってるほどテキメンに効いてるなら、
今からそんなに心配する必要はないかと。
この疾患は点眼治療が主で
レーザーや手術までやらざるを得ない人は比較的少ないから。

そしてリズモンやトリゾプトではクマはできない。
キサラタンは色素を染める作用があるので
洗顔や濡らしたティッシュで拭き取りしないと高い確率で出来ちゃうけど。
48 ：36：2007/03/16(金) 11:49:33 ID:fJi/OERY: >>38
あと、金銭面についてだけど懐具合が厳しいというよりは、
一生涯という事を意識しすぎている気がする。
歯磨き粉だって便所紙だって一生買い続けるものっすよ。
これに目薬が加わっただけ。毎年国に取られる税金の方がよっぽど高いよ。
49 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 13:30:41 ID:+gAvqUA+: >>44
高くないっと感じるなら、そっちこそわざわざ書かなくても聞き流せば
50 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 16:29:20 ID:cs415YWu: >>49

いや高い高いってのをよく見かけるからさ
どんな生活してるのか興味もったから
探ってみただけよ
そんなにムキにならんでくれ

気を悪くしたならあやまるけどさ
51 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 19:02:52 ID:Wx0FdgGv: 単に他の点眼薬に比べて高いっていう意味で言ってる人も多いかと。
これに関しては、キサラタン（一般名ラタノプロスト）も
後発薬が出れば、もっと安くなると思う。
今でも1ヶ月1000円前後。1日当たり33円。
この値段をどう取るかは人それぞれかな。

キサラタン、トルソプト以外の点眼薬であれば、
同一成分で安い薬を選択するという方法もある。
って、今でもトルソプトは１本200円だけど。

参考　ジェネリック処方
http://homepage2.nifty.com/KatoEyeClinic/generic.htm
52 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 23:00:40 ID:8WGKh13m: 38です。

みなさま、話を聞いてくれて、そして力強いコメントをありがとうです。

私は未だに自分の病気を受け入れる事が出来ません。多分皆さんも最初は
そうだったと思います。私が点眼を悩んでいる、レーザーに踏み切りたい
理由は一生涯、点眼薬を付け続ける事によるストレスと副作用です。

先日ヤフーモバイルで薬の副作用をみた時に目眩がしました。。。
因みにベータ遮断薬の副作用はこう書かれていました。

「息切れ・心拍数の低下・頭のふらつき・手足の指の冷え・不眠・
疲労・うつ・鮮明な夢をみる・性機能不全・脱毛・高血圧」

凄い事がいっぱい書いて有りました。10年も続ければ全部出
てくるのでは？と不安でどうしようも有りません。
その点に関して34さんはどうお考えですか？

今度の診察で眼科の先生に相談してみます。
53 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 23:31:06 ID:XzKHgL4F: >>52
34じゃないけどな。
おちつきなはれ、ベータ遮断薬は高血圧の治療にも用いられるくすりだっせ？
高血圧になるわけないやん。
副作用の話にしても、そう重篤なものはないしな。目が見えることに比べたらちっちゃいちっちゃい
そんな重篤な副作用が出る薬なんて認可されるわけもないしな。
おおらかに行くのが一番だっせ。
54 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 23:47:11 ID:Cky6qcXp: >>53

抗がん剤の副作用はどう説明するんですか？
ベータ遮断薬で脱毛してインポになってもちっちゃいんですか？（涙）
55 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 23:55:49 ID:XzKHgL4F: >>54
抗がん剤の副作用も生命とのバーターで考えるならちっちゃいといえんかね？
わしゃ髪ふさふさで絶倫だけど目が見えんよりは、インポで禿になろうと目が見えたほうがええわ。
56 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 00:27:21 ID:hViLOzM+: ＞55

すみません参考までに伺いたいです。
点眼薬は何種類で点眼歴は何年でしょうか？
57 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 00:30:22 ID:8GJewqA3: >>52、38
34です。
自分は薬での副作用はあまりなかったよ。
まあ基本的に薬は毒と同じだからどの薬にも副作用はあります。
でも副作用を気にして薬を使わないのはマズイかと…。
もし副作用が気になるなら医者に相談して目薬を変えてもらえばいいと思う。
眼圧下げる薬はたくさんあるから。
あとレーザーだけど目薬が効いてるうちは医者も無理にはやらないと思うけど。
目薬で長い間眼圧が下がってる状態なら徐々に回数や種類を減らして行くのが普通みたいですよ。

自分以前にβ遮断薬使ってた時は毎日朝立ちしてましたから。
58 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 00:41:15 ID:T5V3nTGY: >>56
1種（2種の時期もあったし、何種類かかわってる）8年
59 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 10:35:05 ID:6FGlTuq+: 副作用が出るかどうかは個体差が大きいし、出る前から心配することはないと思う。
薬の種類もたくさんあるし、
効果がないとか副作用が問題とかで使える目薬が無くなってから、そういう心配を始めても遅くないだろう。

私はピバレフリンでアレルギーが出たり、ダイモックス飲用で尿路結石ができたりしたので、手術にいたった。
で、手術だけでは眼圧が下がりきらず、今も点眼してる。目薬の数は減ったけど。

キサラタンのせいか、目にちょっと隈ができたようになってるけど、このくらい副作用に入らないよなーとか思ってたり。
60 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 15:36:39 ID:FN4UD8i+: >>52
前提として理解してほしい事は副作用は万人に現れるものではない。
特にそのサイトに書かれている副作用の中にはかなりレアケースで発症したものや、
どのような方法でサンプルを取ったんだろうと甚だ疑問なものも含まれている。

β遮断薬の副作用として一般的なのは
喘息や息切れ・心拍数の低下だが、これも心臓や肺、血管などの
病気がある人に強く現れる症状で、健康体の人に出る事はまれ。
副作用というものは大体の場合服用して1ヶ月以内に現れる事が多いので、
今現在出ていないなら、ほぼ大丈夫と言っていい。

他の病気に比べ、緑内障点眼薬は副作用が出る人は少ない。
中途半端に検索しないでもう少し検索を進めれば、
それらの副作用に悩まされる体験談の少なさに気付いたり、
正確な知識が身につくと思うよ。
61 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 15:37:16 ID:FN4UD8i+: >>57
チモ歴15年ですが毎日ギンギンです＞＜
62 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 22:41:43 ID:41mobQLP: 52です。

>>53・57・59・60
一番ショックを受けたのは脱毛でした。
54さんと同様に抗がん剤を連想しましたので..。

それにリズモン＋トルソプトで背中の倦怠感・何となく胸がムカつく・
それと私だけなのか？鏡を見てビックリ。白目の下の部分に小さな白い
結晶を両目に発見しました。現在3パターン目ですが変えてから1週間で
毎回軽い異変が起ります。

明後日の月曜日に病院に電話して状態を説明した上で薬をアルファ作動
薬1液に変えて欲しい旨を伝える積もりです。仕事なので家族に眼科と調
剤薬局に行って貰う積もりです。アルファ作動薬は他の薬に比べてリスク
が少ない感じがします。

本当に自分に合った薬を決めたら皆様のアドバイス通りに副作用を気にせず
おおらかに病気と向き合って生きたいと思っています。みなさんアドバイス
本当に有難う。病気の告知を受けてから2ヶ月半、3回ほど泣きました。
63 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 23:48:37 ID:T5V3nTGY: >>62
>適切な治療を続けさえすれば目は一生物
これはうそでも誇張でもないから、信じていこうや
まだ神経にダメージがないから、自分に会う目薬を探すこともできる。
それはある意味幸運なことでもあるんやで。
64 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 23:53:13 ID:lbfZ2Ynt: 白目の白い結晶って結膜フリクテンじゃない？
角膜にかからず痛くもなければそれほど問題じゃないと思う

緑内障の診断を受けた最初はみんな同じように苦しんだと思うよ
自分に合わない目薬は合うものを見つけていけばいいけど
緑内障の目薬はどれもそれなり副作用があるし
交感神経刺激の目薬の副作用が自分にいいとも限らないよ
β遮断の目薬での除脈なんか最初強くでたけどそのうち平気になったし
キサラタンの結膜充血もそのうちあまりでなくなった
どの薬も最初はちょっとしたことが起こることがあって
長く続けていくと慣れてくるところもあるよ
逆に長く続けていくとでてくる角膜炎みたいな副作用もあるけど

脱毛する人はあまりいないんじゃないかと思うけど、、
というかそんな副作用あったんだ、ぐらいの気持ち
65 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 06:52:43 ID:40IcFTvr: この病気は発見が遅れると本当に治らないんですか？
66 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 07:31:36 ID:WrU2V+dN: >>65
この事をググれば、どうなるものか。危ぶむ無かれ、危ぶめば道は無し。
ググれば、その一足が道となり、その一足が道となる。迷わずググれよ、ググればわかるさ！
67 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 08:41:39 ID:lcHoozh8: 朝から頭痛と眼球の圧迫感があるんですが・・・医者に行くべきですか？
68 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 11:22:52 ID:XcwkMo5F: 私も仕事してて、なかなか病院に行きづらい（休めない）から
そういう質問する気持ちはわかるけど、行けるなら行けよと思う。
特にこういう病気が疑われる場合は。
69 ：病弱名無しさん：2007/03/20(火) 19:08:33 ID:40IcFTvr: >>66
再生治療で治るんですね＾＾
70 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 00:02:49 ID:DCFzB1Iy: >>65 >>66
>>68
?????
71 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 11:04:56 ID:y1B1I1xO: >>65
発見が送れるととかじゃなくて「なったら治らない」からね。
いかに早期発見して進行させないかがキモ。
というよりもそんな初歩的な事書くなよしょーもない。

>>67
行く「べき」かどうかを決めるのはあなたの気持ち次第。
ここでは気になるなら行った方が良いんじゃないかとしか言えんよ。
72 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 00:31:13 ID:3pUzL/Nt: もしかして
例のやから来てない？
73 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 09:13:12 ID:h7QrGv4e: 早く失明しろよ～
楽しみだなぁ失明
74 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 09:53:47 ID:gk6l4XlG: ハードコンタクトを長年装用してると眼圧高くなるでしょうか。
75 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 16:15:56 ID:Ju3jIITB: レーシックを受けると眼圧が低くなるらしい。
76 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 19:23:07 ID:U/3yEBQM: この前の健康診断で「視神経乳頭陥凹」と診断され、視野検査などの精密検査を受けたら
問題ありませんでした。
今後、眼底検査だけでも定期的に受けた方が良いでしょうか？
77 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 19:35:21 ID:AbYhYajY: >>75
そんなアホナ。
自分は3年前レーシックを受けに行って、事前の検査で緑内障を指摘され断られました。
78 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 20:02:39 ID:+ZwNRuIv: レーシックすると角膜形状がかわるから眼圧が正確に測れなくなるが正しいと思う
見かけ上低く測れちゃうけど実際は変わっていないか悪化してるという、、
角膜厚が薄いと低い眼圧でも実際にはそれより高い圧力になってるということがあるぽい
79 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 22:47:46 ID:eYtFoGxp: 緑内障でも生命保険に入れますか？
80 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 23:02:43 ID:3BMJrAgk: >>79
死亡時だけのやつとか
癌保険みたいな緑内障とは関係ない特定疾病保証のなら入れる。
入院や高度障害保証のは、緑内障を原因とするものを除外とか、
保険料が高くなるとか、制限が付く場合がある。
81 ：病弱名無しさん：2007/03/22(木) 23:31:21 ID:ed89uR3v: >>79

黙って入って５年ぐらい寝かせておけ
82 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 07:53:25 ID:k98IfIUT: 今日視野検査＼(^o^)／正直怖い

けど頑張ります
83 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 09:13:27 ID:LEn6Oe9X: >>82
あなたは眼底検査で乳頭陥凹などを指摘されたのですか？
それとも眼圧が高かったのでしょうか？
84 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 10:48:33 ID:rQZa/94O: 健康第一はしねばいいのに
85 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 10:50:09 ID:k98IfIUT: 2年前ぐらいの何かの検査で乳頭陥凹を指摘されて、半年に1回視野検査と眼圧測定に行ってるんです。
前回は11月だったんで、本当は5月でいいんですけど、一昨日から目がちょっと痛かったりして「まさか眼圧が……」って思って、とりあえず眼科行こうと思った次第です。
まぁ単純に疲れ目の可能性もあるんですけど、心配なら行っておくべきだなって思ったので。
行くのもちょびっと不安なんですけどね……。

と、こんなどうでもいいこと書いてスレ汚し申し訳ないです。
ちょっとでも不安解消したくて……。

では、今から行ってきますー。
86 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 11:08:45 ID:yieBBx8U: >>85
やはり乳頭陥凹があると心配ですよね。
生理的乳頭陥凹の可能性もあるので、それほど深刻にならなくても
良いかもしれませんね。
87 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 11:35:18 ID:LC2QLRL9: 眼底検査の後、何時間ぐらいでデスクワーク作業に復帰できるもんでしょう？
医院の説明では5時間ぐらい見えにくくなる、とのことでしたが、
実際のところ2時間程度である程度は見える、とかではないですか？
5時間となると、直帰・半休になるので、行きそびれています。
88 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 11:56:44 ID:k98IfIUT: 眼圧、視野ともに大丈夫だったみたいです。
お騒がせ致しました。

>>87
「見えない」というよりは「眩しい」感じですね。

デスクワークはどうなんですかね。
やれないこともないかも。無責任ですが。
私は4時間ぐらいで普通に戻ったような記憶があります。
89 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 18:35:30 ID:nHqTLixm: 毎月眼科にいくの面倒だよ。
不幸を一つ背負い込んだみたいでへこむ。
90 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 18:37:38 ID:Fs+Qt6a0: >>88
乳頭陥凹が発見されて２年間は視野に異常が無かったことになるのですね。
でしたら、生理的な乳頭陥凹であった可能性が高いのではないでしょうかね？
91 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 19:36:35 ID:Co4gO510: >>87
私も今日、眼底検査に行ってきたのですが
4～5時間はかなり眩しかったです。
2時間でデスクワークはちと難しいかもしれない。
92 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 20:31:01 ID:D363+mEz: >>88
因みに、あなたのＣ/Ｄ比はいくつだと言われましたか？
93 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 20:34:01 ID:H4znGqSW: >>92

>>8
> Ｃ／Ｄ比について。
> http://health.nifty.com/cs/catalog/idai_qa/catalog_5171_1.htm
> http://cgi12.plala.or.jp/yamamura/topics/index.cgi?page=22
> http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/iryou/12502.html
> http://www2.ocn.ne.jp/~swec/q_and_a451-500.htm（Q469）
> ※Ｃ／Ｄ比については、下記レスも読んで下さい。
> >937 名前：病弱名無しさん　[sage]　投稿日：2006/12/08(金) 10:04:21 ID:NLwlgekD
> >視神経乳頭の形状から緑内障かどうかを判断することは困難です（よほど明確であれば別）。
> >このスレには、乳頭陥凹やC/D比に異様に執着する人がいますが、
> >機能の異常がなければ形状がどうであろうと関係ありません。
> >ドック等で陥凹拡大の疑いをいうのは、機能に異常がある（つまり、緑内障である）可能性が、
> >形状に異常のない場合に比べれば高いからにすぎません。
> >形状に異常がなくとも機能に異常がある場合もあるので、緑内障の検診としては可能であれば、
> >眼底検査よりも視野のスクリーニングをするべきです。
> （レス一部省略）
94 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 11:17:33 ID:xRkMTVob: ものもらいが出来たので初めて眼科行ったら
眼圧高い(25）ので緑内障の疑いあり、と診断され来週再検査。

自覚症状無かったのでショック。
95 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 12:10:58 ID:m6w+NNUN: 緑内障にはいくつか種類があるようですが、
それを特定する検査をしたほうがいいんでしょうか？
自分の場合は、視野検査2回やっただけです。
96 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 20:41:50 ID:ytauKc1c: >>94
自覚症状ないうちにみつかったほうが将来の長く見えてるようにできるから運がよかった
おかしいなあって自分で思うようになった頃はすでに相当進んでる

>>95
緑内障の診断をするときにどのタイプかを判定する検査をする
それをやらない眼科ならあやしいから他の眼科にいくべき
97 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 11:11:04 ID:Zk921chO: 緑内障で光のまわりに輪がみえるってあったんですけど、自分の場合暗い場所で明るいものを見ると光の上に光がぼわっとでるんですけど危ないでしょうか……乱視とは違いますよね…
98 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 13:49:16 ID:VgElhjcS: >>97
ここじゃなく医者逝って聞けってば。

くどいようだけど
ここで質問する人たち、ここで聞く暇があったら医者に聞いたほうがいいよ。
それとも医者にもかかれないほど貧乏？
そんな時には先に市(区)役所へ。
それとＰＣ売れば１回くらい診てもらえるくらいのお金になるよ。
99 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:03:23 ID:HO/EZv/2: 貧乏人ほど他人のひところが気になるらしい
100 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:11:21 ID:cJOx3Uft: ひところがさみしい
101 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:13:49 ID:HO/EZv/2: あらま、すんまそん
102 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 15:52:32 ID:mDqWBmKs: >>98

その返答は本当に見飽きた
マジくどすぎるぞ

そんな無駄な文章書く暇があるなら答えてやれよ
ここで答える事なんて参考程度で良いんだからさ
そんなに偉そうなんだからそれくらいの知識はあるんだろ？
103 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 16:37:55 ID:zl8xslIv: とりあえず初診は2,500円ぐらいだったことしかわからん。
104 ：103：2007/03/26(月) 16:39:15 ID:zl8xslIv: ↑は3割負担。2割だったら1,600円ぐらいか。
105 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 16:46:43 ID:OdZAJAe9: >>97
緑内障で虹視が現れるということは、相当眼圧が上がった状態です。
頭痛や吐き気(急性の様な症状？)が伴ったりしませんか？
ここでは判断できないので、一度検査を受けた方が良いと思います。

また、乱視や屈折異常によっても見えるようですよ。

>>98
病院に行けって言うのは当然の事だし、>>97の質問の仕方も問題あるかも
しれないけど、下３行はどう考えても余計。
106 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 18:06:58 ID:Zk921chO: >>105眼科に行く時間をなかなか取れないので、もし危ない状態だったなら他の予定を断ってでも眼科行こうと思って……

今度時間取って行ってみます
ありがとうございました
107 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 18:19:57 ID:2MPutCJs: 緑内障でなくても眼圧が上昇して虹視が出ることってありますか？
108 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 18:23:26 ID:BbOyJFwC: >>107
高眼圧症でなるかも
109 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 20:16:12 ID:qhe0fEE4: 仕事が死ぬほど忙しいとき、閃輝暗点が見えますが、緑内障と関係ありますか？
110 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 22:32:41 ID:8aLhysde: 開放隅角緑内障になりました。父親は糖尿病です。母親は糖尿病ではないです。
片親が糖尿病だと3割は遺伝すると聞いたのですが心配です。今の所は太って
居ないのですが太りさえしなければ糖尿病にはならないですよね？
それともし糖尿病になったら即失明ですか？
111 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:18:31 ID:oRVTo+Zg: >>110
糖尿病スレを見ていると、痩せている人でも糖尿病になる人は結構いるみたいですよ。
糖尿病にならないためには、食事制限と運動が大切みたいですね。
また、糖尿病になっても、Hba1cを良好に保っていれば糖尿病網膜症にはならないみ
たいですよ。
112 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 23:39:52 ID:+u+RzBWm: >>102
だが、ここで問題ないですよなんて答えて、もし本当に緑内障だったりしたらどうすんだ？
答えてやれといった人が責任取れんのか？
誰も責任とれんから医者いけゆうんとちがうんか？
参考程度でいいんならぐぐれば十分だろうが。
113 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 01:23:22 ID:Dnt8OGJj: >>112
通院してない質問者に対しては、
個人的見解を述べた後、医者に行った方が・・・と付け加える回答者が殆どなので
その心配はまずいらないかと。

でも正直な話、緑内障を既に発症して治療中の身としては
緑内障発症前の人の質問が続く状態ってのは退屈でしょうがない。
ここっていつの間にか発症前の人の質問が主流のスレになっちゃったよなぁ・・・。
114 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 10:54:30 ID:7sV6RS3Z: >>112

それは君が心配する事じゃないから安心しろ

ぐぐれば十分と思っている君はぐぐればよろし
人それぞれだ
115 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 12:04:20 ID:f/ckv3m+: >>106
仕事と失明とどっちが大事か考えてみれば？
116 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 16:13:28 ID:Mz6XNkw2: そりゃなりたくねぇよ。
こんな病気になったら人生終了と言ってもいいもんな

だから、スレ住人は殺伐しているんだよな
人生終了だから・・・
117 ：116：2007/03/27(火) 17:15:02 ID:Mz6XNkw2: すまん、人生終了っていうのは言い過ぎたな。
その内医学が進歩して治るはずさ。

あと緑内障について詳しく書いてあったページ置いておきますね
つhttp://www.natures-health.co.jp/eye/ryokunai.html
118 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 19:48:54 ID:tcQ3R+Hr: 人生終了ってｗ
おまいは緑内障じゃないのか？
119 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 21:09:28 ID:An0g4sfQ: ルテインを売りたい業者だな

　　業　　者　　乙
120 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 23:39:19 ID:MRiq/U/h: ルティンは単体では疲れ目にすら効かない
121 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 23:46:45 ID:tcQ3R+Hr: >>120
何と組み合わせれば効果ある？
122 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 00:50:56 ID:bluHUjxE: >>121
緑内障の専門家が口を揃えていうように、
サプリメントに緑内障への効果はないよ。
117みたいな、医者の文献からぱくってきた文章を添えて、
さも緑内障に効果があるように錯覚させるような商法はどうにかならんのだろうか・・・。

あくまで疲れ目にという事なら、
ルティンは微量でゼアキサンチンの補助という形で取ると効果がある。
でもブルーベリーとさほど効果は変わらないので、
安価なブルーベリーの方がいいと思うよ。
123 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 17:35:33 ID:T1P1vyQL: >>117のサンピロ以外全て使用経験がある俺って…。
124 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 17:42:06 ID:fFD5mGWM: >>116,117
ひどい言われようだなぁ。
漏れは先天性だから生まれる前から人生終了か？
それでも漏れは産んでくれた母親に感謝してるし恨んでもいないけどな。
スレが殺伐とするのはお前さんみたいなのがそういう書き込みをするからだよ。
もう来ないでね。
125 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 18:40:47 ID:K8zBPeeS: >>116-117
一度書き込んだ事は取り返せないんで、よく考えてから書き込もうな。
俺は片目失明してるけどこれぐらいで人生終了とは思わないな。
デスクワークは疲れやすいが、いい家族もいい友人もいる。没頭できる趣味もある。
この病気になって人生終わりなのは、
目のせいじゃなくてお前の考え方のせいだろう。
126 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 23:35:41 ID:8ZO5qBu7: >125

俺は40歳。1月に緑内障と告知されてビックリです。「このままでは失明するよ！
一生惨めな思いをする」とも言われました。でも意味も知らず（白内障なら何と
なく知ってる程度）目薬か最悪レーザーで治るんだよなあ...。と思っていたら
一生目薬と知って凹んでいます。丁度2ヶ月ですが未だに立ち直れず仕事中も
点眼の時間や副作用・一生分の費用・治らないが頭を巡り、動悸が収まりません。
特に朝～15時位が断続的に丸で1年で一番忙しい日の出勤前＋α位の心臓の鼓動感
が伝わります。125を始め後から緑内障になった人！どうやって克服して行った
のですか？骨折や失恋と違って切り離せないので最近は最悪の事態も考えたり
します。正月には「もう40かあ」が今では「未だ40なの」です（T-T）
127 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 23:41:21 ID:xemmr4fH: 右目だけにキサラタンの点眼を始めて一ヶ月。左右とも20だったのが、今回測ったら左20、
右13と劇的に改善(ﾟ∀ﾟ)
自分でまぶたの上から触ってみても全然違いが分からないけど、とりあえず一安心。
早く左も始めたい。
128 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 23:51:48 ID:nIxuyCsA: 中末期の人が書きにくいというか
参考にならないレスが続いているから
ＲＯＭしてたけど
多少なり期待できそうな情報です。

ＳＧＬ　　
何度か紹介されている。
自分はトライしているが効果なし。

塩酸メマンチン
アルツハイマー治療薬だが
どうなんでしょう？

高血圧や糖尿病などの成人病は
眼によくないです。
ケアにより治るので努力したい。
あとは安定剤や睡眠薬もよくないでしょう。
129 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 23:52:05 ID:C4CL5ueE: >127
何で右目だけの点眼なんですか？
全く理解できません。
130 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 23:57:39 ID:xemmr4fH: >>129
医者にそう指示されてるから。
131 ：129：2007/03/29(木) 00:08:37 ID:+tlhTAwF: ＞130
うーーーんそうなんですか。不思議ですね。そうそうキサラタンを点眼した
後は必ずウエットティッシュや水で瞳の周りを拭いて下さいね。
色素沈着しますから。
132 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 00:30:26 ID:lvRJFtO9: 神経の再生技術が早く実用まで進化するといいね
たくさんの人が起き上がれる
133 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 00:30:41 ID:vOPihwxL: >>128
>塩酸メマンチン
くわしく。自分もSGLはぜんぜん効かんのよ。
ばーちゃんがアルツハイマーで薬飲んでるけど同じもんなんだろうか。

>>131
ウェットティッシュだと、マブタかぶれね？
自分はティッシュ濡らして拭いてるよ。
134 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 01:06:40 ID:xCIT6V70: >>130
眼圧には日中差・日差あるため
薬効を確認するため片目だけの点眼
＞今回測ったら左20、右13と劇的に改善
薬がちゃんと効いてるし
好い医師に逢いましたね　おめでとう
135 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 01:34:13 ID:xzShC2Q6: >>126
何も考えず目薬をさすしかかいかと思います。
自分はそうしました。
136 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 01:46:50 ID:v8liXGwZ: まだ緑内障とは診断されてないけど眼圧が高かったのでキサラタン一ヶ月ほど挿してます。
右１７左２２でなんとも微妙な感じの眼圧です。
寝る前に挿してたんだけど寝る時間が５～６時間前後したりするから
それが影響してたのかな？
医師に聞いたらそれなら時間決めたほうがいいと言われました。

気になってこのスレ覗いてる人は早めに医者に見てもらったほうがいいですよ。
人間ドックで引っかかるまで眼圧上がってたなんて自覚ありませんでしたから。
137 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 09:08:00 ID:QotTKQag: >>126
因みに、あなたは乳頭陥凹が大きいことから緑内障が発覚したのでしょうか？
それとも眼圧の高さからですか？
138 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 13:37:52 ID:3ZkogDb9: 先日、右目に初期の緑内障が発見されたものです（30歳）。
左右とも眼圧が高め（22、23）だったので、β遮断薬「ブロキレートPF1%」
を一日2回さすように言われたのですが、点眼するとしばらくたってから
心臓が痛くなります。（1日一回ならほとんど痛みはありません）

今度眼科に行って相談しようと思っています。
緑内障の点眼薬はどれも同じ副作用を持っているようなので、ブロキレートが
駄目なら、他も駄目なんじゃないかと不安です。
同じような症状をお持ちの方はどうしているか知りたいです。
139 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 14:18:54 ID:ytHrCIOC: >>138
自分の場合、定番だけど目頭を押さえて差したら症状は無くなったよ。
低血圧はそのまま・・最近、上90～94
140 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 14:37:00 ID:3ZkogDb9: >定番だけど

え、そうなんですか？
目薬と一緒にもらった使用上の手引きには、点眼後1分間くらい目を閉じるしか
書いてなかったので、初耳です。
自分もやってみたいのですが、点眼してから押さえるのではく、点眼時に
押さえるんですね？　ありがとうございました。
141 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 15:47:04 ID:ipaWSNtV: >>140
> 点眼に際して，患者は原則として仰向けの状態になり，
> 患眼を開瞼し結膜嚢内に点眼し，
> １～５分間閉瞼して涙嚢部を圧迫した後開瞼すること。
142 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 15:47:16 ID:ytHrCIOC: ああ、書き方間違えた。押さえて差すのは難しいので～
差してすぐに押さえてます。多めに5分ほど
でも、眼科の先生に言えば目薬を変更して貰えると思いますよ。
143 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 16:00:12 ID:3ZkogDb9: ありがとうございました。
目頭押さえを実践して駄目なら、変更を相談してみます。
144 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 18:55:52 ID:FZFACyzX: 5分は目頭おさえてないとね1分は少なすぎ
β遮断でなくても薬液が鼻に流れちゃうから
じっと押さえて目をつむって目の中に薬液浸透しろしろと念じる
145 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 20:22:19 ID:2i97rWAK: エイゾプトからミロルに替えられたんですが
末期でしょうか？
146 ：１４５：2007/03/29(木) 20:23:35 ID:2i97rWAK: まちがえた
チモプトールからミロルに替えられました
147 ：126：2007/03/29(木) 21:32:20 ID:T+Z+orDt: >137

眼圧から発見しました。物凄く解せないのは年1回、新橋の某先進センターで
検診しているのに何で眼底で分からなかったんだ！と言う事です。発覚時の
眼圧は右23左27でした。リズモン0.5％＋トルソプト1％で一時は両目17になりました
がリズモンの副作用と2薬が精神的に負担でデタンドール0.01％に変えて貰ったら
見事に22に！今はトルソプト＋デタンドールで明後日に眼圧と視野を測ります。
148 ：126：2007/03/29(木) 21:36:16 ID:T+Z+orDt: 新橋の健診センターでした（汗）
149 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:38:26 ID:p7Cd7fft: >>147
眼圧が高いだけなのでは？
150 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:41:23 ID:iSuXSGGV: キサラタンを夜左右、チモプトールを左だけ点眼。今日眼圧17と16とかそんな感じ。
着々と視野が狭くなってきてるので、近々点眼薬を増やされそうな予感。マジでへこむ。
こうやって点眼薬が増えていって（最高４種類ぐらいだそう）、
それでも進むようなら手術って言われた二年目の春。
151 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 21:53:39 ID:I53rMWZW: 今日、眼科行ったら眼圧高い、水晶体が濁ってるって言われたんだが、何ですかこれは？
152 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 22:39:03 ID:FssuUKaE: >>151
眼圧が高いことと水晶体が濁っていることは通常全く別なことです。
153 ：126：2007/03/29(木) 23:13:57 ID:0JSEgOjs: >150

発覚2ヶ月の俺も、それ読んで凹んだ。やっぱり止めるのではなく【遅療】
なのか？？点眼は1日指定回数をサボらず点眼してますか？午前中は眼圧
が高いらしいので朝6時にはキッカリ点眼する俺です。近々入院して
1日の眼圧の変動を調べたいと考えています。経験者は居ますか？
154 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:17:43 ID:I53rMWZW: 水晶体が濁ってるってのは緑内障？？そこんとこ詳しく。
眼圧はとくに問題無かったらしい・・・
ちなみに17だった。
155 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:22:14 ID:ipaWSNtV: >>154
それ、緑じゃなくて白のほうじゃね？
156 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:28:43 ID:I53rMWZW: じゃあ白内障？？
つーかダブルで来てるじゃん！
眼圧17って高い方らしいね？？
花粉で眼圧上がっただけなら良いんだけどな(笑)
157 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:36:34 ID:iSuXSGGV: >>153
レスあり。実は私>>126にもレスしようかなと思ってた時あったんだけど、
126さんがヘコむようなことしか書けなさそうだなと思い黙ってました。
でも今日視野検査に行ってまぁあぁなってしまった。

止める、てとこまでは実現してないぽ。少なくとも私は。
視野が崩壊するスピードにブレーキをかけてる、画期的な治療が確立されるまでの時間稼ぎ、ぐらいの気持ち。
点眼は自分ではまじめにやってるつもりなのですが、物忘れがひどいので朝は時々忘れてるかも。
ドクターは眼圧を11か12に抑えたがっています。無理ｗｗｗｗｗｗｗ
158 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 00:27:52 ID:/bepJPXd: >>133

ＳＧＬは効果がないけど、ダメ元です。
やっと効かない仲間のレスをいただけましたね。
本当はリスクがあってもＳＧＢが受けたい。
顔面が紅潮してくるとＤｒが言っていました。
藁にもすがってるからＳＧＬを続けようとしてますが
保険や他の理由で数多く施されなくなってます。

塩酸メマンチン
http://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/a/qaa11.html

前に別のＤｒから聞いた情報です。

最近は重い症状の方々のレスがありませんね。
159 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 02:58:23 ID:dqBeTffS: 昨日ダイアモックスを処方されてしまった。
１２回目の入院の予感がしてきた…。

>>153
点眼忘れたらダメですよ。
>>156
普通のケースなら眼圧１７はオッケーだと思います。
160 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 11:32:54 ID:YBQk7/Lk: >>158
輸入代行で試してみたいけど、緑内障は開発段階って事だと、
現段階で発売されている薬が緑内障に効果があるとは限らないよなぁ。

自分はSGLや手術をすると
下がりすぎるぐらい下がって（眼圧値5以下とか）
数ヶ月ぐらい経つと元の30近くまで戻ってしまうという感じ。
今はさらに上がっていて片眼の視野は10パーセントぐらい。
今度は手術やSGLをすると見栄えが悪くなってしまう可能性があるとかで打ち止め。

こういう事を書くと必ず緑内障初期の人からの
将来を悲観したレスがつくから、書き込みづらかったり。
治療効果やリスクは個人差がある事を理解してほしいんだけど、
そう取らない人が多くて。自分も中末期の人の声を聞きたいんだけどね。
161 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 13:31:08 ID:7CtnOBa9: >>160

それはお互い様じゃないか？
初期の人が書けばそれくらいでラッキーとかかれ
初期の人の声もあまり聞けないからね。

スレ分けまでは無理と思うがうまい事線引きして
共存していってほしいね
162 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 14:24:44 ID:Jr03O1zU: >>160
2年前線維柱体切除でここ半年くらい眼圧6mmHg
今が限界で下がったら縫合だと言われてます
未施術の他方点眼3種でもは18で高値安定だし
思い通りにはいきませんなあ

視野はそこそこ残ってるから　まあいいか
163 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 17:03:55 ID:YBQk7/Lk: >>161
初期の人は個人差がある事を理解、中末期の人は羨む気持ちをなくして、
人は人自分は自分と思う事で、うまく線引きできるといいよね。

>>162
5mmHg以下だと眼球の弾力がなくなってくる。
2mmHgまで下がった事あるけど、あんときゃちょっと危なかった。
高いのも困るが低すぎるのも困ったもんだ。
164 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 23:39:48 ID:FaFG5U51: 今年の頭ぐらいに正常眼圧緑内障ではないかと眼科医に言われ
検査(眼圧、視野、眼底、隅角）を受け正常眼圧緑内障と診断されました。
上の病院とは違う緑内障の治療で有名な大きな病院で、あらたに検査をしてもら来月に詳細な視野検査をする予定です。
そこで受けた検査は眼圧、簡単な視野、眼底、隅角で、
別の治療している病気のこともありまだ薬は処方されていません。

2chの過去スレやネット、本で調べてみたところ
NTGの検査にはMRI（もしくはCT?)の検査も行うとあったのですが、
こちらのスレのNTGと診断された方は、検査の際にMRIも受けられたんでしょうか？
165 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 00:22:51 ID:Oeu9zV3Q: >>160
そうですね。
ただ、重症の方は軽症とは全く違う環境で
絶望的な恐怖の中で悩んでいるから
素直に慰めあう場所を探していると思います。
視野検査でも、そもそも中心が欠損している自分は
どうしてもＤｒの診断が納得できない。
というか、この病気は自覚と診察結果にギャップがある。
それがストレスと不安になると自負しています。
これからも、たまにレスしてくださいね。

中心が１０％だけ残っている人と
周りが７０％残ってて中心が３０％欠けている人とは
どちらが大変なのか？
自覚による検証がしたい。
自分は左が中心ほかズタズタ、右は内側４５％欠損。
左は全くダメという自覚です。

>>164
脳神経外科でＭＲＩ、ＭＲＡは受けましたよ。
いろんな方向での検査は必要でしょう。
166 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 00:34:06 ID:QxP+Z97Z: >>165
レスありがとうございます。
眼科以外での検査項目は、165さんが希望されたんですか？
それとも165さんの病院(Dr)の方針として、緑内障疑いの患者さんの必須の検査項目として
すべての患者さんがMRIを受けるよう決まっている感じでしたか？
新たに行った病院は待ち時間ばかり長そうなところでMRIについても聞いてもスルーされてしまったのでちょっと不安になってしまいまして。
次に行くときには必ず聞いてみます。
それでもだめなら他の病院を探してみます。
167 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 00:53:20 ID:eYTERW8a: >>165
最近、中心付近が欠けてきました。見えづらいのですぐ認識できました。
視野検査ではまだ感度が悪い程度にしかなっていません。
中心が欠けると凄く怖いですね。
168 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 00:56:17 ID:0wEnY5Vn: >>166
私もMRI受けました。受けさせられたというか。
患者の側から希望するパターンは無いんじゃないかと思うなぁ。
169 ：164=166：2007/03/31(土) 01:24:30 ID:QxP+Z97Z: >>168
そうですよね、やっぱり。
希望する云々より、受けるのが必須ということなんですね。
ありがとうございました。
170 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 11:48:05 ID:qllLJnqo: 128=158=165
>>166
脳外は受けさせられたということです。
別の意味で内科、血液・尿検査を定期で受けてますが
成人病との相関はあるのでしょう。

さらに激務やストレスは悪影響の素。
タバコもね。

今日から新年度だが、この一年でのマジ退職を考えています。
運転が本当に危険だから事故でも起こしたら終わり！
進行性で不治というのは辛いですね。
171 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 12:46:03 ID:qllLJnqo: >>167
字が読めなくなって気付いたんです。
どうしようもないですね。

実は左目の内側に欠損の自覚があったんですが
ドックで「緑内障ま恐れあり」と検診されて
その半年前に受けた眼科医の診断が完全に間違っていた。
見えなくなっても、まだ緑内障以外の病気と言われました。
大病院の院長からの診察結果を受けて…
後で誤られましたが、ちょっとひどい話です。

キサラタン点眼を続けていれば、こうはならなかった。
だから、自分が納得するまで複数のＤｒにかかることを
お奨めするのです。
172 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 12:50:20 ID:qllLJnqo: >後で誤られましたが　→　謝られましたが

ゆっくり書いていますが、書き間違いばかりです（謝
173 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 13:55:58 ID:GRX8nQse: インフルに罹ったんだが、処方された薬に緑内障禁忌が２種類も。
問診表にちゃんと緑内障って書いたのにｏｒｚ。
174 ：164=166=168：2007/04/01(日) 14:07:43 ID:xihIPFZo: >>170
丁寧なレスありがとうございます。
いろいろな情報を仕入れてはため息をつくことが多いですが、
病院探しが一番の悩みの種です。
クチコミやネットの評判をもとに今いろいろ探しています。
悩みは尽きませんが、お互い頑張りましょう。
175 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 16:18:54 ID:vQPP0e3R: >>171
大変な思いをされましたね。本当に酷い話だと思います。
ゆっくり進行していたのであれば、今は50代くらいでしょうか？
20代30代の早期初期で発見の方がﾗｯｷｰと言われるのは分かる気がします。
それでも、医者が悪ければせっかく早く見つかっても進行してしまうかも・・
>>174さんも良いお医者さんにめぐり逢えると良いですね。
176 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 20:45:22 ID:3IQnGCNw: 昨日、一年ぶりに眼圧を測定してきました。
親類に緑内障(と糖尿、高血圧症)が多く、また亡くなった曾祖母は晩年に緑内障で視力を失ったこともあり、
私も半年に一度定期的に検査を受けてきたのですが
昨年は結婚準備と挙式、新居への転居などで時間がとれず、昨春以来の検査となりました。
眼圧は両眼とも20台半ばで基準内。視野検査と眼底検査も異常は見られず～
今回は幸いにも発症はしていませんでしたが、今秋の次回検査までに何か異常が見られたら早めに受診したいですね。
177 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 20:49:48 ID:8BafgCWW: 無粋なつっこみだとは思うのですが、眼圧が20台半ばなら基準は十分超えていると思うのですが・・・
178 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 21:08:59 ID:3IQnGCNw: >>177
書き方がよくなかったですね(汗)
左が20.4、右が20.7で21内には収まっていたと書くべきでしたm(_ _)m
(小数点以下を含めての20台半ばの意)
179 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 21:53:15 ID:8BafgCWW: >>178

ああ、なるほど失礼しました。
しかし何事もなくてよかったですね。
180 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 02:09:22 ID:clpZKA5L: >176
異常もないのに書き込むな
181 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 08:36:54 ID:f9d24fwH: そこまで言わなくても…
182 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 14:15:45 ID:y2pY22nv: 小数点以下は無意味
ってかどんな装置使えばそんな数値出るのかと
183 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 21:51:17 ID:j6kN+lnU: 今日眼科の診察を受けてきました。
ここしばらく目の圧迫感と少しの緊張性頭痛、目がかなり疲れやすく普段でも目が痛いというか圧迫感のようなものがありました。
結果は緑内障の疑いがあると言われました。自分的には眼精疲労かなと思っていたんですが…
とりあえず目薬と飲み薬をもらってきました。
この症状をおさえたとしてもクセになってまた発症したりしますよね？
184 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 22:40:37 ID:kmcdT20W: >>183
意味がよく分らない。
緑内障がどういう眼病かを理解しているのか？
185 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 22:47:18 ID:LbGO/i3w: 薬で今は効いているけど慢性化して効かなくなり、
眼の圧迫感が再発するのではと言う意味？？
失明の心配はしないの？
186 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 22:50:30 ID:4RDZz/90: >>183
勉強不足にも程がある。
クセもなにも、一度発症したら治らない病気。
頭痛や圧迫感がおさまったからって、
点眼薬をやめてしまうなんてバカな事だけはしないでくださいよ。
187 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 23:58:38 ID:n78JF9R/: 正常眼圧緑内障の治療に定評のある都内の病院をおしえてください。
188 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 00:06:52 ID:5Xf3mUEj: >>187
東京警察病院
慶應大学病院
189 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 00:09:05 ID:hHHyD0Ue: >>188
ありがとうございます。
190 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 00:15:30 ID:hHHyD0Ue: 皆さん、眼圧は何で測ってますか
ゴールドマンですか、それとも非接触型ですか
191 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 00:24:50 ID:8Agq60JJ: >>190
うちは両方で計る。
192 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 00:25:19 ID:14PNz74b: ゴールドマンは視野検査の装置だよ？
193 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 01:28:41 ID:8Agq60JJ: >>192
アプラネーショントノメーター（applanation tonomater：圧平眼圧計)は
ゴールドマン眼圧計が代表的なもの

ノンコンタクトトノメーター（non-contact tonomater：非接触型眼圧測定器）は
空気の噴射で角膜に圧力を加えて測定するもの
194 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 09:35:24 ID:14PNz74b: ああ眼圧計もあるんだねゴールドマン
無知でした
ごめんなさい
195 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 21:56:27 ID:hHHyD0Ue: >> 193
１９３が眼科の専門医でしたら教えてください。
ゴールドマンとキャノンのノンコンタクトでは精度はどれほど違いますか。
また、まぶたを手で開いて測ると眼圧が上がるンじゃないかと思うのですが、どうなんですか。
196 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 08:59:15 ID:y+C9t3cX: 個人差およびそのときの目の状態によって違う
197 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 09:20:20 ID:/YW3lkQy: ゴールドマンでも誤差が大きい時があるということですか
198 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 12:58:41 ID:RUr9kwIO: 相手しちゃダメ。
199 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 00:09:10 ID:/j97AhI2: 自分には全く効果がないという自覚ですが
どなたかＳＧＬで緑内障が改善された方はいませんかね？

いるなら少しは励みになります。
200 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 20:07:51 ID:skNL7+uF: 去年の3月に眼底検査で「乳頭陥凹の疑い」と言われ、視野検査の結果
異常は有りませんでした。
今年も同じく「乳頭陥凹の疑い」が出て視野検査を受けましたが問題なく、
眼底も変化が有りませんでした。
この「乳頭陥凹の疑い」は緑内障性のものではないと考えて良いでしょうか？
201 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:10:35 ID:62j3Bwzi: ところで
ＳＧＬって
いったい何？
202 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:26:23 ID:sNlUKCnV: >>201
過去スレで頻出。
ttp://www.yasubuchi-ganka.com/ryoku.htm
203 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:46:34 ID:59tskXbg: 目がやけに霞むと医者に行ったところ、眼圧が左30右26とのことでした。
今の所視野には問題無し。キサラタンを処方されましたが、下がってくれるといいなー。
でも30って相当高いですよね。よく持ちこたえていたなー。
俺の視神経
204 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 23:56:33 ID:op1spBTK: 右目がｽﾞｷｽﾞｷと痛いのですが何かの兆候ですか？
205 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:05:24 ID:WCddOfaq: >>204
眼科いったほうがいいよ
206 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 00:11:13 ID:ZRDOOmVQ: >>205
そう、自分眼圧高いらしいのだが何か関係あるかな？
207 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 02:54:00 ID:yM3eiki/: あ～た、すぐ医者行きなはれ
208 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 00:04:41 ID:+rg2PRpp: 眼球破裂
209 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 00:26:03 ID:XoAZ3xdW: それはたいへんだ
210 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 10:03:38 ID:/odPEBuh: 昨秋、別件で眼科を受診した際たまたま眼圧が高めであることがわかり
半年かけて緑内障の詳しい検査をしてきた結果、将来緑内障を発症する
可能性の高い　予備軍　であることが分かりました。
検査の結果を総合的に判断・ドクターと相談した結果、予防的に眼圧を
下げる治療を始めることになり、チモプトールXE0.5を処方されたのです
が、これは緑内障や高眼圧症の治療の第一選択薬として一般的な処方で
しょうか。
点眼を始めて２週間の検診で、薬がよく効いていてまずはほっとして
います。
211 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 10:18:25 ID:+nQBaoDM: >>210
眼圧は幾つでしたか？＿
212 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 11:12:09 ID:/odPEBuh: >>211
毎月測定していましたが、だいたい21でした。
今の段階では、医師でも判断の分かれるところで
このまま経過をみて視野に異常が出てから（緑内障になったら）治療を始めるか
今から予防的に治療を始めるか。。
私のかかりつけの医師は後者を勧めたいとおっしゃり、私もせっかく早期に分かった
のだから･･･と先生を信頼し点眼に踏み切りました。
ずっと21あった眼圧が、点眼を始めて13と16になっていました。
213 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 12:18:07 ID:hwNZpM4s: ＞点眼を始めて13と16になっていました。
点眼効果確認できてよかったですね。

＞第一選択薬として
副作用がないんであれば問題なしと思います。
ある程度進んでて兎に角下げたい私は第一はキサラタンでしたが。
214 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 14:09:47 ID:cCwUzpyt: 泣くのって、眼圧を上げるんでしょうか？
泣く、までいかなくても、込み上げたときって、
一気に眼にワーっと負担がかかる感覚がありますよね。
あれって、眼圧を上げてるのかなって気になってます。
215 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 17:30:05 ID:/odPEBuh: >>213
210=212です。ありがとうございました。
幸い今のところ副作用らしきものは何もありません。

現在30代半ばで、緑内障（予備軍）と言われ最初はやはり落胆しましたが、
このまま点眼と定期検査を欠かさず、頑張っていこうと思います。
216 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 17:53:56 ID:w9FimN/R: >>214
やっぱり泣くとか感情が激しくなると上がるのかなあ？
医者からは飲み物を一気飲みすると
眼圧が上がりやすいから気を付けるように言われた。
217 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 22:10:27 ID:2yLKX1sl: >>216
熱いのでも冷たいのでも？
218 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 23:43:34 ID:LsXoWAIt: だめぼ
血液検査でヘモＡ１が７．３まで上昇
急激な視野欠損はひどいし、おかしい

まさか糖尿病性網膜症を併発したかも
眼圧はまともなのに進行が早すぎる

眼底を診てもらわないと…
この二ヶ月、仕事が忙しくて土日もなく働いたが
いつもこういう状況で手遅れになってしまう（泣

半休とって眼科にいきます
219 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 19:44:24 ID:UaBFI1x8: 昨晩夜中に血圧計れば180と105だった。
もうだめだ。
220 ：病弱名無しさん：2007/04/11(水) 20:29:02 ID:GV0pZgvY: 測り方まちがってんじゃないの？
手首式とかは正確に出ないことが多いよ
非接触眼圧測定が正確じゃないように
医者や看護士が血管の音を聞いて測る血圧測定でないと。
病気はなんでも睡眠不足が悪化のもとだから
野菜とフルーツを食べて７時間寝るようにする
221 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:08:26 ID:waYAOhu1: >>220
不眠症で寝られない場合、緑内障が悪化することは考えられるのでしょうか？
222 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:13:01 ID:CSnVxrwp: >>221
眠れないときに、朝まで考えればいいんじゃな？
223 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:27:27 ID:XFIVBKHr: >>221
眠れないときは一晩中逆立ちしてると良いみたいよ？
224 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:29:10 ID:waYAOhu1: >>222-223
冗談は抜きにして教えてくださいよ。
225 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 00:34:27 ID:CSnVxrwp: >>224
あなたが何故いつまでもこのスレに粘着してるのか教えて下さいよ。
226 ：病弱名無しさん：2007/04/12(木) 06:30:55 ID:kL5Ja17z: まだ
例の人
いたの？
227 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 20:41:37 ID:mwSwvHWA: これは緑内障にも有効なのだろうか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070412-00000012-san-soci
228 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 20:42:57 ID:8YtGAHp+: はやく麻を解禁しろよ・・
229 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 20:56:26 ID:KtXFHhpl: >>227
緑内障については特に触れられていませんね。

>>228
麻を解禁すれば緑内障が治るのですか？
230 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 21:10:10 ID:4kcdtulF: >>229
大麻には眼圧を下げる作用があるらしいです。

でも、それが事実だとしても、眼圧を下げるのに大麻を使うのは副作用とかを考えると
普通の点眼薬と比べてメリットが見えないなぁ…
231 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 22:14:15 ID:KtXFHhpl: 質問です。
一ヶ月間の間に視野欠損の進行が進んでしまうことってありうるのでしょうか？
232 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 22:49:27 ID:90XjDkN3: >>230
いや、大麻に副作用なんてないよｗ　少なくとも酒ほどにはね。
ただムダに違法だから捕まるってだけで。。
医療用だけでもはやく解禁してほしい。
233 ：230：2007/04/13(金) 23:00:59 ID:4kcdtulF: >> 232
緑内障の薬としてみたら、向精神薬としての大麻の作用は全て「副作用」だよ。

例えば、「酒を飲めば眼圧が下がる」と言われたとしても、「緑内障のために酒を飲む」ぐらいなら、
酔っぱらうという副作用を避けるためにも、私は点眼を選ぶね。
234 ：病弱名無しさん：2007/04/13(金) 23:35:00 ID:FoojazHk: >>227
参考になります。
また情報を貼ってくださいね。

自分は、これだけ急激に悪化すると
網膜症併発を危惧しているから…
月曜に専門医による眼底検診をお願いしてみます。
ハンフリーも受けようと思いますが、
中心が広く落ちてるし、かなり厳しい結果でしょう。

明日は、別の眼科でＳＧＬ照射ですが効果はありません。
これで改善した人はいませんか？

視神経再生療法の確立はいつのことやら。。。
とにかく生活することが辛いですね。
235 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 08:21:48 ID:iJxKp8NK: >>233
点眼で効果がある状態だったら誰でも点眼を選ぶだろう。
日本で違法に取引されている大麻は分からないが、
海外では化学成分を合成する事により、向精神作用が起こらない大麻は
既に開発されており、医療用として使われているよ。
236 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 08:39:00 ID:mIUA1Zse: 会社の健康診断ってなんで眼圧計らないんだろ
メガネやコンタクトでも作らない限り緑内障になっても気付かないんじゃない？
私は兄が緑内障なんで遺伝的に心配で半年ごとに検査受けてるけど
237 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 09:09:10 ID:Go2ixWr1: 眼圧計って高価なんじゃないの？
単純に金銭面の問題だと思うな
日常的に患者を診る訳じゃないんなら装置導入しなくても不思議じゃない
238 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 12:20:41 ID:Y+jWVbxH: >>236
うちの健保では35歳以上は人間ドックに行くことになってて、そこでは測るよ。
それでいいんじゃないか。
239 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 13:09:04 ID:B/8b2Xnd: 緑内障って意外と認知度低いから
糖尿病とか高血圧みたいなのはチェックするけど
目は視力があればオッケーみたいなことになってる
見えなきゃ気づくだろみたいなところがあるんじゃない
実際には気づかないんだけどね
緑内障なんて指摘されるまで知らなかったし
視野がせまくなるなんてことがあるなんて思いもしなかった
240 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 14:42:17 ID:XYA8aNIU: >>231
異常に高い状態を放置していたら、欠損はありえる。
あと高い状態が長期間続き、その後手術で一気に下がった場合は視野が無くなる可能性もおおいにある。
241 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 17:06:47 ID:TrORHh0F: でも、正常眼圧緑内障だと健康診断で眼圧測定してもわからないからなぁ。
242 ：227：2007/04/14(土) 18:13:05 ID:cMI6cNeI: ちょっとググッてみた。
残念だが網膜再生だけでは緑内障の治療は難しいようだ。
ttp://www.kcgh.gr.jp/~ophthal/frame/f_topics.html
がっくり。
243 ：病弱名無しさん：2007/04/14(土) 19:29:58 ID:Y+jWVbxH: 目に異常がない人でも40才過ぎたら視野検査を年一回するべし。
244 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 19:06:14 ID:S4JVezev: >>242
優秀な人材は脳外科方面に獲られてるからね
眼科にも学説ひっくり返すような天才が現れないものか
俺たちの神経は死んだふりしてるだけかもわからんし
245 ：病弱名無しさん：2007/04/15(日) 21:17:19 ID:xBqppFRK: >>244
脳に直接信号を送る視神経が壊れてるから
脳が壊れてるのと同じようなものだと
昔、Ｄｒに言われたような記憶があるが…

脳外の所管になる病気とは考えられないのか？
246 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 02:49:34 ID:A5dkEkRb: 視覚以外の感覚器官は感覚器官だけど、視神経は感覚器官ではなく、脳そのものとか聞いたことがある。

視神経が悪い→脳が悪い。
247 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 08:28:24 ID:ceDS+Ytl: 眼圧12前後で維持できていても欠損進んじゃうと、俺の視神経ってヤワなんだなぁとつくづく思う
ホント脳外科の領域じゃないのかーと思うよ
248 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 10:32:21 ID:hIs8XGTy: あくまでも定説なんであって証明なんか出来る筈も無い
249 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 17:58:32 ID:rfrroOZh: 今日も眼圧を測りに行ってきた。また17とか18とかそんなん。
ドクターも『なーんか薬の効きが悪いな～』みたいなことを言いたげ。というか言ってたｗ
でも薬の種類や回数を増やされないだけよかったと思わねば…。
やっぱフトンに入って点眼してそのまま寝ちゃう、てのが良くないんだろうかと思ったりする。
自分の心当たりというとそれぐらいしか。
やっぱ真面目に５分押さえるとかしなきゃダメなんかなーと少し反省したり。はーﾒﾝﾄﾞｸｻ…。
250 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 18:43:43 ID:IFFmkraO: >>249
点眼後、目頭を押さえる行為は薬効には関係ない。
器官に入る事を防ぎ全身性の副作用が出ないようにする為。
押さえなくても寝ている状態で点眼してるなら、
器官に流れる事もほぼない。
251 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 18:57:33 ID:b0RgzHS8: >>240
「異常に高い状態」というのは眼圧のことでしょうか？
通常、視野の欠損は年単位で進むもので、一ヶ月の間に
はっきり分かるほど欠損してしまうなんてことがありうるの
でしょうか？
252 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 19:28:14 ID:hIs8XGTy: 何を規準に異常にとか通常はとか
閉塞型の発作では一晩で失明もと聞くが
253 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 19:32:48 ID:a7aQygcJ: >>231=>>251　→　｢質問です。｣ではじまる文面は・・・たぶん例の人
放置してください。
254 ：249：2007/04/16(月) 20:12:11 ID:3tE5yXa8: >>250
おおっそうなんですか。良かった。ありがとう。
んじゃただ単に薬の効きが今イチなだけか…。ｺﾏﾀわ。
255 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 20:32:08 ID:r/M0R6m3: >>250
それは少しちがうんでは
目薬が鼻涙管から流れていっちゃうわけだから目の中に残らない
緑内障の目薬は目の中に浸透させて効果がでるから
その前に鼻に流れていっちゃえば鼻に点眼してるようなもん
256 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 21:13:31 ID:UXql3l3X: 健康診断で視神経乳頭陥凹を指摘されたのですが治療方とかあるのですか？
257 ：病弱名無しさん：2007/04/16(月) 23:55:12 ID:N6BiVnmj: >>255
医者に聞いた上での答えなんだがな。
鼻に全部流れて目に成分が残らないなんてありえないよ。
258 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 00:34:03 ID:dI05Vgr6: >>256
まずは、視野検査を受けてみるのが良いでしょう。
また、眼圧やC/D比を測ってもらうと良いと思います。
259 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 00:50:53 ID:dI05Vgr6: >>256
それから、視野検査で異常がないようでしたら、半年か一年毎に視野検査を
行なって乳頭陥凹がそだっていないかチェックしておくと良いでしょう？
260 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 01:02:54 ID:n2559r2m: >>256
治療法はありますが、進行を食い止めるだけで
進行した状態を元に戻す、といった意味の治療法はありません
261 ：生まれつき視野が狭い：2007/04/17(火) 01:21:18 ID:ZcR4XvRd: 以前カキコしましたが、右目が外側50％欠損してるのですが、最近夜間の車の運転を
控えるようにしました。特に雨天の夜間走行は完全にやめました。不便ですけどしょうがないです。
見えないというより、歩行者や自転車を見落としているかな？という疑問が常にわくというか、
他人を傷つける可能性の恐怖感が強くて右左折が怖くなりました。幹線道路や高速道路は
自信があるのですが、住宅地だと足がすくみます。みなさんは車の運転はどの程度の欠損で
やめましたか？
262 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 02:09:01 ID:jLrRrvOZ: >>261
18歳当時視野欠損50％で免許すら持っていない。
そりゃ不便だが、人なんてはねたら人生終了ですよ。
さだまさしの償い聴いてみなはれ。
263 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 02:33:56 ID:4EqeSP+f: >>261
自分は緑内障で左が0.02で矯正不可。夜間と雨の日は運転控えてます。
幹線道路では走行車線中心で走り高速には乗りません。
264 ：256：2007/04/17(火) 07:15:21 ID:rdgCpNSB: 皆さんありがとうございます！視神経の陥凹は完全には元に戻る訳ではないんですね。まずは眼科へ行ってみます
265 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 10:02:28 ID:pa3vUWTQ: >>264
そうですね。
「視野検査」「眼底検査」「眼圧検査」で異常が見られなければ一先ず
安心してよいかと思います。
266 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 10:03:17 ID:wb7zP4Lh: >>261
バラエティ？テレビでどっかの国の女の子が右脳を取ってしまい、
両目左半分見えなくなった話があった。リハビリをして左半身の運動機能は
だいぶ回復したが、両目左半分の視野は見えないまま。（当然だけど）
そして今現在、大人になって車の運転をしていた。
左を注意していれば大丈夫らしいんだけど、凄いなあと思ったよ。
267 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 12:35:05 ID:v8BRi6qG: あちらの国は道路広いからね何処行っても教習所みたいな道路の国と違うから
268 ：病弱名無しさん：2007/04/17(火) 20:37:23 ID:M+zQYAWN: アメリカなんかはセラピー（リハビリ療養）が充実してるからね
日本でもロービジョンケアみたいなことやってくれるとこも稀にあるけど
ほとんど知られてないんじゃない？
269 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 21:22:28 ID:GEz/N3Cg: 無治療で数回測定して基本値を知る
一日の最高,最低、平均値を検査する
可能ならば片目点眼で効果確認後に両眼とする
ってテンプレあるんですけど、皆さんそうしてますか？眼圧と視野調べてその日から目薬処方されたんですけど。
270 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 21:52:36 ID:A2A0VExb: >>268
ロービジョンケアって何ですか？知らないから教えて下さい。

>>269
眼圧測定&視野検査&点眼処方で問題ないと思いますよ。
自分はやったことないですが、眼圧の一日の平均数値出すのって入院してやるんですよね？
271 ：病弱名無しさん：2007/04/18(水) 23:23:29 ID:T+Bi4SOv: >>269
理想的な治療経過の例でしょうけど
違った治療方針もあっていいのでは

私の場合日中検査は9,11,13,15時の4回
キサラタン片目投与で薬効の左右差確認でした
良いDrに巡り会えたなあとおもっております

点眼で眼圧下がったなら一安心
ぬるっこい治療が延々と続きますが・・・
272 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 03:11:17 ID:I38UbsoP: >>269
診療時の眼圧が低くても夜間に最高値が疑われたり、
日差変動が激しい可能性を考えると、
治療方針を決める為に日中検査が必要な時もありますが、
診療時にある程度眼圧が高く、視野欠損などがある状態では
即点眼は珍しくない処置だと思います。
いち早く眼圧を下げたいケースもありますし。
273 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 10:23:40 ID:ecxvToxs: >>270
ぐぐればいろいろでてくるが簡単に言えば
残っている視機能を最大限活用してふつうに生活しようというリハビリ
見えない部分は目を動かしてみるようなトレーニングや
特殊なメガネや機器でサポートしたりいろいろ
274 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/19(木) 19:13:45 ID:u7Cqk9v+: 赤外線レーザーによって、星状神経節ブロックを行ったり、
眼精疲労、肩こりの治療に使用します。

星状神経節ブロック・・・
首にある星状神経節という神経をブロックして眼動脈の血流を増加させることが可能です。
緑内障や視神経疾患の視野の改善に効果があります。
首筋や肩にレーザーを当てると血行が改善され、眼精疲労、肩こりが大幅に改善します。

「安心」５月号参照
275 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 20:34:09 ID:7DUV9I+1: >>269

自分の場合は、まず人間ドックで引っかかって再検査。
で、近所の眼科で「眼圧高いみたいなんですけどー」って言って
眼圧と視野検査した結果、即「高眼圧症ですね」ってことで
チモロール処方されました。
だから269さんと同じですよー。

その後は２週間ごとに眼圧＋視力検査。
点眼薬の効き目は最初はよくなかったみたいですが
３ヶ月ほどでいい感じになってきたから、
すぐ効果は出ないのかなーと思ってます。
276 ：269：2007/04/19(木) 20:44:52 ID:GG0cyU0W: レスありがとうございました。ホッとしました。10代のうちに発症しると思わなかったのでなんか不安で…。
このスレとか見て勉強します。
277 ：病弱名無しさん：2007/04/19(木) 22:34:57 ID:CRXoVGCk: >>274
なかなか効かないんだなぁ、これが…
278 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 02:08:36 ID:jDKYdA/B: 楽しめる運動したりするといいよ
半日ぐらい運動した次の日の眼科はふしぎと眼圧が低めのことが多い
279 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/20(金) 15:07:57 ID:a8oPR2yz: >>277
+栄養療法+脳サプリで効果は違うと思います。それと回数。
私は緑内障ではありませんが長期ステロイド使用のため
自律神経の乱れが元で手足にレイノーがあり
麻酔科で星状神経節レーザー治療を受けていますが、
１回目から劇的に体に反応が出ています。
280 ：病弱名無しさん：2007/04/20(金) 19:42:09 ID:s1CNQ/KG: >>279
緑内障の効果じゃないからね～。>>278の運動はお勧め！まじ眼圧良好。
281 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 00:30:19 ID:AM38E5xj: >>279
あなたの病気が改善されたことは「良かったね」です。

ごめんね。
280に同意。
緑内障の効果が知りたいんです。
臨床がないことは当然に確認済みだし
提唱するＤｒ数人にも診察を受け、
ずっと処方された上で改善例を探しているんです。
中末期の症状で進行が止まった人や
改善した人はいないのかな？
282 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/21(土) 18:04:14 ID:2D+CSbkV: >>281
意図が伝わっていないみたいですが、
星状神経節レーザー治療で緑内障が改善する人がいるということは
自律神経の乱れが緑内障の発症や増悪と無関係ではないということですよ。

その対応策としてはかなり強力でかつ安全なものだと思いますが。
283 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 20:19:31 ID:nt6U3xdw: 緑内障の原因は医学的に不明というか誰でも共通した原因で緑内障になるわけじゃないよ
落屑症候群といわれてそれが緑内障の原因の可能性もあるといわれたけれど
緑内障の人がみんな落屑症候群なわけじゃない
284 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 21:25:56 ID:AM38E5xj: >>282
このスレではＳＧＬで改善した人のレスがないんです。

理論的には期待できるから、私自身も処方されています。
ただ効果が…ないね。
だから、治った人がどっかにいないか探しているだけ。
285 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/21(土) 22:08:19 ID:z7Re8m7Q: >>284
>ただ効果が…ないね。

どれくらいやってみて「効果がない」と思ったんですか。
286 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 23:18:15 ID:239l3cvT: >.274,>>279,>>282,>>285
いい加減にしましょうね。
SLGについてはこのスレの住人の方がよっぽど詳しいのですよ。
あなたは良かれと思って言っているのでしょうが、押しつけがましくて
見苦しいです。
そうやって他のスレでも煙たがられていますよね。

以後スルーの方向で。
287 ：病弱名無しさん：2007/04/21(土) 23:23:31 ID:ZY96Tfcv: 星状神経節ブロック注射が視野欠損に効果があると聞きましたが知ってる方教えて下さい。
288 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 09:18:02 ID:IviCuc87: >>286
あなた本当は星状神経節レーザーやっていないでしょ。
なぜやりもしないで「効果がない」と言いまわっているんですか。
あなたこそ他の人たちのチャンスを奪うのが好きですね。
あっちでもこっちでも。
289 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 09:22:59 ID:IviCuc87: 「安心」5月号を読んでおいた方がいいですよ。
290 ：みなさま：2007/04/22(日) 11:08:06 ID:6YUmRSO2: 荒らしはスルー願います
291 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 12:17:46 ID:IviCuc87: 今までの常識にとらわれない方がよろしいですよ。
関節リウマチやベーチェット病が歯科や耳鼻科領域の対応で解決する可能性が出てきた時代ですから。
---------------------------------------------------------------------------
扁桃病巣感染症とはどんな病気なのでしょう？「扁桃病巣感染症」、あまり聞き慣れない病名であると思います。
「扁桃自体はほとんど無症状か、軽い痛みや異和感がある程度であるが、それが原因となって
扁桃から離れた臓器（皮膚、関節、腎臓）に引き起こされる疾患」を扁桃病巣感染症と呼んでいます。
扁桃病巣感染の歴史は古く、紀元前ヒポクラテスはのどの病気と関節リウマチとの関連を述べたと言います。
本症の病態として、最近の知見により扁桃が原因となっておこる何らかの免疫異常であることが明らかになりつつあります。

扁桃病巣感染症として扁桃摘出術（扁桃をとる手術、以下扁摘とします）の有効性は多種多様の疾患で報告されていますが、
現在はその極めて高い扁桃摘出術の有効性から、
掌蹠膿疱症、胸肋鎖骨過形成症およびIgA腎症が扁桃病巣感染症の代表的疾患として認識されています。

これらの３大疾患の他に、尋常性乾癬やアレルギー性紫斑病などの皮膚疾患、一部の慢性関節リウマチや
非特異的関節痛などの骨関節疾患、持続する微熱やベーチェット病などの疾患は
扁摘が著効を呈した症例が数多く報告されています。

http://www.asahikawa-med.ac.jp/hospital/oto/mame/mame2-1.html
292 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 12:55:30 ID:IB9Tzv7y: 「可能性」なんて言い出したら際限なくなる
あれがいいこれがいいで金が尽きてしまう
だから>>277さんは体験者の情報を問うている
293 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 13:32:36 ID:L1sCjhyn: 「安心」って胡散臭い記事ばかりなんだよなー。
読みたくない雑誌。
294 ：277=281=284：2007/04/22(日) 13:48:59 ID:cjiFxqUD: コテつけないと他の人のレスまで巻き込みそうなのでカキコします。

>>292
はい、改善した方のレスを励みにしようと探しています。
なかなか見つからなかった「友の会」にも入りました。
同じ病気の人と話したくても結構機会がないんです。

なお、ＳＧＬは３年ほど前に「わかさ」という月刊誌に
紹介されていたので、載っていた九州のＤｒに相談しました。
自宅の近くで処方している眼科を教えていただき、当時も現在も
かかっている専門医に相談した上で紹介状をかいていただき
治療を受けました。
週１～２回、約１年通院で改善なし。
途中で眼圧上昇したためＳＬＴ施術、さらにダイアモックスほか服用。
別の原因でしょうが眼圧が下がるどころか上がり、
ストレスや仕事等、内科的ほかいろんな要素で血流等がだめなのか
随分と視野欠損が進んでしまいました。

約１年弱ＳＧＬを止めていましたが、今年から再開しました。
今のところ自分の場合は効果なしです。
藁にもすがっているから、この眼病については
ある程度の知識・情報はありますよ。

単にＳＧＬ効果の良し悪しの体験談が知りたいだけです。

捕捉しますが、ＳＧＢ（星状神経節ブロック療法）については
多岐にリスクが多いものなので、医師や患者に体験談を尋ねても
なかなか情報がないと思います。
ここで探しても無理かと。。。
295 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 14:09:29 ID:IviCuc87: >週１～２回、約１年通院で改善なし。

週５日やってみれば？

>ストレスや仕事等、内科的ほかいろんな要素で血流等がだめなのか

だから+栄養療法+脳サプリで血流改善すれば？

>単にＳＧＬ効果の良し悪しの体験談が知りたいだけです。

「７割改善」って言ってる先生に直接聞けば？
296 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 14:17:00 ID:9W6ySkTg: こういう奴がいるからエセ医学治療法に食い物にされる患者が
いつまでたってもなくならない
297 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 14:39:20 ID:IviCuc87: それで後悔しないの？
１０年後にこっちが常識になってたらどうする？
298 ：277=281=284=：2007/04/22(日) 15:02:16 ID:cjiFxqUD: >>295
今はあちこちの眼科でやってるから自分で尋ねなさい。
保険ほかの関係で月に何回通えれるか教えてくれるよ。
仕事しながら毎日通えないし、眼科はそんなこと言わない。

軽い運動は体調全てを改善します。
自分できることは大体やっている。

何割改善にしても、それを謳っている眼科医に直接聞いたって
あんたが書いてるようなことは言ってくれないよ。

あんたの奨めてるようなことは知ってることばかり。
Ｄｏしてる人間に説教しても「釈迦に説法」。
自分で動いて、その結果を適当に書けばいい。

これで返事は終りね。
こちらがほしい情報に全く関係ない話ばかりで本末転倒。
今後はスルーするよ。
299 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 15:27:28 ID:IviCuc87: >>298
「７割」って言ってる先生に聞けば？
あなたの主治医はまだ何例もやってない人なんでしょ。
300 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 15:35:14 ID:VvFGXP59: 実際に緑内障じゃない人がなにをいっても説得力なし。
SGLもSGBも緑内障患者に対して週5日やるような病院なんてないよ。
301 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 15:53:13 ID:/lXXX4i/ ?2BP(0): また変なのが棲み憑いてる
302 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 15:55:49 ID:IviCuc87: >>300
じゃあ残りの日は麻酔科へ行けばいい。
303 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 16:10:44 ID:rqP2pDJK: 医師でも身内でもないのだから、聞きかじりの知識で谷町を指導しなくても良いよ。
304 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 16:12:29 ID:rqP2pDJK: ↑
×谷町
○他人
305 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 16:15:46 ID:IviCuc87: 星状神経節レーザーなんて自由診療で受けたって７００円でしょ。
毎日行ける範囲だと思う。
306 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 16:26:43 ID:MCtaWVag: 仲間よ、以後スルーだ。
307 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 18:32:40 ID:5WPvKx07: 何でもいいから早くプレアデスに帰りなさいって。

皆さん、この小林奈保という人は自分をプレアデス人と言い張る
電波です。
しかもレイキで呪いをかけるとか言い出す似非ヒーラーです。
まともに相手をしてはいけません。
完全スルー推奨。
308 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 20:10:39 ID:SpOG4unB: >>307
あなたも本当にどこにでもいるね。
一体何の病気やら。
309 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 21:46:29 ID:EnU0IgT/: 星状神経節レーザーねぇ……
スーパーライザーを星状神経節に照射するってやつかな？
だとしたら職場に機械があるんで昼休みに毎日を１月試してみたけど、
自分（ちなみに先天性）には全く効果がなかったな。
１月でやめたのは定期検診が１／月ペースだからだけど、
そもそもが光線療法の類は延々やり続けるもんでもないからね。
付属の文献（説明書）も、正直研究論文としては微妙な内容だったし。
緑内障と言っても型（発症タイプ）は分かれるし、
同じタイプでも治療効果は千差万別なのが実状だし、
執拗に自分のお薦めを他者に押しつけるのは如何なものでしょうかね。

さいきんつわりで寝れないせいか、前回の検診で眼圧上昇を確認。
けど妊娠の報告したら案の定、薬の幾つかを切られてしまった。
Ｔの門の　妊娠と薬外来　では切る必要は無いと言われたものの、
やはり眼科側としては慎重にならざる得ない様子。
同じ緑内障専門医でも医師によって切りたがる薬が違うのも興味深い。
数日したらまた検診。数種類切った以上は更に上昇しているだろうし、
中の人が居る状態で手術とか点滴とか言われても困るんだよね。
310 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 22:32:04 ID:6NbJklc+: 七年前に緑内障になりました。
最近視界が緑がかったりピンクがっかたりして見えます（近くの見続けると特に）。
緑内障でこういった症状が出る方はいますか？
311 ：277=281=284：2007/04/22(日) 23:00:19 ID:cjiFxqUD: >>309
やっぱ効果のあった人はいないね。

初めに提唱した九州の先生も「雑誌のような例は…。」
私のかかりつけの専門医は雑誌を見て一目「眉唾ですよ。」
ここで何度か取上げられてる小田原の眼科医も
「これだけ中心が欠損してては…、進行が止まればいいですが…。」
理論的には悪くはない。
けど、そこまでなんです。
「悪い事はないだろうからやってみてください。」という程度。
「やめる人は少ないかな？」って程度。
大病院では機械を持っててもやってない。
ところがある。
何故でしょう？分るよね。
ただ、やっと大阪の大学病院で臨床っぽいのが始まったかな？
少し結果が出ています。
ＳＧＬに関係した医師、何人に相談したり受診したかなぁ。。。
藁にもすがる患者は、治れば何でもいいから全国に行くよ。
患者でもＤｒでもない素人に薄っぺらな説法されても心が動かない。
軽薄でしつこいレスは慎んでほしい。
なお、視神経再生医療についてもまだ中々のようで、
眼球を義眼にして脳に直結する手法の方が早そうだというソースもあります。
ほかに塩酸メマンチンなどの研究とかありますが
何か決定打がほしいですね。

健康食品や宗教もいっぱいやってるが緑内障には効かないね。
困った病気です。
312 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 23:40:50 ID:SpOG4unB: >>309
>毎日を１月試してみたけど

人間の細胞が生まれ変わるのに何日かかるか考えたら
１ヶ月で判断するのは気が早い。
雑誌にも「半年やって効果が出た」って書いてありましたよ。

>>311
>軽薄でしつこいレスは慎んでほしい。

あなたこそ他の人のチャンスを奪おうとしてますよ。
313 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/22(日) 23:50:03 ID:SpOG4unB: >患者でもＤｒでもない素人に薄っぺらな説法されても心が動かない。

フットワークの重さはあなたの問題です。
こちらのせいにしないでください。
314 ：病弱名無しさん：2007/04/22(日) 23:50:50 ID:IB9Tzv7y: ＞塩酸メマンチン
眼圧下げるしかなかった論調から
神経保護治療への展望へ　ですか

モルモットでもいいから飲ませろや
俺もそう言いたい
315 ：みなさん：2007/04/22(日) 23:58:48 ID:6YUmRSO2: いい加減放置の方向でいきましょう。
316 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 00:00:04 ID:xuvjkon9: 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6、277=281=284
もういいからさーよそでやってや。
317 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 08:08:11 ID:qXXCDdTe: 久しぶりに変なのが来てたな
ちょっと逝っちゃってるね～

よくあらしてくれたよ
318 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 11:34:49 ID:UHCrprTa: キサラタン処方されて三ヶ月になります。
睫ではなく、目尻の下あたりに毛が生えてきました。orz

点眼後、ぎゅっとつぶって洗顔すると薬が滲み出そうだし、
軽くつぶって洗顔だと目に水が入りそう。
考えながら洗顔していて、あまり洗えていないのかも。
点眼後洗顔している皆さん、
目をつぶる強さの加減はどんな感じですか？
319 ：36：2007/04/23(月) 12:14:35 ID:nYHOX/a7: >>309
妊婦又は妊娠している可能性のある方には
治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合にのみ
投与すること添付文書に記載されています。
よほど眼圧が上昇しないかぎり数ヶ月で視野欠損が急激に進むことは考えにくいです。
妊娠初期は点眼を中止し、妊娠３～４ヶ月を過ぎた状態で眼圧の状態を見ながら
再開するかどうか決める、という方法もありますので
主治医と相談なさってみてはどうでしょう。

>>318
強くも軽くもなく、普通の強さで閉じて洗ってます。
自分のやり方は、
点眼した直後にあらかじめ濡らしておいたティッシュで目の周りをしっかり拭く
そのままそのティッシュで目頭を1分間押さえる。
5分後に洗面所にいって洗う。
これでクマやまつ毛が伸びたりする副作用がなくなりました。
320 ：319：2007/04/23(月) 12:17:11 ID:nYHOX/a7: 他スレの名前欄が残ってた。すみませんorz
321 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 21:55:59 ID:7MG5MvKx: >>318
1滴だけ点眼する(2滴も3滴も落とさない)というのも重要かな。
薬効としては1滴で十分。2～3滴入れると、目を閉じたときに溢れることになる。
322 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 23:03:42 ID:IVAl33dQ: タイトル：【眼圧高く】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart9【神経圧迫】
URL：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173009783/
【糞スレランク：Ｅ】
直接的な誹謗中傷：11/321 (3.43%)
間接的な誹謗中傷：1/321 (0.31%)
卑猥な表現：2/321 (0.62%)
差別的表現：1/321 (0.31%)
無駄な改行：1/321 (0.31%)
巨大なＡＡ：1/321 (0.31%)
by 糞スレチェッカー Ver0.71 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi
323 ：病弱名無しさん：2007/04/23(月) 23:30:30 ID:UHCrprTa: >320
>321
レスありがとうございます。
確かに点眼がヘタで、一滴落ちたと思ったら、
瞼の上だったりすることも…。
これから拭いて押さえて洗顔、の順序でやってみます。
324 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 12:01:09 ID:+z3cXjwa: 眼圧が20と少し高めらしい。そして写真でも血管が薄くなってきてるらしい。
そして視野検査で左目左下右眼右下部分の感度が落ちてきているとか。
怪しいが判断保留でもう一回半年後きてくれと。その間に悪くなったらどうするんだ。
いっそのこと緑内障と判断されて、治療を始めてくれる方がよかったような。
325 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 12:40:42 ID:DD3CTDr3: >>324
別な眼科を受診してみるのもいいかもよ
326 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 15:00:17 ID:jwwF+Il9: >>324
別に半年待たなくても、「どうしても心配だから」と一週間後にでも行ってみては？
もう一度視野検査して同じ結果が出たら緑内障だろ。

でも、半年で悪くなってしまうような病気でもないと思うけど。
327 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 16:47:17 ID:+5IHJBD1: 左眼が虹視で眼科に行ったら、眼圧が高め・近視・乱視と言われました。
「このまま進行すると緑内障に云々～」と言われたものの、
緑内障という診断は下っていない。
レスキュラという点眼薬を処方してもらい、無くなったら来てと言われました。

スレ内で「レスキュラ」を検索したら全くヒットしなかったけど、
レスキュラを処方された方はいらっしゃらないんですかね？
328 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 16:52:51 ID:MYc1pCG/: >>327
前はレスキュラを処方されたけど何故かキサラタンに切り替えた。
眼圧が頑固に下がらない時はレスキュラとキサラタンの併用することもあるんだって。
329 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 17:00:49 ID:HwkSdBTX: >>327
視野検査、眼底等はみてもらってないのかい？
330 ：327：2007/04/24(火) 18:06:00 ID:+5IHJBD1: >>328
レスキュラとキサラタンを同時に点眼するケースもあるんですね。
次回、レスキュラとキサラタンの違いを尋ねてきます。

>>329
診て貰わなかったですね。
先週の木曜日に予習全く無しの状態で診察を受けたんですけど(眼科デビュー)、
検査内容で把握しているのは、視力と眼圧の検査だけです。
眼圧検査にしても、医師から「眼圧が高いね」と言われたから
分かっただけで、数値に関しては尋ねていません(次回は前回のも含めて
尋ねるつもりです)。

視野に関しては、右眼(裸眼で0.9・乱視あり。眼圧が高いとは
言われなかった)と比較して、狭い感じはしませんね。

雲をつかむような話で申し訳ないです。

>>328-329のお二方、レス感謝です。
331 ：病弱名無しさん：2007/04/24(火) 21:22:08 ID:bOjf0Hqm: >>330
レスキュラもキサラタンも眼圧を下げる目薬。どちらも結構メジャー。
キサラタンは新しい目薬で、効果が高いとか副作用が少ないとか点眼が1日1回でいいとか、使い勝手は良い。

最初は弱めの目薬から始めて、それが効かなかったら強い薬にするのが普通だろうし、
いきなりキサラタンよりは、レスキュラからというのはよくある話だと思う。

>>328
レスキュラもキサラタンも同じプロスタグランジン系だから、併用はあまり無いんじゃないかな。

私はレスキュラ+チモプトール+ピバレフリンから、ピバレフリンにアレルギーが出たため、
当時新薬で出たばかりのキサラタンに乗り換えた。
医師から、今後の方針として「レスキュラはキサラタンと同系統なので併用できない、眼圧が上がったらチモプトールか、レスキュラ以外のまた別の目薬を出す」と言われてる。
332 ：328：2007/04/24(火) 22:39:18 ID:MYc1pCG/: >>331
情報ﾄﾝｸｽ！　　
レスキュラの処方だったが医者の話
「もし眼圧が高いまま経過していくようになれば
レスキュラとキサラタンの併用にしましょう。似た薬でも薬の作用が違うから。」
みたいなこと言われた。

医者替えた方が良いのかな・・。
333 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 00:12:57 ID:Ze2mxXo8: レスキュラは前世代じゃあないの？
キサラタンの方が薬効・使い勝手ともに優れていると思うが
334 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 03:43:27 ID:vFaKBNju: レスキュラとキサラタンは同じ系統だけど併用するとさらに眼圧が下がるという報告があるんですよ
http://www.ganka.com/topics/010410.html
335 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 15:36:33 ID:o21wP136: 皆さん健康雑誌はどんなのを読んでますか？
おすすめの雑誌がありましたら教えてください。
ちなみに私は高眼圧症で点眼治療しています。
336 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 18:41:56 ID:EBFFyIcD: >>319
レスありがとうございます、>>309です。
実は以前に一度、妊娠したことがありました。
判明時には既に受精卵は駄目な状態だったのですが、
確定診断の間まで産婦人科からは進行流産を知らされなかったため、
早期流産を起こしているとはわからず眼科と相談→薬を切りました。
たった二週間切っただけでその後の約一年はずっと眼圧が不安定で
薬はどんどん変更、手術の話しまででる有様でした。
次回の妊娠に際して不安を覚えたので、ネットで情報を集め、
薬の添付文書を読むだけでなく専門の病院で相談もしました。
（Ｔの門病院で薬剤情報科と産婦人科が共同でやっている専門外来です）
やっと落ち着いたところで今回の妊娠がわかりどうやら順調そうで、
今後のためにも眼圧上昇欠損進行はなんとか食い止めたいところです。

今日の検診ではとりあえず、現処方を続行となりました。
ギリギリの数値だけど切った割には……とのこと。
既に片目が義眼であることと、先天性は後天性のデータが
当てはまらないから調整が大変なんだよね～と言われています。
（後天性・解放隅角のptは妊娠すると眼圧が下降する人が多いそうです）
337 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 22:00:32 ID:oioWpeTB: 緑内障で完全に視野欠損した場合は義眼にするものなんですか？
338 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 22:28:27 ID:H2CUbHro: 眼底検査でノッチングが無ければ一先ず安心してよいのでしょうか？
339 ：病弱名無しさん：2007/04/25(水) 23:52:21 ID:rWNduLX6: >>337
失明したら義眼にするのが普通かって？
なんでそんな発想になるんだい？

よっぽど見栄えを気にするなら別だけどたいてい
見た目はきれいなままだし、黒目の部分が混濁している
程度ならカラコンでカバーできるでしょ。
眼球癆なんかで萎縮しちゃってバランスが悪いなら
考えてもいいと思うけど基本的に質問自体が非常識。
真意は何？
340 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 00:18:19 ID:qKNrnM5f: >>339
いつもの人でしょ
相手しちゃダメっすよ
341 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 06:07:28 ID:SsJG0ttO: >>336
初産ですか？私も先天性で経産です。
妊娠中は何が起こるかわからないと言われ、あなたと同様に薬も断たれて不安でしたが、
初期と安定期ではリスクの考え方も変わるとのことで、後期は点眼再開していました。
何が起こるか分からないのは誰でも一緒と気持ちを切り替えて、
ストレスを溜めないよう、運動やアロマ、食事の改善や十分な睡眠などで心身の安定を図りました。
まあ、妊婦によいと言われていることを普通にやっただけなんですが。
出産時に眼圧上昇が予想されたため眼科医立ち会い出産となりましたが、帝王切開で回避する選択肢もあるようです。
なんにせよ、こまめな経過観察が必要ですよね。無事の出産を祈ってます。
342 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 09:23:43 ID:6doXBOwO: >>339

>>337 は、>>336 が義眼にしてるって書いてるから疑問に思ったんだろ。
私もちょっと気になった。
343 ：病弱名無しさん：2007/04/26(木) 11:12:58 ID:p4ddx4Hu: 337は質問の仕方が悪いね。
自分の状況を書かずに1行質問して例の人と思われるのはこのスレのデフォだし。

友達のお母さんで視力を失ってもなお眼圧が上昇し続け、
痛みがすごいから眼球摘出して義眼にした人を知ってる。
でも30年以上前の話。
今は眼圧降下作用の高い点眼薬もあるし、こういった例はあまりないかも。

自分自身は片眼視野欠損90％以上で間近。
慢性角膜炎でカラコンできないんだよなあ・・・。
やっぱり失明すると黒目が白濁してきちゃうんだろうか。
344 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 16:37:40 ID:sKrwVsXn: 83 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 09:13:27 ID:LEn6Oe9X
>>82
あなたは眼底検査で乳頭陥凹などを指摘されたのですか？
それとも眼圧が高かったのでしょうか？

137 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 09:08:00 ID:QotTKQag
>>126
因みに、あなたは乳頭陥凹が大きいことから緑内障が発覚したのでしょうか？
それとも眼圧の高さからですか？

221 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 00:08:26 ID:waYAOhu1
>>220
不眠症で寝られない場合、緑内障が悪化することは考えられるのでしょうか？

231 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 22:14:15 ID:KtXFHhpl
質問です。
一ヶ月間の間に視野欠損の進行が進んでしまうことってありうるのでしょうか？

338 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 22:28:27 ID:H2CUbHro
眼底検査でノッチングが無ければ一先ず安心してよいのでしょうか？
345 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 18:27:16 ID:hMwIP4cu: >>344
どうしたんだ？
346 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 20:32:14 ID:+Stz4inX: >>345
「例の人」の書き込みを抽出したのだと思う。
347 ：病弱名無しさん：2007/04/27(金) 20:52:06 ID:ELnxLWKr: >>341さん、ありがとうございます。>>336です。
少しずつですがつわりが軽くなり多少寝られるようになったので、
無理せず焦らずまったりして行きたいとは思っています。

よっぽど見栄えを気にするなら別だけど～　とありますが、
私の場合はいくつもの要因と言いますか、悪条件が重なりまして、
まだ美醜がわからない年齢、かつ視機能が残存している時点で
成長期が過ぎたら早々に摘出を考えた方が良いと言われました。
両親は突然とも感じられる話にかなり迷ったようですけど。
何故そのように勧められたかは摘出適性年齢になった頃には
自身の頭で理解できましたし、納得して自分で決断しました。
長期的な治療計画を示してもらったことで、
定年退職された今でも当時の主治医のことは大変尊敬しています。
研究でも臨床でも功績のある、多くの患者さんに慕われる先生でした。

一般的な経過をたどればまず義眼を入れることはないと思います。
不安を感じた方が居たようで、不用意な書き方を済みませんでした。
348 ：337：2007/04/28(土) 01:20:20 ID:Cd9hBW4L: わからないことを質問しただけで非常識と罵ったり荒らしの人と勝手に勘違いして非難したり、以前と比べここのスレは随分おかしな人が増えてきましたね。

そんななかで真摯な態度で義眼のことについて教えてくれた>>347さんに感謝します。ありがとうございました。
349 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 09:59:34 ID:BWavSdOt: >>347
貴重な書き込みです。
感謝します。

>>348
短レスの粘着質問のせいで、皆相手の判断が難しくなっているんです。
もう幾つかのスレにまたがってるからね。
以前からいる人でも、相手をしてもいいのか悪いのかよく分らない。
ずっと、そんな環境になってる気がしますよ。
350 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 13:57:46 ID:LsiFDdcQ: 　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
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351 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 13:58:17 ID:bKl9fEeZ: >>337=>>348
質問の仕方に問題があるのを棚に上げて逆ギレ？
罵るって…大げさなｗ
あなた緑内障じゃないんでしょ？
冷やかしに来て荒らすのはやめて下さいね。
そういう人が増えたからみんな対応に困って雰囲気が
ギスギスしてきたんだから。
352 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 15:01:53 ID:Cd9hBW4L: >>351
両眼とも緑内障になって8年以上経ちます。
片眼は光を感じる程度になりました。
入院歴は15回、手術は両眼で20回以上してますけど何か？
勝手な想像で書き込んで他人に迷惑かけたり、スレ荒らすのやめたほうがいいですよ。
以後気をつけて書き込んでください。
353 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 15:30:27 ID:bKl9fEeZ: >>352

＞勝手な想像で書き込んで他人に迷惑かけたり、スレ荒らすのやめたほうがいいですよ。
＞以後気をつけて書き込んでください。
あなたもね(^-^)
ま、お互いに気をつけましょうね。
354 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 16:11:33 ID:Cd9hBW4L: >>353
気をつけるのはあなただけです。

＞あなた緑内障じゃないんでしょ？
＞冷やかしに来て荒らすのはやめて下さいね。

緑内障のひとに対してよくこんな発言できますね。
自分だったら緑内障のひとにこんな無神経な発言はできません。
余計な事を言わずに素直に謝罪したらどうですか？
355 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 17:52:58 ID:BtggNzeT: 荒れてきたな
確かにどれが例の輩でどれがそれ以外か全体を見ても分からないよな

そんな私は緑内障と言われて五ヶ月
356 ：病弱名無しさん：2007/04/28(土) 18:29:28 ID:llXtiSDK: 怒ると眼圧が上がるからとりあえずみんなもちつけ
357 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 00:40:42 ID:Y3tYeEtR: キサラタンを忘れて二泊の旅行に来てしまった。orz
358 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 00:41:22 ID:KPxwEyyt: >>356
確かに
359 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 11:37:15 ID:pAaQLJC/: >>357
おおいに楽しんで帰宅後すぐ点眼だね
元とろうと差しすぎに注意（w
360 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 11:43:39 ID:kYRX1aVl: 健康第一は、コテつけて反省のレスを書いてくれんのだろうか？
誰が誰だかよくわからんから、別人がいるなら、それはそれで明かしてくれんかなぁ。

当然にスルーはするが、振り回されてかなわんから
少しは救いになる。かもね。。。
361 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 12:36:36 ID:jaDupcvK: 何て言うか…心の目も視野欠損の激しい人がいるみたいですね。
自分自身が見えない中心欠損とか
周りの状況が見えない(スレの流れが読めない)周辺欠損とか。

心の視野の欠けは少し考えを変えれば回復可能なので>>356の
言う通り少しもちつくのがいいですね。
362 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 12:47:36 ID:Y4SIS5Nq: >>361
そうやって他人のことを馬鹿にしたような書き込みするからスレが荒れるんだよ。
下らん書き込みするな。
363 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 21:00:54 ID:KPxwEyyt: 原因は
健康第一
なんだよな
364 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 21:31:56 ID:4JfzMSF6: 　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
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365 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 22:17:15 ID:J8KYjDEf: >>364
そのＡＡやめなよ。いくらなんでも健康第一がかわいそうだろ。
366 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 23:04:27 ID:eYkq6Bw9: 4週間ごとに診察受けるのめいどくせい。
薬が切れてもう5日たってしまった。
火曜日行ってこよう。
367 ：病弱名無しさん：2007/04/29(日) 23:56:54 ID:Mz8NrHcH: 家で眼圧や視野を調べられないからね
薬は旅行いくとか夏場で暑いから早めに替えたいといえば余計に出してもらえる
夏は確かに早めに替えてるけど、けっこう備蓄してる
368 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 00:41:39 ID:vkFKshpJ: 私は3ヶ月に一度の通院(眼圧測定と目薬の処方)と、年1度の視野検査。
目薬は3ヶ月分ということで、キサラタン3本(両目)と、チモプトール2本(片目)が出てるんだが、
実際にはそれで余るぐらいなので、ちょっとづつ備蓄が増えてってる。
(普段持ち歩いてるせいか、たまに無くしたりするので、それで備蓄が減ることもたまにある)

ちょうど昨日、キサラタンの新しいのを出したけど、去年の8月に処方してもらった奴だった…
369 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 10:11:49 ID:EmFVeggz: キサラタンの保存、使用方法が変ったね。

冷所保存がなくなって、開封後何日以内まで使用ってなふうに。
何日だったかな…
370 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 11:43:48 ID:LxIs9Xbm: キサラタンは4週間!
┌───────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
┝━━━━━━━━━━━━━━━┥
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵∴∵点∴∵眼∵∴液∵∴∵∴∵│
│∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵∴∵1日∵1回∵点眼∵∴∵∴∵│
│∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∴┌───────────┐∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴│　　　　　　　　　　　　.様.　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　右目.　左目　両眼　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　　　年　　月　　日.　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　病医院名・薬局名.　　│∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴└───────────┘∵│
│∵：開封後4週間経過した場合は、：│
│：∴残液を使用しないこと。∵∴∵：│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵┌-─┐∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：│
│∴↑プラ↓.:∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵└-─┘:∴∵∴∵∴∵∴∵XTN：│
│∵∴PE∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴:：│
└───────────────┘
使用中は袋に入れれば室温でOK!
http://products.pfizer.co.jp/documents/fuk/xal01fuk.pdf
371 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 23:01:46 ID:vkFKshpJ: >>369
外袋が>>370 にあるとおり、「開封後4週間」で、
本体のパッケージには、「貯法: 遮光、2～8℃に保存」とあるのは、
昔っから全然変わってないよ。

>>370
おおっ、「開封後は、光を避けて室温(1～30℃)で保存してください」とあるね。
前々から >>9 などで言われたことに、ちゃんとメーカーからのお墨付きが取れたってことか。
372 ：病弱名無しさん：2007/04/30(月) 23:21:21 ID:EmFVeggz: >>371
薬剤師に保存と使用方法が変ったと言われたんです。

初めて使ったときは、開封前は常温でもいいが
開封後は冷蔵庫等で保存して約一ヶ月以内に使用
とも言われていたような記憶。
二年ぐらい前からは開けても開けなくても冷所保存
と言われたという記憶。
あくまでも記憶なので違ってたらごめん。
冷やしておけば間違いないということで、今までどおりでいいか。
373 ：病弱名無しさん：2007/05/01(火) 11:38:43 ID:RRdl7ZRY: チェックシート画像ファイルをネットて配布しない理由はなに？
著作権？そんなものより国民の健康のほうが重要だろ！
374 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 00:24:21 ID:uFDwDHeA: 乳頭陥凹というのは、近視が強くても拡大することがあるのでしょうか？
375 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 01:52:52 ID:0yyb34en: 健康第一ってウザイね
376 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 10:32:02 ID:TvjwikkH: >>375
私は健康第一さんという方とは別の者です。
>>374の質問にどうかお答えを頂けませんか？
377 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 10:33:58 ID:qmE/NORE: ↑健康第二もウザイ
378 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 10:36:25 ID:7d4Ln1lV: >>376
嘘はよくないよ。
379 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 10:55:50 ID:TvjwikkH: >>378
嘘ではありませんよ。
先日、人間ドックで乳頭陥凹を指摘され、Ｃ／Ｄ比が０．５と大きめなので
眼科で視野検査などを受けたら正常だと言われました。
380 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 11:54:08 ID:ro4GP05P: >379
他のスレでも質問してるみたいだね。
だいぶ焦ってるようだけど
2ｃｈで回答期待してもだめだよ
悪化したらどうするんだ。
眼科へ行け！
381 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 15:33:04 ID:2AP1M4RE: 奴かそうでないか以前に、
テンプレ（>>8)に回答がある質問ってどうなのよ。
382 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 16:06:13 ID:4138w+Fp: >>379
＞眼科で視野検査などを受けたら正常だと言われました。
じゃあ問題ないじゃん。
それ以上何を聞きたいわけ？

やっぱこの手の(書き方の)質問はスルー推奨かな。
383 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 20:04:29 ID:qmE/NORE: みんなスルーしようよ。
健康第一じゃないと言い張るけど、そっくりなんだよ彼。
他スレで納得したくせに、またここで質問している。
それから他の健康第一に間違われる書き方もスルーしてＯＫだと思う。
384 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 20:48:13 ID:rNMbjpjT: >>383
そうですか。
私のような質問はこのスレの方々には受け入れられないのですね。残念です。
385 ：病弱名無しさん：2007/05/02(水) 22:00:29 ID:Ba2zZn8J: そういうことです。
さようなら。
386 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 04:34:06 ID:zSpNVj5y: 根源は
健康第一！
おかげで疑いの目しか持てなくなったのだよ
387 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 06:15:21 ID:eW7ah7KO: 緑内障って治るの？
あとテンプレに運動すると眼圧が下がるって書いてるけど、どの程度の運動でどういう効果があるの？

質問厨でごめん
388 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 07:08:41 ID:ncaMgwjd: >>387
1行目は基本的すぎて答える気にならない。
これぐらいはググろう。すぐ分かるから。

運動中及び運動直後、眼圧値はやや降下するが、
しばらくするとまた元に戻る。
房水流出抵抗が運動中の短時間に改善することはない。

軽い運動を定期的に続ける事で血流障害が改善し、
眼圧が恒常的に下がる例もあるが多くはない。
あくまで緑内障治療の第一選択肢は点眼であり、
それの補助（気休め）程度に考えておいた方がいい。
389 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 08:29:10 ID:eW7ah7KO: >>388
詳しく説明してくれてありがとう。
携帯からだけどググってみた。慢性疾患と書いてあったが治らないわけではないんすね。
390 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 08:38:38 ID:MRXu3+PQ: >>389

日本眼科学会ＨＰより

ttp://www.nichigan.or.jp/public/disease/ryokunai_ryokunai.jsp

■緑内障の治療
　緑内障は、眼圧を下げることができれば、その進行を防止したり、遅らせたりすることができる
可能性のある病気です。正常眼圧緑内障でさえも、眼圧をさらに下げることで病気の進行を遅ら
せることができる可能性があります。ただし、ひとたび障害されてしまった視神経は、残念ながら
回復することはありません。また、どんなに手を尽くしても進行を止められない緑内障もあります。
しかし、早期に緑内障を発見できれば、言い換えれば、まだ視神経の障害が軽いうちに手を打つ
ことができれば、失明に至る危険性はぐっと少なくなります。治療方法としては、薬物療法・レーザ
ー治療・手術がありますが、すべての緑内障に対して同じ治療効果があるのではなく、緑内障のタ
イプやそれぞれの人に適した治療方針を決定してゆくことがとても重要です。

緑内障はなおんねーよ・・・
391 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 08:40:04 ID:eW7ah7KO: >>389
すまん…(´・ω・｀)
何か見間違えたのかな…
392 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 19:59:56 ID:nQsw/yOj: 考えてみるとケータイだけでしかアクセスできないやつもいるんだよなー
運動は理屈からいうと何の改善もないように思うんだけど不思議といい調子になるんだよ
点眼しなくてもいいっていうほどではないだろうけど好きな運動方法みつけて続けるといいよ
393 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 22:36:54 ID:BYiW6WZU: >早期に緑内障を発見できれば、言い換えれば、まだ視神経の障害が軽いうちに手を打つ
ことができれば、失明に至る危険性はぐっと少なくなります。

これはあくまでも50歳くらいの話なのではないでしょうか？
20～30歳くらいだったら点眼（＋数回の手術）で40年以上も視野をキープできるのかな。
394 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 22:50:22 ID:MRXu3+PQ: >>393
緑内障がどんな病気だか理解してますか？
高眼圧によって視神経が傷害するというものですよ
ならば原因となる眼圧さえ下げ続けることができれば、20台であろうと
30台であろうと関係ありませんよ。
逆に早期発見できれば正常で生きのいい視神経が多数残るのだから
当然失明のリスクが減りますよ

50台でぼろぼろの視神経で緑内障が発覚した人よりも
30台でまだ初期段階のうちに眼圧を下げて管理された状態で年数過ごした人のほうが
失明のリスクが少ないというのは理解できるでしょう？
395 ：病弱名無しさん：2007/05/03(木) 23:42:42 ID:09NY6CoN: >>394
55歳で発覚
現在５８歳
396 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 00:09:47 ID:zV2K373Z: >>392
どんな運動してる？
眼圧30オーバーしてきて、
ここ1年ぐらい平日は1駅分歩くようにしてるんだが効果ナス。
運動強度が足りないなら増やしたい気持ちもあるが、
自分はもともと痩せ方で30代前半。目以外の疾患はなく、
あまり効果のないタイプのような気もする。
397 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 02:37:59 ID:j2UOB1yK: ４～５時間ぐらい自転車乗ったりや半日歩いたり走ったり
軽く疲れたーってなるぐらいの運動量がいるよう
たぶんテニスやスキーみたいなんでもいいよ
汗かいて爽快感みたいなの感じるのが大事なんかもねー
同じくやせ気味目以外はまあなんとかなってるタイプ
398 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 21:18:58 ID:TUr6WK+O: >>397
レス㌧。
事務系で殆ど動かない上に、これだけでは少なすぎたか。
4～5時間となると自分には軽い疲れっちゅーより、過度の疲労になりそうなので、
休日に水泳ぐらい加えてみるよ。
他疾患のない人でも効果が出たっていう例は励みになった。
399 ：病弱名無しさん：2007/05/04(金) 23:30:13 ID:55L7p0TZ: はっきり見えていたのに
字や物が潰れたようになって行き
いや、塗り潰したようにかな？
それと、メガネに何かが付いたような感じか？
白内障のハレーションが繋がっていくような…
もやもやが繋がって行くようにかな？
ブツブツの視野欠損がさらに繋がって行く。
どうやっても感じられない部分が多くなって行く。

自分はこんな感じで、ここ数年、随分と進行しました。
外も中心も同時進行で落ちて行く自覚です。

他の方々は、こんな自覚を持っていますかね？
400 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 09:01:47 ID:EQ0uyKyR: >>399
私もここ数年そんな感じ。
あなたと違うのは先天性で元々よく見えなかったのと、
数年前から白内障にもなっちゃってるとこかな。
医者は白内障の方はたいして進行してないと言うけれど
残業終えた深夜の帰宅でハレーションがヒドくなってるのを日々実感してる。
視野は半分しかないのにたまに残りの半分が白く靄ってあせる。
翌日には治ってるから疲れ目のせいかも…と思いたい。
治療はさんざんやってるからあとは神様の言うとおり。
しかし、まだまだ頑張る40歳。
401 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 09:50:27 ID:3rOPAyvk: >>400
そう、医師は自分の自覚とは違って
まだ大丈夫、進行は少ないと言ってくれる、ここ数年。。。
でも、左目は随分と見えなくなって
見えないところを探していた昔と違い
見えるところを探しているんだけどな。
中心がしっかりと欠けてきて
歩いてても何やってても危なくてしょうがない。
402 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 17:00:36 ID:Q7g2AobD: >>399
自分は眼圧20代後半～30代前半が半年以上続いた。
視野欠損もほとんど無く視力は1.5あった。
何をしても眼圧は下がらないので手術した。

結果は…。

眼圧下がりすぎてあぼーん。
403 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 22:05:03 ID:V9bzrsB6: >>393
「まだ全然初期だから焦らなくていい」というのは本当です。
世間では緑内障は比較的稀な病気だと思われていますが現実には超一般的な病気で
あって、かつては緑内障の患者は多くても日本人の2％程度と考えられてきましたが、
最新の研究調査では35歳以上の日本人の内の実に5％以上が緑内障であるというデー
タがあります。つまり潜在的な緑内障の患者は、少なく見ても全国で500～600万人
ほどもいるとされているのです。しかもその内で治療を受けている緑内障の患者は
40万人程しかいません。つまり数百万人の緑内障患者が自分が緑内障である事すら
知らずに生活しているのですが、緑内障で失明した患者は全国でも10万人もいない
のです。これがどういう事かというと、【緑内障⇒治療をしても最後には結局失明】
というのは壮大な誤解であって実際には発病しても失明までは至らない事が殆どな
のです。勿論例外もあり病気の進行が止まらない事もありますが大抵は適切な治療
で視野欠損が止まるか、進行してもある程度まで進んだところでやはり進行が止ま
るいうのが最も一般的なのです。早期発見、早期治療が重要です。予後が全然違い
ます。
どうせ20人に1人がかかるのだから、早く見つかったなら不幸中の幸いと思った方が
良いかもしれません。
404 ：病弱名無しさん：2007/05/05(土) 22:30:36 ID:HTiEJ1WN: 数週間前から数年やめていたタバコをちょっとストレスで吸い始めてしまいました。
タバコと緑内障の因果関係は調べたのですが決定的なものは
見つかりませんでした。
やっぱりやめようと思うのですがもうすぐ眼科検診という事を思い出しました。
明らかにタバコが原因で眼圧が上昇したという方いますでしょうか？
また明らかにタバコというのであればその後やめたと思うのですが
やめたらすぐ下がる物でしょうか？
405 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 00:58:12 ID:Nr2Vtc57: タバコ（ニコチン）には血管収縮作用がある
血管が細くなるということは当然そこに血液を通すために圧力が強くなる
房水は脳の中を通った血管が眼まできてそこからでてくる
細くなった血管からは圧力はあるけど実際には通る血液の量は減るので網膜に届く栄養も減る
ホースの口を絞れば少ない水でも勢いよく水が噴出すのと同じ原理
406 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 01:28:12 ID:fCu+9CiE: >>403
＞ある程度まで進んだところで進行が止まる

自分がまさにこのパターン。
25年前に発症。最初の5年ぐらい、えらい勢いで欠損していくので
こりゃ長くないなと思ってたら、
70％ほど欠損した所で進行が緩やかになり、
10年以上同じぐらいの視野をキープしてる。
眼圧は地味に上がってるぐらいなので不思議だったんですが、
本来そういうものなんですね。
407 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 01:56:37 ID:TutCygHy: >>406
目薬を服用していても進行していたのですか？
408 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 02:47:17 ID:pBKcLoRU: >>403
＞ある程度まで進んだところで進行が止まる

ずっと止まってくれたら良いなあ～。
生理的に一年間5000本の視神経が減るので、
30年後には15万本無くなる計算だけど、
目薬効果で生理現象も抑えられるのだろうか？
409 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:10:49 ID:5vIyYC1N: >>402
欠損のない状態で手術って本当にやってもいいのかな？
といっても結果として、そういう判断をされたんですね。

ＳＬＴが一番リスクがないとはいいますが
レーザーでなく、線中切除に至ってしまうと
スクリーンがやられたり、他にもいろいろと
障害が発生するし、抗がん剤の塗布とか大変らしいですね。

視神経が壊れちゃったんですか？
410 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:15:21 ID:CM7GZGRn: 2ちゃんのこういうスレに自分が来るとは数年前にはまったく予想しなかった私です。
私の場合、眼圧は治療開始（1年前くらい）が両方11、最近なぜか15くらいが多いです。
いわいる正常眼圧緑内障です。この場合下げる限度が近いと思うのですが、進行が止らない場合
困っちゃいますよね。やることなくて。
411 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:18:59 ID:5AGEWpON: >>410
因みにあなたはおいくつですか？
正常眼圧緑内障と言うことは、やはり眼底検査から発覚したのですか？
412 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:20:42 ID:LPdKOUf8: >>411
あなたはだあれ？
413 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:30:46 ID:CM7GZGRn: ＞411
今、４１です。
発覚は使い捨てコンタクトレンズをたまにするので買いに行って目医者にレンズの適正見てもらったあと
君は目が弱そう（何でわかるんだろ？）っていわれて、視野検査を勧められました。
実は何ヶ月か前、クルマを運転していて前左斜め前に障害物が止っていたのにもかかわらず、前のトラックの
看板を見ながら発進したらぶつかったのと、他にそれに近い状態の自転車に気づかず、ぶつかりそうになったことが
有ったのでもしかしたら？？？と思って受けたらビンゴ。それも医者いわく結構重度。ガーン。orz
414 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 22:35:40 ID:jfsRZWAs: ●正常眼圧緑内障
●陥凹率

健康第一が入れ食い♪
415 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 23:09:44 ID:5vIyYC1N: >>411
冒頭、因みに…かぁ。
どうしても皆のレスがふらつくんだなぁ。。。
空気が…

>>413
しっかりした眼科医なら視神経が弱いことは一目で判るみたいですよ。
写真を撮ってみたら横長だったとかね。
本人にはそんなの見ないと理解できないけど。
気付いたときは結構欠けてるというのは、よくある話。
私も絶望したよ。
416 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 23:20:17 ID:caw9MgGy: >>408
今の点眼薬は視神経に作用するものではないですよ。
視神経保護の点眼薬は開発中ではあるけれど。

普通の人が80年間で視神経細胞が40万本減少し、
全体量の3分の1もなくなってるのに視野欠損は起こらない事を考えると、
視野欠損の進行には相当な数の減少量に加え、
推測ですが・・・生理現象分とは別に、
1度にどれだけの数が減少するかが関係しているのではないでしょうか。

進行が途中で止まる、緩やかになるというのは
細胞１つ１つ強度が違っていて、先に弱いのがやられても
イキのいい奴はしぶとく残るとか？？←完全に憶測です
ちょっとそのへんにお詳しい方がいたら教えてもらいたいですね。

>>413
意味不明なレスがついているようにお思いでしょうが、
これはこのスレに居ついている粘着に対するレスですので
お気になさらずに。
いずれこの粘着が失礼な質問をする事と思いますが
その時はスルーでお願い致します。
417 ：病弱名無しさん：2007/05/06(日) 23:50:36 ID:CM7GZGRn: ＞415
そうですか。今となっては発見して頂いた先生に感謝ですね。
取りあえずまだ運転も出来ますし、かえって安全運転してますｗ
＞416
ありがとうございます。
まったく別カテの住人ですので雰囲気がまだつかめませんが
宜しくお願いいたします。
418 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 02:37:39 ID:t2c5owBD: >>409
眼圧が高いのを放置しておいても遅かれ早かれ悪化するだけなので手術しか選択肢が無かったですね。

細胞は血流が悪い状態から急に血流が良くなると死ぬそうです。
だから一気に視神経が損傷したんだと思う。

手術した眼は視野検査ができない程視力が落ちました。
419 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 10:46:37 ID:ag2WP6Qn: 禁煙したらどうなるか実行しますた
視野検査の結果が良くなってほめられた
正常眼圧のハッキリした欠損が出てないボーダーですが
ｷｻﾗﾀﾝは中止して様子見になったよ
禁煙は関係なく季節的なものかもね
血圧と同じで夏場は眼圧下がるそうな

健康第一の質問はお断りします
420 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 15:43:29 ID:OV9gp94m: >>416
ありがとうございます。
欠損あるのですでに50万本以下とすれば、
やはり生理現象だけでも晩年中末期は避けられぬのか。。
今が50代ならなあ・・
421 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 16:21:20 ID:THOJxCOB: うちの眼科は片眼でキサラタン２本までしか処方してくれない。
ほかものそんなもの？
422 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 19:38:12 ID:FjDVsr77: >>416 >>420
生理減少分だけで欠損していくのであれば、
進行が止まっている人がいるのはおかしい気がする。
やっぱ1度に減少する数の方が大きく関係しているんじゃないかな。
老化すると眼圧は減少傾向にあるので、
晩年まで持ちこたえられたら、案外セーフかもしれません。

>>421
自分の場合は言えば3本でも4本でも貰えますが、
あらゆる術を経験した末期、内服薬も使えない為、
眼圧・眼底に変化があっても点眼しか施す事がないのが関係しているのかも。

こういった例でなければ、
最低でも1、2ヶ月に1回は検診し、
その都度点眼薬を頂いた方がいいのではないでしょうか。
その上で、液をこぼしてしまう事も多く、
どうしても通院前に足りなくなるという事なら
多めに貰うのもいいと思います。
423 ：病弱名無しさん：2007/05/07(月) 19:53:02 ID:OV9gp94m: >>422
420です。納得しました！有難うm(__)m
424 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 00:49:10 ID:mLT3TZkD: 健康第一「健康のためなら、死んでもいい」
425 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 03:32:20 ID:53ZAyEQT: >>424
呼ぶような真似はやめて。
せっかくいなくなったんだから～。
426 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2007/05/08(火) 10:04:26 ID:ITgwfeE3: >>424
私のことを呼びましたか？
427 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 10:05:43 ID:irNyoQIh: 呼んでない。
騙りが出ただけ。
428 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 10:19:04 ID:6nyOzKRM: 現在23歳

この年齢で緑内障になる人ってあまりいませんよね？
しかも視野欠損もし始めてるし、50歳位の年齢になってどの程度まで見えてるか、かなり不安…。
429 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 10:46:47 ID:ITgwfeE3: >>428
23歳位でもなる人はいるようですね。
目薬での治療をきちんと続けていれば、晩年まで視野を保つことは
決して不可能なことでは無いかと思いますよ。
430 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 11:37:08 ID:w/Nihljp: 50代で初期中期の人達が勝ち組にみえるだぉ～
431 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 11:42:05 ID:DUY/61xj: >>428
友達に19歳で緑内障の人いるよ。
視野の欠損が始まってるかどうかは聞いてないんだけど。
432 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 12:31:30 ID:y/sAl8iQ: >>428
11歳で発症したお。現在32。
先天性で片眼だけの発症なのが救いかな。
その片眼もまだ視野はあるよ。
進行は年数というより、個人差の方が大きいと思う。
治療開始タイミングもね。
433 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 15:00:47 ID:djyS6HkD: 先日子供が結膜炎になったので眼科に行きました。
自分も以前から目が痛く感じる事があったため
序でに受診しました。

最初の眼圧検査で、眼圧が高かった為
緑内障の危険があると・・・。
色々検査して、眼圧以外異常なところはありませでした。
眼圧検査を後２回受けて高かったら緑内障治療を
開始すると言われました。
家に帰って色々調べてみたら、緑内障の症状に似るところが
多くほっとくと失明してしまう可能性が高い事に
びっくりしています。
緑内障ならまだ初期症状のようなので早期発見です。
序でに見てもらってほんとよかったです。
434 ：病弱名無しさん：2007/05/08(火) 22:05:14 ID:Zm7mWeo/: >>428
24歳で発覚、現在36歳。
発覚時点で、左目はちょっと視野が削れていたけど、治療を始めてからは視野の進行はなし。

ネガティブに、緑内障になったことを嘆くのではなく、
ポジティブに、緑内障を早期に発見できたことを喜ぶことにしている。
435 ：428：2007/05/09(水) 10:43:20 ID:mM2OAbRA: みなさんレスありがとうございます。
どうしても不安な気持ちは取れないけど、今のうちに発見できてよかったと、ポジティブに思った方がいいですよね。
436 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 10:47:43 ID:4EQsAlTS: んだ。
定期受診をする、指示通りに点眼等をするなどやれることをやったら、
それ以外の時間はすっかり忘れて日常の生活を満喫するのが吉。
悲観的に考えることがプラスに働くというなら別だが、そんなことはないんだから。
437 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 21:24:38 ID:Ic8iRQxY: 周辺部の視野の欠損なら、加齢に従って（４０代以降？）
５％どころではない相当多くの人にある現象ではありますよね？　
原因は緑内障とは限らず。
438 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 21:41:54 ID:llSMOsQD: マリオネット盲点のない人なんておらんがな
439 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 21:48:09 ID:pA1U9rTp: 視野検査行ってきますた。あれって目が疲れますね。
途中から目がシバシバして、光ってるのか光ってないのか
よくわからなくなり、変なところで押しまくってしまった･･･orz
来週は眼底検査です。また報告にきます。
440 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 22:05:44 ID:l0f9Nb3u: 視野検査は、疲れるし飽きるし。
はじのほうなんか気づかないって。
441 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 22:08:02 ID:zCC/7kgv: >>434
あなたは、会社の定期健康診断か何かで引っ掛かったのがきっかけですか？
442 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 22:21:15 ID:bJX8rmrp: ↑それを聞いてどうする？
443 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 22:23:32 ID:l0f9Nb3u: とどのつまり、よほどアレでない限り失明はないということで？
444 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 22:46:42 ID:ytLOwdad: 視野検査ってのも、ボクらが受けれた場合はともかく、
健常者が受けてもなかなかうまくいかないじゃない？
445 ：病弱名無しさん：2007/05/09(水) 23:53:59 ID:bJX8rmrp: 失明はないけど見えづらくて生きるのが大変な中末期。
446 ：434：2007/05/10(木) 00:26:30 ID:5CNpMvsC: >>441
眼鏡の処方のために行った眼科で発覚。
自覚症状はなかったけど、眼圧は40mmHgほどでした。

「眼鏡の処方は眼鏡屋じゃなくて眼科にしとけ」という親の教えがありがたかったですね。
すごいラッキーだったと思ってます。

…って話は、ここでしてもしかたないよなあ…
447 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 00:41:18 ID:Ua7rb+bA: >>446
眼圧が40ｍｍＨｇもあって全然欠損していないのですね。
そのまま生涯視野を保てると良いですね。
448 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 09:52:03 ID:zqoE7wSX: >>446
視神経が強いなら、眼圧を充分下げれば進行しないよ。
でも、眼圧を下げ続けるのが難しいよなあ。
逆に正常眼圧緑内障はゆーっくり進行するけど、
眼圧の下げようが無いし視神経弱いからなあ。
どっちも辛い。
449 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 11:47:03 ID:PJnSsb4V: 正常眼圧緑内障でもみなさん欠損は止まっていますか？
450 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 12:37:36 ID:zqoE7wSX: 止まってない。
451 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 18:00:18 ID:X5VweYt0: 今年の初め、とある件で眼科を受診し（その際、瞳孔を開いて検査もし、
特に問題はないと言われていた）、その治療については終了、
そのうちに視野の検査もしましょうといわれて先ごろ受診したら、
どうもナニだといわれ、青くなって今日、大きめの病院に行きました。
結果、「いまのところ緑内障ではない」とのことでした。
その代わり、白内障が始まっていますと言われました。
白も緑も４０代からは注意が必要です、と改めて言われました。

今になって思うに、視野の検査で見えなかったのはメガネのせいかも。
（中近両用で端はボヤけるし、近は手元の字を読む用に合わせてあるし）
452 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 18:27:50 ID:5zc3uv1a: >>451
眼底・眼圧については異常は無かったのですね？
視野だけ少し引っかかってしまったのですか。
453 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 18:43:59 ID:X5VweYt0: >>452
今回も眼底に問題はなしということでした。
（近視が強いので神経は細いそうです）
眼圧がいくらか聞くの忘れました。
とある件の眼科で測ったときは、日によって１５～１８（ある日は２２）
診てもらった眼科で定期的に通って眼圧を測って、様子をみたらどうですか、
ということでした。
454 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 18:50:17 ID:nAV4SP/S: >>453
ID:5zc3uv1aは健康第一とおんなじだから相手しちゃダメ。
455 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 19:02:25 ID:5zc3uv1a: >>454
私は健康第一さんではありませんよ。

>>453
１５～１８なら眼圧自体は問題ないですね。
眼底に問題ないのでしたら一先ず緑内障については安心して良いのでは
無いでしょうか？
白内障の方だけ気をつけて下さいね。
456 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 21:45:39 ID:kndW0KnD: >>455
やっていることは健康第一と同じだよ。
457 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 21:46:24 ID:mr+ooEja: 眼圧が正常でも発症する危険性があるのでは、確たる予防法はないのですね。。。
早期発見で症状が広がらないようにするくらいで。
やっかいな病気ですね。
458 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 22:12:07 ID:7DS13Rpe: >>457
その予防法こそが点眼などによる早期治療なんだよ。
治療開始してもなお、その人の目標眼圧までに下がらないないものが厄介なだけ。
正常眼圧緑内障では2割ほどの人が十分に眼圧が下がってても視野が欠けていく例もあるが、
大多数である通常の緑内障型において眼圧コントロールさえできていれば、
決して恐れる病気ではない。
心配するなら治療が効かない状態からにした方がいい。
無用なストレスは眼圧を上げるし、いい事ないよ。
心配するのが趣味なら止めやしないけど。
459 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 22:13:47 ID:tmH3nPS/: >>456
そうでしたか。以後気をつけます。

>>457
近視が強い人はなりやすいみたいですけど、誰もが発症する可能性が
あるということであまり気にしない方が良いのではないでしょうか？
460 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 22:55:35 ID:/BpIz39L: ホントにみなさん、参考になります。
感謝します。
461 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 23:22:29 ID:jyCTzPWG: >>459
文章が健康第一化してきたな
462 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 23:35:33 ID:6WLpQiXk: 健康第一症候群かよ
伝染るみたいだなwww
463 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 23:37:30 ID:fgejCnbO: 最近、新聞を読んでたりすると
ぼっっと、白く欠けている部分が見えることがある。
普段はそんなに感じないんですけどね。

ちょっと怖い
464 ：病弱名無しさん：2007/05/10(木) 23:52:08 ID:SI3WQfPC: 視野欠損とは「白く抜ける」という感覚ですよ。
はっきりと欠けるのやら
ぼぅっとかすんで行くのやら
いろいろというのかな…

黒も白く、白も白く、見えなくなって行く。
「全く感じられない部分がある。」ということかな。
例えがうまく書けない。
465 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 00:00:07 ID:f3U+uShI: 私自身は視野欠損はないので、その感覚が正しいのかどうかはっきりわかりませんが、
過去ログでは、「頭の後ろを暗いとか真っ白とかいうようには感じないのと同じ」という説明がありました。
466 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 09:01:28 ID:qySohwt1: >>464
マリオット盲点のような感じでしょうか？
467 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 18:30:10 ID:iEdeC/CY: 緑内障を発症していると、年を追うごとに眼底も変化してきますか？
（例えば、陥凹の窪みが大きくなるとか）
よろしくお願いします。
468 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 20:13:12 ID:YfOh4UwG: >>467
同じような質問をしつこく繰り返す理由を教えて頂けますか？
469 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 20:34:46 ID:XJV8l0cE: 最近、10円ｻｲｽﾞの円形脱毛症ができた。
ﾐﾛﾙの副作用だろうか？と思ったが、多分ｽﾄﾚｽだろう。
で、差して目からこぼれたｷｻﾗﾀﾝの汁を塗ったら毛が生えてきたよ。
偶然かなあ？！
470 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 22:19:45 ID:DuBZ9FRY: >>468
いえ、質問をしたのは初めてですが。
471 ：病弱名無しさん：2007/05/11(金) 23:05:54 ID:NK3oBC9V: 正常範囲内の眼圧でも、予防的に更に眼圧を下げるのはアリ？
472 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 05:23:08 ID:GDl7dPIY: >>469
ごくたまにミロルでそういう副作用の出る人がいるらしいけど、
ストレスで脱毛する率の方が多いね。
キサラタンでまつ毛が伸びた、
点眼の拭き取りが甘くて、目の周りの皮膚に毛が生えてきたってのはよく聞く。
473 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 11:03:11 ID:fV63Mkfl: 健康第一の奴、最近バックレるようになってきたねえ　市ね
474 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 13:27:28 ID:LWnjnReF: 市ねとか言うと眼圧あがるんですよ
475 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 14:52:18 ID:rPncR9eV: あがりません。しねしね健康
476 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 17:05:49 ID:vnL8Ujag: ｷｻﾗﾀﾝは常温保存でも問題ないでしょうか？
これから夏を向かえて暑くなるから冷蔵庫保存が無難なんでしょうか？
477 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 18:08:09 ID:6d2b4FdE: >>476
>>9
暗所30度以下、4週間以内に使い切るんであれば問題ない。
夏場は冷蔵庫保存の方がいいかも。

でも自分、点眼した直後に寝ちゃってよくしまい忘れる。
478 ：病弱名無しさん：2007/05/12(土) 18:29:43 ID:DEIHdG5n: 医薬品開発状況/参天製薬
http://www.santen.co.jp/jp/company/randd/pipeline.pdf
H19/5　進展なしか
479 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 08:32:02 ID:VL6LBodL: >>477
私も昨日からキサラタンを・・・
就寝前って処方されてますが、忘れそう。　薬局の人は「そう言う事なら
変更して貰えば」なんて言ってましたが・・・
例えば、入浴前なんて事が出来るのでしょうか？
480 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 09:55:58 ID:vB93Nh01: >>479
当たり前だろう
なんだったら一月二月点眼止めたって何も変らんぞ

そうゆうことになってるし、その程度の薬でしかない
とは言っても、もちろん止める勇気なんて持ち合わせてないがな

ちなみに私の行く薬局の袋には１日１回入浴前にとでかでかと書かれてるな
481 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 10:06:48 ID:T2UINeqL: 1日1回いつでもいいから決まった時間に点眼すればいいんだよ
夜の点眼がお勧めなのは点眼後眼が赤くなることがあるからなだけで
人に合わない夜の点眼を勧めてるだけで気にしなければ朝でもいい
コンタクトの人だって毎晩コンタクトはずして目薬してる人だっているし
歯磨きや洗顔するときについでに点眼するようにくせをつければいいよ
482 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 12:28:28 ID:HHM4bSze: Ｑ：キサラタンTM（ラタノプロスト）点眼液の用法で寝る前の指示があるがなぜか？（薬局）
Ａ：キサラタン点眼液はプロスタグランジンＦ２α誘導体で，緑内障，高眼圧治療薬である。
ぶどう膜強膜流出経路からの房水流出量を増加させることにより，眼圧降下作用を示す。
1日1回の点眼で効果があり，点眼後8～12時間で眼圧降下は最大となる。
ヒト日内眼圧変動のピークは午前10～12時なので，この時間に薬の効果がみられるよう，
夜就寝前の点眼が最も良いと考えられている。

>>481に同意　ピークは人それぞれ
自分のリズムに合せて忘れないようにすることが大事か
483 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 16:20:28 ID:a2/Fzl9a: おととい、定期検査に行ってきました。
視力、視野、眼圧、眼底すべてＯＫ。
先天性で片眼失明でもう一方も中心視野がなくて白内障初期の身としては
これでしばらく心の安定が保てます。

毎回視野検査が恐怖なんですが、今回も新たな欠けはなくホッと
していたら先生が
「あなたは緑内障じゃないからこれ以上(視野が)欠ける心配は
しなくていいよ」と…。
え？！じゃあ今まで40年近く付き合ってきたこの病気は一体？？？
「ああええとね、『成人病としての緑内障(正常眼圧)』だと欠損を
止められないけど、先天性のあなたの視神経は強いから多少眼圧が
上がっても余裕も猶予もあるから大丈夫なの」
なるほど～と一安心。
「たとえ眼圧が40まで上がっても、それが一気にでさえなければ
あなたの場合は何とかなるからね。生まれつき高圧にさらされていた
神経は鍛えられているからタフなんだよ(笑)」だそうです。

ストレスが一つ減ったので眼圧のコントロールも楽になりそうです。
先生、ありがとう。
484 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 19:17:29 ID:BNl1xb4F: 自分は止められない分類に属するんだな（涙
485 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 19:40:16 ID:0UE53NVX: 緑内障(正常眼圧)って、『成人病』なのか。
知らんかった。
486 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 22:13:29 ID:NQBZQOOd: 血圧と同じで、眼圧も緊張で上がるものなのでしょうか。
ボクは日本一怖がりの常在過緊張男です。
487 ：病弱名無しさん：2007/05/13(日) 23:58:37 ID:VWKc+7+5: >>486
私のかかってる医師は「人によっては、緊張によって眼圧が上がる人もいる」って言ってた。
基本的に「緊張すると眼圧は上がる」ものだが、その上がり具合は個体差がある、と。
488 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 00:45:39 ID:k8YR8x8Z: 視野が欠損している人は眼底にも変化がありますか？
489 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 02:17:04 ID:e2RoTZfT: >>482
>点眼後8～12時間で眼圧降下は最大となる。

自分は当初、朝点眼するように処方されたのが謎だったんですが、
なるほど。入院して眼圧測った時に夜が最高値だったからか。
眼圧上昇のピークが夜って人は2割ぐらいいるらしいです。
でも朝弱いんで結局夜点眼してますね。忘れるより良いやぁ。
490 ：ちょっと確認：2007/05/14(月) 11:12:58 ID:HFagNPfG: >>488
変化がある人も、眼底検査上は変化があるとはわからない人もいます。
眼科医が検査してもすべてがわかるわけではありません。
491 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 12:34:05 ID:tkRn+NpF: ｷｻﾗﾀﾝ１日一回両目点眼してるんだけど四週間経ってもかなり液が余ってる､さし方が悪いのかな？
足りなくなる人いる？
492 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 12:42:42 ID:HFagNPfG: >>491
点眼するのが少々へたくそな人でも足りる容量になってるから、
上手にさせる人だと余る。
493 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 13:01:33 ID:tkRn+NpF: >>492
即ﾚｽありがとうm(__)m
安心しますた。
494 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 18:44:29 ID:KVyIOwa+: >>490
ありがとうございました。
視野の欠損と眼底の変化は必ずしも一致するとは限らないのですね？
495 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 21:34:06 ID:1vupnHns: >>490

眼底の変化と欠損位置が一致するから緑内障だろ
変化も無いのに欠損してたら別の病気を疑うでしょ？
496 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 22:51:03 ID:Qx2Xyjuf: 脳の病気でも視野欠損はおきるからね
497 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 22:56:30 ID:ALW7aIa6: >>495
いえ。以前、「視野に異常が出てくるのは網膜の神経繊維が60パーセント以上
障害されたときなので視野検査だけでごく初期の障害は検出できない」と書き
込んでいる自称緑内障専門医の方がいらっしゃったので、必ずしも眼底と視野
の異常は一致しないのかな、と思ったのです・・・
やはり、Ｃ／Ｄ比が一定以上（0.6とか）を超えない限り、緑内障とは診断されない
ものなのでしょうか？
498 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:14:22 ID:23eCowJw: >>497
いつまで粘着質問をすれば気が済むのですか？
499 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:25:39 ID:ywCgSk2e: >>495
北澤先生の著書に、緑内障性の視野変化があるが眼底検査で全く異常が見られない（と北澤先生が言っている）例が載っている。
なぜ、緑内障性の視野変化だと言い切れるのかは私にはわからない。

>>497
その人は論破されて消えた。
500 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:25:56 ID:8RhXLock: >>497
確かに、緑内障が発症するのは、Ｃ/Ｄ比がある程度大きくなったときなのか、
それとも少しでも眼底に変化があった場合なのか気になりますね。
501 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:27:20 ID:8RhXLock: >>499
でも、おっしゃっていることはかなり正論だと感じましたよ。
502 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:31:02 ID:ywCgSk2e: >>501
もっともらしいけど嘘だったんですよ。
503 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:32:31 ID:ywCgSk2e: >>500
発症は視野に変化があったとき。
504 ：病弱名無しさん：2007/05/14(月) 23:50:35 ID:04Tjd2EZ: >>502
neoさんのことですよね。嘘ではあそこまで知識は披露出来ないと思いますよ。
それから、眼底変化では緑内障と診断できないということでしょうか？

それから質問させてください。
正常眼圧緑内障の皆さんは、やはり眼底検査で発覚したのですか？
それとも自覚症状が出てから発覚したのですか？
505 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:10:02 ID:DvEpw9vs: 断言する人を信じたくなるのはわかるが、やっぱり、わからないことの方が多いのが緑内障。

同じ質問を繰り返す奴はスルーでいきましょう。
ってか、こいつ、やっぱり健康第一本人なんじゃね？
506 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:15:56 ID:dyiCRQi9: 知的好奇心を満たしたい人とも思ったけど、
ここまでしつこいのは健康第一だろうね。
仮に医者が判断できない程度の眼底の変化があったとしても
普通の感性であれば、患者側でこんな事気にしたってしょうがないと気づくもの。
507 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:18:58 ID:Qht/+NJ+: >>503
それでは、いくら眼底に変化があっても視野に変化が無い限りは
緑内障ではないと言えるのですか？初期の緑内障か否かは視野
検査をもって判断するのですか？
508 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:19:50 ID:DvEpw9vs: かなり具象化傾向もあるしね。
回答者が、ちょっとでも質問と言葉を変えるとかならず聞き返す。
同じことを言っているということが理解できない。
そういう病気といってよいレベルだと思う。
509 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:21:58 ID:35OkAruR: つーかな、確定診断や診断について判断基準はリアルで医者に聞け
ここで「繰り返されてもうざい」だけだ。
結果も素人の生兵法の域をでんわい
510 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 00:28:22 ID:DvEpw9vs: 「わからない」こともあるということがどうしても理解できないらしい。
全てが解明されているものと思いこんでいるらしい。
自分にだけ内緒にされていると思っているんだろうか？
511 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 09:52:48 ID:cFjD5f7r: いまどきそんな人ばっかりですよ。
「入院したのに死ぬのはおかしい」とか言われちゃう時代だから。
512 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 10:28:08 ID:ELa5pW9B: 健康第一は日本語を理解出来ないて事でしょうか？
513 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 11:39:08 ID:HxqjpIKw: 正常眼圧緑内障の皆さんは、やはり眼底検査で発覚したのですか？
その場合、健康診断で乳頭陥凹を指摘された数年後に緑内障を発症
したケースが多いのでしょうか？
514 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 11:42:21 ID:0L7dBjeg: 結論。
健康第一は池沼。
知障だと知障の人に失礼だ。
515 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 12:47:10 ID:GR+eT8T6: 例え話が理解できない人に似てるよね。
516 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 13:41:54 ID:GJeg1apE: 一週間で眼圧が5下がった
517 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 15:13:30 ID:vfs4LEPh: >>513
人間ドッグで兆候をチェックされた。４年ほどしてからテレビのラスターに
眉毛状の影が映った。　医者に行ったら代診の先生で異常有りません。
「自覚症状があるのに異常なしは無いだろう」と抗議。日を改め正規の先生
に診察、視野検査でようやく診断。

ある日心筋梗塞で大学病院へ、他の病気も見つけられ２度の手術。その間
大学の眼科の教授の診察を・・・「異常有りません！！」だって
視野検査装置もカゴ状の外から看護士がライト・・の馬鹿正直な装置
この大学の眼科は大したこと無いようなので以後無視。

で２年半治療せず・・・現在最初の町病院へ行ってます。
518 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 15:33:28 ID:cDo/3xXC: あー、これでまたしばらく質問攻めだわ。
519 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 18:47:16 ID:35OkAruR: >517の責任払いってことでいいんじゃねーの。
こちらが相手する必要はねーべ
520 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 18:51:45 ID:EL5/+v7W: >>517
人間ドックで指摘されたのは眼底でしたか？
乳頭陥凹の疑いでは無かったですか？
521 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 21:39:24 ID:80BpUWk3: neoとは懐かしい名前が出たね。

何スレか前に頑張って書いてくれてたな。
中末期の患者に朗報はないのかな？
参考にならないレスが続いています。
と我侭を言う。
522 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 21:54:51 ID:cknrYg5e: 眼底に異常があっても>>517さんのように必ずしも視野に欠損が出てしまうとは
限らないのですよね？
523 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 22:15:41 ID:qPr61Ig6: みんな、頑張るんだぞ。
524 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 22:27:42 ID:cNZFJenb: >>517
その大学病院の視野検査は自動ハンフリーではなくて、人がライトを
照らすだけのものだったのですか・・・

でも、緑内障では、眉毛状の影が映ったりする症状はでないのでは
ないでしょうか？
525 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 23:45:04 ID:IqsX5KaL: >>521
これはどうだろう。
本当かどうかは知らないけど眼圧下がって失明の危険も
なくなったって言ってるね。

ttp://www.cigario.co.jp/news/16/page08.html
526 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 23:49:17 ID:DR14zprX: >>517
それ自動ハンフリーの静的視野検査じゃなくて、ゴールドマン動的視野検査
だったんじゃね？
527 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 23:51:50 ID:80BpUWk3: >>525
視力が回復したように書いてありますね。
直接電話して聞いてみたいのが本音です。
なんという本に載ってたんですか？
528 ：病弱名無しさん：2007/05/15(火) 23:54:16 ID:dvq7QvCY: >>525
いかさまなのは一目瞭然だと思うのですが。
529 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 00:15:57 ID:xIbH0d21: >>527
フィットネスクラブで配ってたパンフレット(^^;
電話はトップページ→会社案内で出るけど怪しさ爆裂なので
話半分で…。
530 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 00:32:51 ID:w4rWYlrC: 正常眼圧緑内障の方は発覚したきっかけは何ですか？
やっぱり眼底検査で異常を指摘されて経過観察をしていて発覚したのでしょうか？
それとも、自覚症状が出てからですか？
531 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 09:11:19 ID:wKdDmvnt: スレを炎上させて住人を追い出してスレを荒廃させるプロのスレ潰し屋がいるそうです
532 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 12:55:10 ID:EurbNDcs: >>525
ヘビースモーカ並にコーヒーを大量に飲むと恒常的に眼圧が上がるので、
代わりにこれを飲むようにしたら、眼圧が下がったって事のような気がする。
ノンカフェインのタンポポコーヒーなんかは昔からあるよ。
533 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 22:33:12 ID:xS6qNGNQ: >>532
その可能性は高いですね。
でも他のページを見ると血圧や血糖値も下げるとか書いてあるから
軽いノリで試してみるのも一興かもです。
効いたらもうけもの？
534 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 22:35:06 ID:xvwGAbOT: 低血圧なＮＴＧ者にはご利益無さそうだな（´･ω･｀）
535 ：病弱名無しさん：2007/05/16(水) 23:43:40 ID:bSPAOgZI: 人間ドッグで眼圧20、乳頭陥凹拡大といわれて眼科に行ったら
眼圧は16で視野検査も異常なし。
また一年後くらいに来てくださいとのことで目薬は出ずでした。
乳頭陥凹拡大があっても視野に異常が無ければ何もしないで
いいものですか？
なんか不安です。
536 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 10:08:05 ID:oAfI/Gzn: >>535
とりあえず視野検査で異常がないのであれば安心してよいと思います。
不安でしたら、毎年眼底の変化のチェックと視野検査をすれば良いのでは
ないかと思います。
537 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 11:44:01 ID:29fcYsav: 眼圧22で失明の危険性はありますか？
眼底、視野検査は異常なしでした。
538 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 12:19:29 ID:EHuDNRY4: 担当医にお尋ね下さい
539 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 18:08:49 ID:8sodRxaq: もうね、「乳頭陥凹」はＮＧ指定して
「眼圧○○なんですけど大丈夫でしょうか」系はスルーしようよ。
次回のテンプレにも明記した方がいいんじゃないかと。
540 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 18:53:46 ID:1RjsRokC: >>535
↓のような書き込みが以前ありましたよ。眼科医をされている方だそうです。
安心して宜しいのではないかと思われます。

599 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/07(金) 10:40:08 ID:+e4VOXyh
視野検査で異常がないなら気に病む必要は全くない。
ただ単にそういう形をしているに過ぎない。
前兆でもなんでもない。
視神経が障害されていないにもかかわらず、
形状だけが先に眼底検査でわかるほど変化することなど聞いたことがない。
逆に言うと、視神経乳頭の形状が緑内障性の変化を起こしていたら、100％視野に異常があると考えてよいはず。
視野に異常がないなら、その形状は緑内障性のものではない。
541 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 20:32:25 ID:1Kayp5gF: でもまあ、昔からコンタクト併設の眼科で
｢視神経が少し歪ですが、強度近視のせいでしょう！問題ありませんよ。｣
っと言われ続け、他の眼科でも同じ事をいつも言われていたけど・・・
結局、10年後見えづらくなり、緑内障の検査をこっちからお願いして発覚したよ。
気になるひとは定期的に視野検査したほうがいいんじゃない。
年に一回とかそんなにたいへんな事でもないしね。
それより、中期で見えづらい人に対する何か嬉しい話題はないものかねぇ～
542 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 22:06:00 ID:7IR6UfK3: >>541
私の場合は、「形はドーナツ状で問題ありませんが、陥凹が少し大きい」と
言われています。形が歪んでいるのと大きさが大きいのではケースが違う
と考えてよいのでしょうか？
また、あなたは、定期的に眼底検査を受けて変化は無かったのですか？
543 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 23:23:21 ID:yuXTYkhw: 緑内障の診断には、乳頭陥凹の大きさというよりも形が歪んでいないかどうか
の方が大事なのですか？
544 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 03:22:27 ID:EslHeU9I: >>539
同意。　
回答者の親切心は分かるんですが、
例の人の呼び水になっている事にそろそろ気が付いて欲しい。
回答内容もテンプレをよく読めば書いてある事ばかりで、
レスをする必要性はないように思います。

>>541
数スレ前ぐらいには治験の参加者や新しい研究などのレスがぼちぼちあったのですが、
研究に進展がない為か、知識や情報を持っておられる方が去っていってしまった為か、
そういったレスが殆どなくなってしまった気がします。
新しい情報、欲しいですね・・・。
545 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 08:31:52 ID:dk1P7QtE: ここんとこ暴れてんの、健康第一本人だろ。
健康第一は単独スレたててくれんかな。
健康第一とわかっていてもそれでも回答する人だけでやりとりして欲しい。
まあ、消滅するだろうけど。
546 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 20:26:35 ID:b3/vkg8A: 　　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ アハッｗ
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　　　
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　　スッパ　　　　　　_, ､_
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y　＿＿＿　　∩　・,, `Д´) ←健康第一
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴ソ＝|　　　／　・.,.　・;..
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　￣￣　　　　
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__
547 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 20:26:38 ID:eDldCR9v: 健康のスレはPart5がありますがｷﾁｶﾞｲが遊んでます。
とにかく、健康第一は無視しましょう。
548 ：病弱名無しさん：2007/05/18(金) 21:44:42 ID:gnKElBna: >>545
健康第一もいるかも知れんが、他にも似たようなタイプが何人かいるでしょ。
549 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 10:33:56 ID:rrIEyVUa: 健康板はどこのスレにも同じようなのがいるみたいよ。
やつらは空気どころかﾃﾝﾌﾟﾚすら読まないさ。
不安で可哀相な自分の心配しか頭にないんだから。

例えば再発や進行癌で闘病してる人のスレでこれだからな。
↓

674:病弱名無しさん :2007/05/18(金) 17:20:37 ID:UchSByfS
わたしは三年前から癌かもしれないとおもっててもし本当に癌だったら
やばいですよね？三年も放置なんて……
症状がでるのは癌になってどれくらいなのですか？
550 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 11:02:12 ID:1Lf4UZno: それも同一人物なんじゃないか？
551 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 11:19:35 ID:KxGxEhnY: ↑ハンディー板一括で
日付別、ＩＤ別の書き込みスレ数が分かれば
解析できるかな
552 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 15:12:18 ID:oUSn2iWb: >>549
＞やつらは空気どころかﾃﾝﾌﾟﾚすら読まないさ。

それならそれでいいよ。
テンプレ無視する書き込みは完全スルーの方向でおｋって事で。

しかしその別スレの書き込み、怒りのあまり吐き気がする。

>>550
可能性はある。
実際、去年某スレでもし癌だったらどーたらこーたらと延々書いていたからね。
553 ：病弱名無しさん：2007/05/19(土) 23:40:39 ID:1Mh8VX2f: 健康第一だろうと誰だろうと、質問されて分かることだったら答えてやればいいじゃん
554 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 00:07:12 ID:k+EEdFJQ: 眼底だけで緑内障か否かを判断することって出来るのですか？
やはり視野検査も行なわなければ確定診断は出来ないのですか？
555 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 00:27:16 ID:YJu/O7Tq: どこで調べても分るようなワンパターンの質問が
何スレも続くことはかなわんよ。
皆、何となく判るんだろうねぇ。

自分にとっては何のメリットもないし
連鎖になると、重症者の体験談などが
全く入らなくなる。
レスが続くというより止まっちゃうんだよ。
556 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 00:30:56 ID:k+EEdFJQ: >>555
うん。健康第一さんも程ほどに質問するのならまだ良いんでしょうけどね・・・
557 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 00:37:16 ID:AleO1Owy: 自分のことだとわかったら、どっか行って下さい。
558 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 10:52:13 ID:i2Rna97d: 答えても答えてもまったく同じ質問を周期的に繰り返すことが滅入る
大丈夫と答えてもしばらくすると同じ質問をして大丈夫でしょうかと言い出す
真摯に答えてる人をバカにしてるよね
559 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 22:01:07 ID:askTKyv/: >>558
本人なりに真剣に悩んでいるので仕方が無いのではないでしょうか。
本当に大丈夫だと本人に気付かせることが出来れば納得するのでは？
560 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 22:32:03 ID:AleO1Owy: わがままな一人のために、多くの人が不愉快な思いをする
561 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 22:36:08 ID:Ume9LY1M: >>559
本当に真剣に悩んでいるなら医者に聞けってこと。
ここで聞いても気休めにしかならんよ。
562 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 23:35:26 ID:askTKyv/: >>561
お医者さんに聞くのも確かに大事ですけど、このスレの住人で詳しい人がいるのなら
ある程度分かる範囲で答えてあげても良いのでは？
563 ：病弱名無しさん：2007/05/20(日) 23:37:05 ID:askTKyv/: あっ、俺のＩＤがaskだ
564 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 00:31:50 ID:PDVlBMBY: あまり同じ質問を繰り返すのはどうかと思うけど、緑内障の患者さんも
疑問に思ったことはもっと質問してもいいんじゃない？
565 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 01:08:12 ID:/PXTnAg8: >>562
病状に関しては家庭の医学やWEBのほうが詳しいだろうし、
診断内容なら無責任なことは言えない。
気休めにしかならんだろ。そんなんにつき合わされるのも見せられんのも迷惑なんじゃねーの？
それとも>５６２が全部答えてあげるとでも？
566 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 01:18:20 ID:oq0ac+gA: 携帯から長文すいません。
突然ですが相談というかお尋ねしたいのですが…。
私の父が体調が悪く11日に入院しました。
検査結果はオシッコの所からの
重度感染症だったのですが
かなり前から糖尿病も持っています。
入院後何日かして
左目が曇りガラスみたいに
見えないと言い出しました
翌日検査をして目も
炎症を起こしているとのことで
金曜日にお見舞いに行った時は
リンデロンの点眼薬を
１時間おきに差していました。
本日お見舞いに行くと
目は緑内障と言われたと。
そして色々調べていたら
緑内障にステロイドはよくないような
説明が…。
リンデロンはステロイドですよね？
使用していたのは１、2日だと思うのですが
それは医療ミスまたは悪化しないのでしょうか？
明日再検査なので
皆様教えていただけないでしょうか
567 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 05:01:46 ID:9v1KjnMl: >>566
別人かもしれないが
「～でしょうか」
で疑ってしまうよな例の人かと
568 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 05:27:01 ID:C3FyRfU2: キサラタンの保存についてですが、「開封後は常温保存」と箱にも書かれるようになった
ものの、開封前の冷暗所保存というのがどれくらい厳密なものなのか教えて頂けない
でしょうか。

実は今海外で生活してまして、今度帰国するのですが、その際に数日間冷蔵庫が
使えない状態になりそうです。今使ってる分はそのまま常温でいいのですが、帰国後
日本で眼科にかかるまでに少し日数があるため、もう一本未開封のキサラタンを
こっちで購入してから帰国しようかと思っています。要は未開封の状態で数日常温に
なり、その後今使ってる分を使い切ったらそっちを使い始める予定なのですが、大丈夫
でしょうか？
569 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 08:29:06 ID:9v1KjnMl: 少しはコメントのレベル上げたか？
しかし
「～でしょうか？」でバレバレ
まだまだだな
お主は
570 ：568：2007/05/21(月) 09:54:43 ID:C3FyRfU2: なんかネタキャラと間違われているようなのですが・・・
単純に知りたいのでお願いします。ちなみに海外というのはアメリカの話です。
571 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 10:45:00 ID:bB9O+cfK: fusianasanキボンヌ
572 ：dhcp-186-12.harvard.edu：2007/05/21(月) 11:24:33 ID:C3FyRfU2: いいですよ。この板じゃ他に投稿するところもないと思うので。
実は見る人が見たら特定容易なので恥ずかしいですが・・・
573 ：dhcp-186-12.harvard.edu：2007/05/21(月) 11:35:45 ID:C3FyRfU2: >>568ですが、こちらは医療水準は高いものの、訴訟を恐れるあまり医者はリスク回避に
敏くて薬の「イレギュラーな使い方」なんかについてはあまりざっくばらんに教えてくれない
というのが実際のところです。
アメリカ国内をちょっと旅行してから直接帰国するつもりなのですが、日本で医者にかかる
までの間、こちらで余分に買ったキサラタンを（常温で一週間強移動後）使うのは問題ない
のかというマジレスです。こちらも善意での回答をお願いする立場なので偉そうにはでき
ませんが、ちゃんとfusianasanもしたので期待しています。よろしくお願いします。
明日から数日出かけるのでお礼は遅くなるかもしれません。すいません。
574 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 13:43:52 ID:oq0ac+gA: >>567 >>569
私は>>566ですが、よく分からないですが
ここには始めて書き込みさせてもらった者です。
一応あれからもずっと調べて
ステロイドは長期使用した場合に
危険性があるという文章を見つけました。
自分の父が余りにも急に緑内障と言われて
片目は現在曇りガラスのようで
見えないと言うので不安になってしまい
ここなら詳しい方がいるかもと
ﾚｽさせてもらってしまいました。
何だか分かりませんが
ご迷惑だったらすいませんでした。
575 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 18:50:56 ID:9TMBC3Cz: >>566 >>568は健康第一じゃないだろ。内容と合わせて判断しないと。
566のような具体例は奴には書けない。
568のようなキサラタンの保存法に奴は疑問を持たない。
（緑内障じゃない奴は処方されてないから）

>>568
ステロイドの長期服用は眼圧を上げるが、
1日、2日程度の使用ではまず問題はない。
緑内障である事を専門医に伝えてるのであれば、
炎症を抑える事を優先させての処置なのでしょう。

>>568
テンプレ>>9とURLのサイトに回答があります。
その国の気温にもよりますが、
1週間程度であれば問題はないでしょう。
576 ：575：2007/05/21(月) 18:52:37 ID:9TMBC3Cz: 5行目の568は566へ　です。
577 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 18:57:25 ID:PlmkSlkI: >>573
たまに1週間くらいアメリカいくけどその間キサラタンは常温でスーツケースにいれたままにしてる
帰ってきたら冷蔵庫に戻すけどそのキサラタンは合計で3週間過ぎたら新しいものにしてる
常温って多くは25℃以下を想定しているのでそれより超えることが多い夏場はもう少し注意かもね
医者には旅行に行くので旅行用に１つ余計にほしいといえばだしてもらえると思う
578 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 19:29:12 ID:dOv7csTv: キサラタンは　なまもの　かいな
579 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 21:21:31 ID:oq0ac+gA: >>575様
>>566ですがありがとうございます！
炎症と言われ後日に緑内障と言われ、
私は何も知識が無い上、内科で入院しているため
まだ家族への眼科医の説明が無いため
軽くパニックになってしまいました。
今日眼科の診察だったのですが
明日まで病院に行けないため
とても不安でしたがﾚｽを頂けて嬉しかったです。
明日眼科医に説明してもらえたら
お話を聞いてきます
本日にありがとうございました!
580 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 21:23:55 ID:oq0ac+gA: 本当にありがとうございました!と
言いたかったのに
本日に…。
ごめんなさい
581 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 22:11:36 ID:bx/OJR90: >>579
そうですか。いきなりの診断に驚いたことでしょう。
ところで、あなたは眼底検査で緑内障の疑いがかかり、その後
視野検査を行なって確定診断となったのですか？
582 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 22:38:36 ID:oq0ac+gA: >>581様
私は>>566なのですが
そこでは一応説明させて頂いたのですが
私本人ではなく父なのです(>_<)
すいません。
なので１日おきに病院は行っているのですが
まだ医者の話しも聞くことが出来ず、
何も分からない状態です…
明日説明して頂ければいいのですが…。
現在父は左目は曇りガラスみたいに何も見えないと言います。
一週間前にいきなり今の状態になったらしいのですが…
何も知識がない為とても不安です。
一度その様な状態になると
やはりほとんど回復は難しいのでしょうか…
583 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:07:30 ID:0+HYwojM: ＞581はスルーでお願いします。
584 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:08:30 ID:NMNL0Zdm: >>582
> 一週間前にいきなり今の状態になったらしいのですが…

ということは、急性閉塞隅角緑内障ですかね。
上記の症状でしたら速やかに手術を行なうべきですね。
兎に角、医師の処置に従うべきです。
585 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:14:29 ID:NMNL0Zdm: >>583
何故ですか？
緑内障と診断されるまでの経緯を訊いてはいけないのですか？
586 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:25:14 ID:HzsewgQG: >>582
その前のレスを読んでも
急性の症状のようにも読み取れないなぁ。

Ｄｒは幾つかの緑内障的検査をした上で、かも知れない診断？

視野が欠けるというのは曇りガラスとも少々違うような
違わないような…
ハレーションは白内障のほうが当たってるよ。

眼底、視神経ほか、どこに障害があるのかを
よく調べていただきましょうね。
治る病気だといいですね。
素人なんだから、自分の言葉で
遠慮なく医師に質問などをして
常に両者が「緊張した関係」にあることが
良い医療を受けることだと
専門医に教えられたことがあります。

お大事に。。。
587 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:27:21 ID:/PXTnAg8: >>585
他人の診断確定の経緯がなんの役に立つの？
興味本位で聞いてるとしか思えない。
それは大変失礼なことだと思うがねぇ
588 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:32:38 ID:HzsewgQG: >>585
もうひとつだけ
>581は、あなたのことを心配してのレスと読み取れない。
ということです。
自分の書きたいことを書いてるだけだから
あなたの最初の質問を理解していない。

ここに常駐する特殊な人種と思われます。
短レスでも>>583のご意見を参考にしてくださいな。
589 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:33:08 ID:NMNL0Zdm: >>587
緑内障発症までの参考にしたかったもので・・・
590 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:44:08 ID:oq0ac+gA: 入院中の父が…の者です。
ﾚｽ下さった方本当にありがとうございます!!
現在本当に不安なので(父はもっと辛いでしょうが…)
とても嬉しいです!!
そうですよねっ
私は何も分からないのですから
ちゃんと先生の話しを聞いて、
不安な事、分からない事をお聞きしてきますっ
明日病院へ行くのですが、
今日また眼科の診察のはずなので
先生のお話が聞けるといいのですが…。
何も分からないのは辛いです(>_<)
でも皆様にﾚｽ頂けて心強かったです!
本当にありがとうございましたっ!!!
591 ：病弱名無しさん：2007/05/21(月) 23:44:53 ID:fGXxiCKL: 今日医者から義眼にしなければいけない可能性について説明されました。
眼圧は40～60の間をいったりきたりしています。
外傷性の緑内障で発症八年目で目薬四本と眼軟膏と飲み薬をもらっています。
ここのスレで義眼にされた方はいますか？
592 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 00:03:30 ID:HMnpKJGw: >>589
診断確定と発症はまったく別のことだろ？
診断が確定しようとしまいと発症はしてたわけだから。
593 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 00:08:03 ID:xBsBt/Pg: 歯を食いしばってスルーするんだ。
594 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 00:38:34 ID:a355aXfv: 588です。
二人の人、ごめんね。
書く相手を間違えてたみたいだけど
視野欠損の自分にとってはＩＤ等を
きちんと確認することも辛い。
このぐらいの症状の人間が、藁にもすがる情報を求めて
集うスレだとも思っているので
緑内障でもない人が、無意味な質問を繰返してスレを荒らすのに
閉口しています。
つい書いてしまったが、間違いレスはいけないね。
失礼しました。。。
595 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 00:40:01 ID:imBG/zjD: >>591
片眼失明ですが、義眼にはしてないです。
緑内障での失明で義眼にする必要のある人は少ないらしいですが、
眼圧痛が酷かったり、外見上の理由で義眼を薦められる事はあるようですね。
付け心地やお手入れなどの情報は同板に義眼スレもあるので、
そちらもご覧になるといいかもしれません。

私は現在眼圧30～40ぐらいですが、これ以上上昇して
痛みが酷いようだと義眼の話が出てくるかも。
緑内障は失明してもなお、眼圧が上がり続けるのが辛いですね。
596 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 00:49:07 ID:nzNCbcnj: >>591です。
>>595さんありがとうございます。
義眼スレにいってみます。
597 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 00:51:19 ID:SGMOGqKD: >>536 >>540
亀レスになりすみません。
定期的に検査を受けるようにしようと思います。
※荒れやすい内容だったようですみませんでした。
598 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 06:26:33 ID:tIRs57fB: 子供が緑内障と診断されてしまいました。
既に見えていない所があるらしく、かなり精神的におちこんでしまっております。
４０歳過ぎに多いと聞いておりますが、若いと進行が早いとかは無いのでしょうか。
599 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 06:28:41 ID:dXaF+BMV: >>598
眼圧管理はちゃんとしてください、あとはお医者さんの言われることよく聞いてください。
600 ：病弱名無しさん：2007/05/22(火) 09:16:57 ID:W6Y7jnBG: 子供の緑内障はほぼ先天性なので40過ぎの緑内障とは少しタイプが違うことがありえるよ
進行が早いか遅いかはそれぞれによると思うから親がよく勉強して守ってあげてください
601 ：598：2007/05/22(火) 12:11:58 ID:DpFxwlRd: >>599 >>600
わかりました。がんばります。
602 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 18:50:35 ID:Cr6rde6w: 対人関係などのストレスから緑内障を発祥することって考えられますか？
603 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 19:03:08 ID:ytbjdQ8S: 過度なストレスは眼圧を上昇させるので、慢性的にストレスがあるなら
数ある原因の一つにはなるでしょう
604 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 21:46:24 ID:jAS5Auvd: >>603
レスありがとうございます。
ストレスから眼圧が上がることが発症の要因に成りうるということなのですね。
605 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:41:56 ID:+CSLXhqJ: スルーしろって。また荒れるぞ。
606 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 06:37:44 ID:YVERvK3p: 健康第一の存在がストレスとなり眼圧が上がり悪化します
607 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 10:03:42 ID:FBgR76fT: オレ暴飲暴食不眠夜遊び生活止めて健康第一生活したら眼圧さがったからマジ助かったww
608 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 10:08:38 ID:FBgR76fT: ってゆうか健康第一の存在ってなんだよ「健康第一の堅苦しい考えや概念、言葉」だろw
そんなくだらん事書くおせっかい＋勘違いお馬鹿の「存在」が当人にはストレスな訳w
609 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:09:31 ID:7uLDrPJB: 前日3時間くらいしか寝ないで眼科に検査に行ったら､眼圧が両目4づつ下がっていました。
そこで質問なんですが睡眠時間と眼圧の関係について教えて下さい。
よろしくお願いします。
610 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:47:40 ID:IYBYRfiq: これもスルーした方がいいかな？
スルーしないで暴れさせると結局、本当に困っている人に迷惑がかかるんだよな。
611 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 12:23:28 ID:W7I+Bbri: もうあなたたちお互いに眼圧上げあっていればいいですよ。
612 ：dhcp-186-12.harvard.edu：2007/05/24(木) 12:59:15 ID:/zuuXO33: >>575
>>577
どうもありがとうございます。
とりあえず帰国後できるだけ早く病院に行って新しいのを処方してもらう
ようにしますが、当座の使用には問題無さそうなので安心しました。
ちなみに薬の処方自体はアメリカは割といい加減というか簡単（一度
処方箋もらえばあとは病院に電話して近くの薬局で処方してもらうだけ）
なので余分にもらうのは大丈夫です。
613 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 13:47:11 ID:BV0PLZP2: >>610
何様のつもり
614 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:49:24 ID:+x3S6jK1: >>610
スレが荒れない範囲であれば回答してあげてもいいのではないでしょうか？
615 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:49:30 ID:ecq2A7u2: >>609
あの人は眼圧値にはこだわりなさそうだし、違う気がするんで答えてみる。

マブタを閉じている間、眼圧は僅かにあがるが起きてしばらくすれば元に戻る。
眼圧値には日差変動、季節の関係もあり、その日の眼圧が下がっていたのはたまたまかと。
眼圧を下げる為に睡眠時間を減らすなんて無茶な事はしないように願います。
616 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 19:20:09 ID:IYBYRfiq: >>614
同じ質問を何度も繰り返すことそれ自体が荒らしだと思う。
んで、答える人がいると、次から次へと言葉を換えただけの同じ質問を繰り返し、
あげくは、患者さんに根掘り葉掘り質問し始める。
しばらくスレが機能しなくなるということがこれまで何度も繰り返されてきた。
なので最初からスルーすべきとその度に言われるようになっている。
617 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:28:57 ID:7uLDrPJB: >>615
丁寧な回答ありがとうございました。
618 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:57:47 ID:IdOdkGIG: 緑内障発覚したてのころは、病院に行く時はは前日に早寝して十分な睡眠時間を取るとか、コンディションを良くするように努力してたんだが、
今は「診察の時だけコンディションを良くしても意味がない。普段の生活そのままで診察を受けるべき」と考えて、かなりテキトーな生活状態で病院に行ってる。

で、たっぷり睡眠を取った時もあれば2時間しか寝てない状態で行った時もあるが、その経験からすると睡眠時間と眼圧に相関関係は無さそうな感じ。
619 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:41:12 ID:wrbywwul: どうも初めまして。

既出でしたら恐縮ですが、質問をさせてください。
一週間ほど前、コンタクトレンズを作りに言った際に、眼底検査で「乳頭陥凹」という
ものが少し大きいと言われ、念のために視野検査を行ないました。
結果は異常なしでした。
そこで質問なのですが、眼底の変化と視野の変化は基本的に一致するものなので
しょうか？
視野検査で異常が無かったら、眼底の凹みは生まれつきのものと思って大丈夫なん
でしょうか？

どうかご回答お願いします。m（_　_）m
620 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:44:35 ID:aFu/LesS: な？同じことの繰り返しだろ？
621 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 22:48:58 ID:AaB0C7tj: さすがに619は釣りだろ？
622 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:04:11 ID:HjDH2eGP: >>621
釣りなんかではありません。
もし、ご回答頂けないようでしたら、「眼科質問」のスレで質問させていただきます。
623 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:17:25 ID:iwaz82El: 緑内障かどうか調べたいのですが、費用はどの位かかるものですか？
624 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:22:25 ID:AaB0C7tj: 五千円札を持っていけばお釣りをくれると思うよ。
625 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:23:40 ID:iYa5vJFr: 皆さんはキサラタンだけてすか？僕はハイパジールってのを使ってます。前は赤いキャップの(名前忘れた)を使ってたのですが視野狭窄が進んでたので医者にハイパジールに変えられました。
626 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:29:15 ID:B4SaIw6r: もう…笑いすぎて腹痛い…。
いつまでもいつまでも進化のない奴ｗ

で、気を取り直して
>>625
チモプトール使用者っす。
経過は順調だよ。
それとメール欄に半角で「sage」と入れる事をなるべく推奨。
627 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:30:32 ID:FiVJvuNZ: 赤いキャップってミケランかなあ？
628 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:36:14 ID:Pf8Cr9tW: ミケランのゾロで「ブロキレートPF点眼液2％」な人いらっしゃいますか

＞PF容器とは点眼薬に添加される防腐剤を不要にした（Preservative Free）容器のことです。
http://www.nitten-eye.co.jp/0pf.html
629 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:44:21 ID:iYa5vJFr: 625ですが皆さん、何歳ですか？僕は今26歳で発症は23歳でした。
医者にはちゃんと治療してれば高齢者になっても筒から覗く位の視野は残るから安心してと言われましたが
現状維持は出来ないのでしょうか？
やはり若いと進むのを遅らすので精一杯なのでしょうか？
630 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:57:10 ID:Ak40EFD/: 老人になるまで視野が残るかは神様だけが知っている
昔のことなら失明寸前でわかったかもしれないことが検出精度があがり早期に見つかるようになって治療できるようになったし
治療する薬もどんどんというほどではなくても5年10年のペースでは新薬開発してるようだから将来に期待
医者には眼圧１３，１４ぐらい以下をずっと維持できれば視野もだいぶ残るはずといわれたことがあるよ

経験ではやっぱり多少の運動がいいようだよ
ハイパジールも眼底血流改善効果が期待される目薬だけど運動は全身の血流をよくするからね
眼底の血流は首を通り脳の中を通り、眼底出てきてる血管だから
運動してそして脳トレみたいなことをするっていいのかも

眼が見えなくなるかもしれないと考えることはつらいことだけど
人はそれぞれに悩みを持っていてそれでも自分の生涯にそれぞれにできることをやって死ぬんだから
今できることを精一杯やって生きることがそのときが来た時にもきっと乗り越えられるんじゃないかな
631 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:58:39 ID:44kAZUXa: >>628
ほう。防腐剤不要の容器なんてあるんだ。
キサラタンやチモでも取り入れてくれないかなぁ。
ゲル状の点眼薬だと難しいのかしら。
632 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 16:05:28 ID:S4B2XnGs: >>628
「ブロキレートPF点眼液2％」以前処方してもらってました。
角膜に傷が多かったので、防腐剤なしをすすめられて。
（今はキサラタンですが。）
ＰＦ容器っていうんだ、あれ。
点眼に力がいるし、逆流しないようになっているせいか、
すぐ無くなった気がします。
633 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 16:30:38 ID:aVUETaru: 一般患者には向かない言うことかなあ

バカ高い薬価盗ってるんだから容器も工夫して欲しいよね
使い捨てとか
634 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:38:47 ID:9fv2/Gcj: そういえば、デタントールが１ヶ月もたないんですが自分だけ？
１滴が多くて目からあふれ気味になる
同じ１日２回点眼でもエイゾプトはもつんだよなぁ
発売元に投書でもしてみようかな
635 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 18:28:11 ID:aVUETaru: キサラタン、ミケラン、エイゾプト、クラビット、リンデロン使ってるけど
参天の同じボトルのクラビットが減りが早いですね
636 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 09:51:46 ID:NwEyA7Jc: >>634
デタントールはゆるゆるの目薬だから
挿すときに出すぎてしまうのは
皆、同じだと思います。
一ヶ月なんて持ちませんよ。
半月ぐらいかな。
そういうものだと理解して使うしかない。
637 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 13:43:08 ID:EjjWSyFV: どうせだったら白内障の方が100倍良かったのに･･･なんで緑内障になったんだろう･･･
638 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 19:10:24 ID:NGInaCTK: どっちも嫌・・
639 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 19:38:38 ID:vxYOd5fe: 心配しなくても誰でも老人になれば５０％の確率で白内障になる
640 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 21:55:20 ID:53GsBXW6: レスキュラ差してる人いますか？
冷蔵庫保管が面倒なのですが…

それと、緑内障はどれくらいの確率で遺伝するのでしょうか？
皆さんのご家族見ていてどんな感じか教えてください。
子どものいる人生か、このまま夫婦二人の人生か、悩んでいます。
641 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 22:48:10 ID:vMHzMMQN: >>640
極論だけど
そんなこと考えるんだったら結婚しなけりゃよかったんじゃないかと
642 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 00:22:02 ID:4Zw6UdKH: >>640
三親等に緑内障がいない、先天性の私が通りますよっと。
親が緑内障じゃなくたってなる人はなる。その逆もしかり。

なんか、障害を持った子が生まれた時、
その子を愛して一生懸命育てるって覚悟が感じられないね。
レスキュラの保管程度で面倒って、子育てはもっと大変だよ・・・。
643 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 01:41:38 ID:DnTaCG87: >>640
「どのくらいの確率」なんて数字を答えられる人はここには居ないでしょう。

で、一般的に、緑内障の遺伝リスクはあるけど、それほど高くないと言われてますね。
「高血圧の人の子供は高血圧になりやすい」とか、その程度のレベルの、体質的なもの。

両親の両方の血統に緑内障のケがあったら、それなりにリスクは高くなると医師に言われました。
片親だけなら気にしなくてもいい、と。

というわけで、私は子供を作ることはそれほど気にしてないけど、子供が出来た時には定期的な検査はさせるつもり。

ていうか、結婚相手に自分が緑内障であることをカミングアウトするのが一番緊張したなぁ。
それで振られることも覚悟したし。でも、結婚するまで黙っておくことはさすがにできなかった…
644 ：640：2007/05/27(日) 03:16:38 ID:HVKWkE5H: 気を悪くされたらすみません
障害を持って生まれてくることをかなり折り込む必要があるのかなと思ったもので…
私自身は緑内障というより予備軍みたいなもので検査点眼しているのですが
身内に緑内障の者が複数いまして、一人はかなり重度なのです
それを近くで目の当たりにしていましたから(子どもの頃から、ど近眼、手術の連続、失明の恐怖)
楽観できなくて、つい少しでも安心できる話を聞きたかったのかもしれません
失礼しました
645 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 23:03:41 ID:KeZyS6sf: しかし、三年前まではゆっくりと進んでたから
こんなに早く悪くなるとは思わなかった。
左の萎縮は相当みたいだが、どうすればいいのか分らない。
元々は眼圧なんだけど
痛むと、正常でも止まらなくなる。
見えないところを探していた昔を忘れてしまった。
646 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 00:09:06 ID:ldygKC7w: 緑内障の末期って、真ん中がうまい具合に残ってくれるわけではないですよねー。
自分は左目の上半分が欠けてて、たまに視界に見えない部分が入ってくる見たいなんですよ。
もし端の方だけ残ったら、正面を見るのに顔を少し上向きにしなくちゃいけなくなるのかな。
647 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 08:01:26 ID:n98jkwz2: 真ん中が残ってくれれば他はいい。
というのが、そういう症状の患者の心境。
片方が真ん中が欠けてるわけだから
そりゃ辛い！
片目だけのときは顔を傾けますよ。
648 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 22:00:11 ID:x+5wxfyf: 今日は久々の診察。
悪い片方の視神経がどのぐらい萎縮してるのか尋ねたら
９０％以上と言われました。
まともなほうの、もう片方は少しましなぐらいだと。
白くなっているそうです。
でも、残っている神経が頑張っているそうで
９０％萎縮してるから９割見えないということとは違うと。
人それぞれケースバイケースということらしいが
まさか、それほど萎縮しているとは（涙
ショック受けないようにフォローしてくれたのか？
いや、そういう性格の先生ではないから、まあいいのかな。
あと、３Ｄで少し訓練してから検査したら視力は良かった。
649 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 22:13:25 ID:tJOZKdCz: 緑内障の人はアイボンみたいなの使うとまずいですか？
650 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 00:26:35 ID:oCWZSgBM: 緑内障であるかどうかに関わらず、アイボンの類は目に良くないですよ
651 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 13:05:27 ID:6RAWVDV+: 健康で使わなくてもいいような人しか使ってはいけない（ｗ & orz
652 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 15:38:29 ID:6RAWVDV+: こなもん貰ったこと内臓

『キサラタン点眼液の患者様用ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ』における保存方法の記載内容改訂のご案内
http://products.pfizer.co.jp/documents/osip/xal01osip.pdf
653 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 17:42:14 ID:htGOdPTG: アイボン使っちゃいけないのって防腐剤が理由かな？
自分は目にごみが入った時は病院で処方されたマイティアで流したりしてるんだけど、
これにも防腐剤入ってるからまずいのかな・・・。
どうもキサラタンを処方されるようになってから、
まつ毛が抜けて目の中に入る事が多くなった。
654 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 18:28:45 ID:D/P+55i3: 目を洗うこと自体がよくない
655 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 19:02:48 ID:8HZyhtEL: スレ違いだけど
眼の周りの皮膚はばい菌だらけ眼は涙で殺菌されている
それを液体でごちゃまぜにして涙洗い流してばい菌を目の中にいれてしまう
しかもアイボンは血管収縮させるような成分が入ってるから
アイボンした後に炎症おきて眼が充血しようとするのを妨害する
傍目にはアイボンした後、充血がなおるのでスゲーってことになる
656 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:06:19 ID:q8mYiB9x: そんな危険なもの売っていいのかよ・・
657 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:50:28 ID:jEAx0qCz: 皆さんは、眼底の変化から視野の欠損が発見され、緑内障と診断されましたか？
それとも眼圧検査からですか？
658 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 22:00:46 ID:NqUtKPqN: 自分はどうなの？
659 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 22:30:34 ID:cqit+g0c: 相手しちゃダメ。
660 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 23:46:28 ID:0Y5opWdc: 聞いてみるのは面白いな。
自分は何ともないのに、質問するだけだから
説得力も何にもない。
存在感すらない。
視野が欠けるという症状を自ら理解することなく
同じような文面で繰返す。
浅はかなんだよ。
自分はどうなのか答えたら立派なもんだ！
で、患者じゃなかったら、もう完全にスルー！！！
馬鹿は相手にしないこと。
661 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 23:53:29 ID:PD+f7ZV3: 自演飽きた。
目薬指してねるお
662 ：653：2007/05/31(木) 08:27:18 ID:SdZR1cRB: >>654 >>655
レス㌧。
自然に涙で洗い流した方がいいですね。
アイボンの血管収縮成分って、緑内障にはことさら悪そう・・・。おそろしや。
663 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 17:28:15 ID:KyZXDSfM: 潔癖症が増えすぎて危ない薬も使わなければならなくなったてことか
664 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 20:21:13 ID:gNWB0fXN: 先日、健康診断の結果が送られてきて、そこに「乳頭陥凹の疑い」と
書かれていました。そこで眼科へ行ったのですが、後日視野検査を
しましょうと言われました。
乳頭陥凹の疑いがあると、視野が欠けている可能性が大きいのですか？
ネットで色々と調べましたが、不安です。
レスを頂ければと思います。
665 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 20:28:04 ID:lLrQ4YMa: >>664
>>8の後半を読んでください。
このスレ内の「乳頭陥凹」を抽出してよく読んでいただけれお分かりいただけると思います。
検査を受けないことには大丈夫ともそうでないともとも無責任には答えられません。
666 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 22:30:51 ID:GE3I8bT2: >>665
レスありがとうございます。
やはり視野検査を受けてみないことには何とも言えないのですね。
それから「乳頭陥凹」で抽出してみましたが結構ありましたね。
（有効な回答は殆どありませんでしたが）
視野検査の結果が不安です・・・
でも、視野検査で異常が無ければとりあえず安心して良いのですね。
667 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 23:27:57 ID:PeJ4+hon: >>666
＞それから「乳頭陥凹」で抽出してみましたが結構ありましたね。
＞（有効な回答は殆どありませんでしたが）

んー…もしかしてアレと同類？
きちんと読んだならどうして「有効な回答がない」のかわかりそうなものだが。
とりあえずここじゃなくてＤｒに聞けという言葉を贈ろう。
668 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 00:36:41 ID:Rh5/T3VC: >健康診断の結果が送られてきて、そこに「乳頭陥凹の疑い」と
>書かれていました。

もうね、ここからしてウソ

健康診断の結果に、そんなこと書きません
669 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 06:32:01 ID:Z7dhxbpc: キサラタン冷蔵庫に入れなくてもいいですって言われたけど何で急にかわったの？
670 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 08:13:39 ID:odACGw7X: >>669
>>9
添付文書の改定が行われた。もともと冷蔵庫保存の必要はなかった。
671 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 10:02:50 ID:O/eeYsNi: >>668
私も会社の健康診断の結果で同じことが書かれていましたよ。
672 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 10:24:19 ID:ovFUsFKH: ×　書かれていましたよ。
○　ゴム印おしてありましたよ。
673 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 23:39:13 ID:PxqOvlj1: 次スレからさぁ、「乳頭陥凹の疑いだけど」のテンプレ作って全部アンカーだけで誘導しようぜ
ホントウザいから　もう秋田
674 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 01:34:47 ID:bL+jEtYh: まあ誘導は良いと思うけど
飽きたのは君なわけで本人にとっては死活問題なのですよ

そもそも健康がいるからこうなるんだけどね、、、
675 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 07:44:28 ID:9rxLTtJt: >>674
本当に死活問題と思ってるならこんなところで聞かずに、もっと信頼の置けるところで
聞くなり調べるなりすべきだろ。
676 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 11:02:18 ID:+MWNNuF1: >>673
賛成。というか対策テンプレは既に>>8にあるんだけどね。
乳頭陥凹関連の質問は全てレスアンカー打つだけでいいと思う。
言い方は色々あれど、ここで答えられる事は全て書いてある。
677 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 12:50:23 ID:bL+jEtYh: >>675

あ～別に死活問題って言葉はたまたま使っただけで
そこを突っ込まないでくれｗ
言われたばかりの人は飽きてないっって事

まあ飽きた人は誘導で飽きてない人は答えてあげれば良いじゃん
誘導で盛り上がるこた～ないでしょ
678 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 13:44:22 ID:AiTWk4Bf: 緑内障の人は全身麻酔とかまずいの？
679 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 15:14:14 ID:d2Ybb67x: >>678
全身に限らずまずい場合があるよ。
漏れはｺﾝﾄﾛｰﾙ良好の緑内障患者だけど盲腸の手術の時に「緑内障持ちです」と
申告したら「じゃあ麻酔薬を少し変えないとなぁ」って言われたよ。
680 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 17:03:14 ID:cpI0aEGU: 腎結石で泌尿器に何度か入院したけど
一日３？以上をガンガン飲んでたときが懐かしい。
当時の先生に今会っても「水分をどんどん摂りなさい。」
「おっと、緑内障になっちゃったの？じゃあダメだね。」
血液Ｂ型は水分が大好きなのに…
と自覚しながら、見えなくなっても生ビールを飲んでしまう。
ヤケクソみたいだ。
681 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 17:11:27 ID:AiTWk4Bf: >>679
麻酔薬を変えるのか

>>680
緑内障の人水分取っちゃ駄目なの？
682 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 17:17:54 ID:cpI0aEGU: >>681
水分は急激に摂っては良くないよ。
眼圧に影響があります。
酒がいけないわけではない。
むしろ、アルコールは眼圧を下げるんだったかな？
ただ、過度の飲酒が身体にいいわけないねぇ。
683 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 19:27:49 ID:9rxLTtJt: >>677
ならおまいさんが、全員責任もってこたえてやりなよ。
人に言わずにさ。
684 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 20:14:17 ID:OZXaErxR: 乳頭がどうのといいだすレスはくどいんだよ
真摯に答えてやれば納得して消えるってことはなくて
言葉尻を取って延々とくだらない質問だらけにしてスレを埋め尽くす
マジメに何度か答えたがもううんざり
もうスルーしかない
685 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 21:42:52 ID:CxLx/hoM: つい最近
チモプトールからミロルに変わったんですが
不安です
レーザー手術も示唆されてます
怖いのでこれからどうなるか教えてください
686 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:41:45 ID:pfQgz7lu: >>664ですが、今日視野検査を行ない結果は異常なしでした。
先生からは「来年も同じ所見が書かれるようでしたらまた来てください。」
と言われ、一安心です。
陥凹は生まれつきの場合もあるそうなので定期的な検査で確認していこう
と思います。
687 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 23:14:33 ID:kkYZtTf2: >>685
主治医に聞いて下さい。

>>686
もう来ないでね。
688 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 00:56:40 ID:XF8FovKP: エイゾプトって何で点眼すると曇ったようになるの？
689 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 01:17:49 ID:NNZs6lMh: >>688
ttp://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ta/qate3.html
690 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 02:22:03 ID:t18gWVjC: 手術の話がでたらよほど納得できているのでなければ
他の眼科でセカンドオピニオンとってみるのもありだと思う
主治医だと関係わるくなるといやだなと思って聞けないようなことも聞けるし
691 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 11:36:39 ID:wgrw20ly: >>684

そうれを言ったらここはもう乳頭がどうのの他にもほとんどが
うんざりの質問ばかりだな
ここではもう出尽くした物ばかり
全部スルーでおｋだな
692 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 13:27:34 ID:rgppo0CY: 緑内障と診断されて3年の初期症状の者です。
昨日一年ぶりに視野検査してきました。
去年黒く欠けていた部分が、今年は黒くなっていない不思議。
（それでも見えにくい状態ではあるらしいけれど）
検査中に視線が動いているわけでもなく、先生にも
「どちらの結果が信頼性に欠ける、っていう訳でもないです。とりあえず進行してはいないようですね」
と言われてきました。
キサラタンとチモプトール使って、両目とも眼圧１８。
決して低くはないけれど進行してないし基準内と言うことで、経過は良好らしいのですが。
進行していないなら嬉しいけれど、自分の検査の受け方に問題があったのでは？　と心配です。
ある程度の誤差は出ても仕方ないのかな。
693 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 14:20:39 ID:XF8FovKP: >>692 一年に一回しか視野検査しないの？俺なんか三ヶ月に一回してるよ。
694 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 14:34:56 ID:MD8gdXaO: いきなり中期の宣告受けてから5年余
このまえ4回目の検査
結果には変化ないらしい
自覚では明らかに進んでると思うが
俺の方がおかしいんだ　機械を信じよう

診察は2-3ヶ月毎　眼底見ればそれで見当つくから
視野検査などオマケみたいなもの言われた
医者にもよるだろうけど
695 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 19:27:22 ID:lnYqxXJB: >>694
自覚の方が正しいよ。
ハンフリーやＧＰと自覚は異なるのが
当たり前だと認識している。
見え方だけは医師や機械が全てではない。
医師にも宣告に事情があるかもね。

もう少し進むと結構悩むよ。
患者の友の会みたいなのを探したり
ここでお話しするのも気晴らしになる。
696 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:25:09 ID:MD8gdXaO: 殺意を感じたが　俺は　異常か　(w
697 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:25:32 ID:1NSpsJfi: 皆さんはやっぱり強度近視ですか？
私は-4.75Dで中等度の近視ですが・・・
698 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:21:50 ID:YRDzc6tF: >>697
必ずしも近視が強い人ばかりではないようですね。
近視が強くなくても乱視が入ってて緑内障になった人はいるし、
視力0.9程度あっても疑いのかかっている人もいるよ。
699 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 22:06:11 ID:iXadqrWX: またループしてるよ。
700 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 22:07:49 ID:Zzoy7sZt: これだけ出つくして新しい治療法も出てこなければ
ずっとループだよ
701 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:03:44 ID:QQOSt5V3: 皆さんがどの程度の近視で緑内障を発症したのか知りたいのです。
702 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:10:10 ID:pmXsjIoT: 知ってどうする
703 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:23:56 ID:/m7I5A2s: >>701
意味ない

医師に聞いたほうがいい
視神経の強さや形で症状は変る
医師に尋ねた結果を書いてくれれば
参考になるかも知れない

できる？
大体、あんた緑内障患者なの？
704 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:26:28 ID:iXadqrWX: スルーしねえと手を変え品を変え延々と続くぞ。
705 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:29:37 ID:/m7I5A2s: 了解
706 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 07:26:32 ID:RtkAL+wt: うっとしい
緑内障以前に治療する病気があるのに気がついてないんだよ
707 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:11:27 ID:bCznJEbN: >>703
私は、視神経の形自体はドーナツ状で悪くないといわれました。
緑内障か否かを診断する上で、大きさというより形状が重要なのですか？
因みに私は緑内障を患っておりません。
708 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 10:19:58 ID:i3SGaJg+: なっ！
709 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 11:14:28 ID:2y/l6VUl: にっ！
710 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:51:38 ID:69Ar5Jss: 脳無障だべ
711 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 14:25:13 ID:+f5R932E: 眼圧35前後。
頭痛と目の奥がズーンと重い、慢性化した眼圧痛に伴って、
最近では微熱が出るようになった。これも高眼圧の影響なのかな？
風邪の初期症状と判別付かなくて困る。
712 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 14:49:25 ID:UF/eHlXG: >>711 その数値で医者になにも言われなかったの？失明するぞ！
713 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 15:17:15 ID:MDPjJdCj: 35ってネタだろう。タフな視神経じゃないとヤバイよその数字は
714 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 16:11:54 ID:f4bEDgo4: 特発性でそんなに高い人いるかなあ？
いたら、即、専門家に紹介するなあ。
715 ：711：2007/06/05(火) 17:03:07 ID:+f5R932E: いや・・・点眼暦20年以上、手術も複数回してます。
同じような人の意見が聞きたかったのですが、なんで特発性だと思われたんだろ(汗）。
716 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 18:24:14 ID:f4bEDgo4: >>715
特発性って、突然発症したっていう意味じゃないんです。
717 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 18:51:27 ID:+f5R932E: >>716
すいません。特発性＝発症の原因が不明という事から、
急性緑内障の事を指しているのかと思いました。
最初の眼圧は25前後でしたが段々上がっていって、
ここ2年ぐらいはずっとこの数値です。
片眼の視野欠損は95％以上と、もう無いような物なので、
失明よりも眼圧痛の方が深刻な問題になってたりします。
718 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 21:23:58 ID:Q3kiBvlc: 正常眼圧緑内障の方は視野の欠損は防げていますか？
719 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 21:29:04 ID:jlrxk5UQ: なっ！
720 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 21:31:24 ID:thBrh4Ok: >>711
ﾉｼ同じような人です。
痛くなると熱っぽくなるよね。ダイアモックス飲んでる？
私の場合は、痛くなってきたらレスキュー用に持ってるやつを飲んで、
アイスノンで冷やしまくりながら睡眠薬飲んでﾑﾘﾔﾘ寝る。
それでもダメならマニトール打って貰いに病院行くよ。
３ヶ月くらいそんなことしてたけどダメで、結局レーザーで焼いたこともあったな。
私みたいな重症者は参加しずらいのよここ。…とﾁﾗｳﾗ
721 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 22:59:34 ID:GWhWz0tY: ここは初期や点眼薬がよく効いてる人が多いのかな。
点眼薬が効かない場合、年数経過と共に眼圧が上がってくるのは普通。
眼圧35なんて全然珍しくないよ。

>>711 >>720
自分も眼圧痛持ち。頭痛が長く続くと熱も出てくる。
鎮痛剤を飲んだり、眼や頭を冷やすと少し楽になるが、
これといった解決策ってないんだよね。
ダイアモックスってそんなに即効性ある？
前に半年程処方されて、体がボロボロになったからやめたんだが
いざって時の為にまた処方して貰おうかな。
722 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:17:11 ID:E8LKm214: 後縦靭帯骨化症 ossification of posterior longitudinal ligament (以下OPLLと表現)
の疑いというか、そうみたい。

眼の裏の骨の機能に障害があるような。
これがどんどんと進んだ緑内障の原因の一つになってるのか
二人の専門医にメールして尋ねています。
このうえ、難病じゃ辛いなぁ。。。
723 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:49:04 ID:Uh+jo5dV: 同じ薬の点眼を続けてると効きが悪くなるってこともある？
何の説明もなく処方が変わっていた…
724 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 01:03:48 ID:q5EWM1Eh: >>723
薬を切らしてて同系統の薬を出されただけじゃない？
リズモン→チモプトールとか。
なんにせよ、説明ないってのはひどいな。
725 ：↑：2007/06/06(水) 15:44:44 ID:eJ0fGwDH: >>723
あるよ。
現在チモプトールを処方されてるけど、だんだん効かなくなるから
そうなったらったら変えるって言われてる。
ただ黙って変えるのは違うと思うよ…。
726 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 15:45:35 ID:eJ0fGwDH: ごめorz
クッキー消し忘れてたよ…。
727 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 18:17:36 ID:zgxMf14e: この病気は神経質な人がなりやすいと聞きましたが、皆さんはやはり
神経質でしょうか？
728 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 19:44:24 ID:U7uaATty: なっ！
729 ：720：2007/06/06(水) 20:30:45 ID:92Ye5BcJ: >>721
ダイアモックス、即効性はないけど他に出来ることないしね。
私も前に半年くらい飲んでて、胃は壊すは腎機能おちるは散々な目にあい、
今はレスキューで使う分だけもらってるよ。
もー手術できないし片方すでに失明してるし崖ップチかも。
730 ：711：2007/06/06(水) 21:58:36 ID:3/tRr8FD: >>720 >>721
レスありがとうございます。
高眼圧で頭痛や眼痛はよく聞くけど微熱はあまり聞いた事がないもので、
ずっと風邪薬を飲んだりしていました。どうりで風邪治んないなぁ、と(汗）。
ダイアモックスは心臓が悪くて使えなかったり。
冷やしたり点滴を打ちにいく時もありますが、
効果的な対策ってなかなかないですよね。
731 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 15:42:08 ID:/uWeieOv: 都立大駅近くのＴ眼科ってどうですか？
情報、感想をお持ちの方、いらっしゃいますか？
732 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 17:31:23 ID:omOltHp4: 眼圧が上がって頭痛がどうしようもない時は簡単な応急処置ありますか？
マッサージとか・・・。
仕事中になるとキツイです。
733 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 19:45:13 ID:Bly1KrOz: >>732
気休め程度ですが、
自分は眼圧痛来るとぼんのくぼをマッサージしてます。軽くね。
http://www.nmnweb.net/exercise/gansei.html
734 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:07:34 ID:omOltHp4: >>733
ありがとうございます。
実践してみます。
735 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:42:01 ID:+LpuM76T: ここ数日、ひたいの辺りに変な違和感を感じます。
特に頭痛というような痛みには襲われていないのですが変な感じ。

10年ぐらい前に高眼圧で緑内障の疑いありと言われていたのでもしかしてと思ってのぞいてみました。
これまでこのような違和感を感じたことはありません。ちなみにど近眼です。

こういった症状も緑内障が原因なのでしょうか？
怖い病気だし近々診察に行こうと思ってはいますが緊急度を知りたくて・・・
736 ：735：2007/06/07(木) 20:43:32 ID:+LpuM76T: ちなみに眼自体に痛みはありません。
737 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:46:39 ID:R+Ek4U1Q: >>735
個人差もあるから何ともいえんよ。
病院行ってみてもらえ。それだけだ。
738 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:16:08 ID:CzLCyxzs: （ほぼ間違いなく）緑内障の俺がきましたよ。
遊びで視野測ったら見事に鼻側階段＋弓状暗点。
コンタクトが合いにくいなと思ってたら視野欠損だったのね…
早く眼圧測りに行かねば。
ちなみに２２歳。平均寿命まで５０年以上、平均余命なら６０年？
予後と経過のデータが欲しい
739 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 00:31:03 ID:wMUzncKY: >>738
予後のデータなんて当てにならん。
私は１５歳くらいで失明するかもと言われていたが、４０越えてまだ何とかなってる。
それよりちゃんと病院に行った方がいいよ。
視野に異常が出る病気は緑内障だけじゃない。自己判断は危険だよ。
740 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 00:32:47 ID:LOL6dcwa: >>738
早く目医者行けよう
若いんだから大事にせんと。
741 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 02:09:32 ID:3kbaOi+w: >>738
今朝新聞よんでたら、再生医療のパーキンソン病などへの実用化は研究者によっては10－20年後かかるという
といわれているって載ってたけど、たった10－20年！？
って感じだった。
視神経にも応用されるだろうね。

ちなみに僕はまだ欠損は出て無い段階で、30代で出てくる可能性ありと医師に言われた。
まあ頑張ろうや。
病気って何が大変かっていったら自分と戦う事だよね、恐怖とか、、。
742 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 02:12:18 ID:3kbaOi+w: >>700
別にループでもいいんじゃね？
あんたらだけの掲示板でも無いし。
新しくみつけた人は分かりやすいでしょ。
743 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 02:30:49 ID:vKri1lmV: >>742
「新しくみつけた人」ならな…と言ってみるテスト
744 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 04:30:30 ID:v/FEQSRR: >>742

俺もループで良いと思ってるよ
ただループするとあーだこーだ言う奴がいるから
嫌味もかねて言っただけ
745 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 08:42:26 ID:uy9N9HWl: 遮光とか偏光レンズを普段使用されている方いますか？
おすすめあったら教えてくださいませ。
最近蛍光灯の光ですらツライです；；
746 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 09:19:53 ID:05cmUbv6: そういえば家では蛍光灯消してレフ電球やハロゲン電球をつけて間接照明にしてる
747 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 09:22:17 ID:rjw1Evk4: >>745
使ってるわけじゃないけど、こういうのは？
http://www.tanaka-megane.co.jp/support/hosougu.htm
748 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 09:50:02 ID:uy9N9HWl: >>747
ありがとうございます。
やっぱり高いのですね・・・。

>>746
自分も家では暗くしてます～
でも会社の蛍光灯がアホみたいに眩しいんです；；
749 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 10:13:45 ID:pVQPrXBy: >>741
あなたは視野に欠損が出ていないのに緑内障と診断されているのですか？
眼圧が異常に高いとか、乳頭陥凹の大きさが著しく大きいとかなんでしょうか？
750 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 10:28:50 ID:rjw1Evk4: なっ！
751 ：738：2007/06/08(金) 21:23:06 ID:nr/88nLD0: オレ医学生ね。
遊びで測ったっても実習でHumphrey視野計使って測ったのよ。
予後のデータが欲しいのは勉強のため。
症状から見た病気のことも、データが自分に良くも悪くも当てはまるとは限らないのも、きちんと通院・服薬するのがこの病気の鉄則だというのもよく承知しとるよ。

ちなみに今日きちんと診断もらってきた。
やっぱり緑内障。
周囲が知ってる人ばっかりだったし、実習でわかった分友人にも丸ばれ。
病気というかそっちのが辛かったかな。

今後ちょくちょく来たいんでよろしゅう。
752 ：738：2007/06/08(金) 21:25:49 ID:nr/88nLD0: ごめん病気でなく病期。
疲れなのか視野欠損か…
753 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 21:30:14 ID:x/5Ic3S60: >>751
超ありきたりだけど「早いうちに分かってよかった」。
自分にもそう言い聞かせてる言葉なんだけどね。
754 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 21:34:45 ID:Gwd10CFh0: はじめからそこまで書いときゃいいのにｗ＜751前段

とそれはさておき、たいへんだったね。
そのものもそうだし、環境ならではの苦労もあるようだし。
でもこれを己がキャリアの底力の一つにする自信もあるんだろ？がんがれよ。

有為なかきこも期待してるよん。
755 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 22:09:16 ID:kM/1IsMC0: >>751
視野が欠損しているということは、眼底にも変化はあったのですか？
756 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 22:12:50 ID:E/64wYk70: なっ！
757 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 23:15:23 ID:9NhvFYKvP: >>738
視覚障害は医者になれないと聞いたが
学部にははいれるのかえ？
758 ：735：2007/06/08(金) 23:35:57 ID:QpJlaS/h0: 頭痛も治まらないので眼科行ってました。
やっぱり高眼圧が原因だったようで。
25程ありました。
視野欠損は現状ではなし。
キサラタン処方されて様子見とのことです。

これを機に定期的に通院することにします。
予防が一番ですね。

都市部の個人病院に行ったのですが、待ち時間もなく
30分ほどで視野検査から診察までしてもらえたので良かったです。
下手に大病院に行くより効率的だったと思います。
759 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 01:53:36 ID:Vzku/Dyl0: 定期通院って大事なんだよなあ。
よい診療所だったみたいでよかったね。
お大事に。
760 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 15:13:28 ID:+Tv6zmisO: 視力のいい(コンタクトなどで眼科にかからない)人は視野がだいぶ欠けてから病気に気づくことが多い
早く見つかることは不幸中の幸いですよね

正常眼圧緑内障だったらコンタクト作っても気付かないけど…

ところで視神経強くする栄養素ってないですかね
761 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 16:34:47 ID:YGkX8etP0: 健診で眼圧が高めとの診断を受け
最初は、ミケランを１日２回点眼
症状が進むと、ミケランを１日２回に加え、キサラタンを１日1回点眼
症状改善せず、ミケランを１日２回、キサラタンを１日1回に加え、トルソプトを１日２回点眼
症状が進むため、ミケランを１日２回、キサラタンを１日1回点眼＋ダイアモックス１錠（併せて
アスパラＫ１錠）を飲んで経過観察中。
１ヶ月ほど経過し、眼圧が正常値の範囲内に収まってきた

今はなんとも無いが、ダイアモックスを飲み始めた当初は、指先に軽い痺れを感じる時や
眩暈を感じる時も有り、辛かった。
特に、指先の痺れは四十肩により肩や腕の痛みと重なり、ダブルパンチの状態。
また、時に食欲が減退した時期もあった。

ダイアモックスは、まったくダメな人もいるらしいですね
私の場合、「ダイアモックスがダメだと手術するしか無いけど、年齢的にまだ手術はしたく
避けたいので、大丈夫であればダイアモックスの投与を続けて下さい」と言われています。

この先、ずっと薬を飲み続け内といけないのかな・・・
762 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 16:43:26 ID:+Tv6zmisO: それだけ飲まないと眼圧が下がらないってことでしょうか
医者も試行錯誤なのでしょうね
薬を続けるのは大変ですが、それで視野をキープできるなら仕方ないですよね
763 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 16:48:30 ID:vm2XxP9H0: >>761
糖尿病予備軍というか、なっているか…
自分にとってダイアモックスはリスクが大きく
痺れるし。
で、やめたかった。
三ヶ月ぐらいの処方で眼圧が落着いたのを見計らい
やめましたよ。

やめても大丈夫でした。
人によって違いがあるが
いつまでも飲むのかどうかは判らない。
飲まなくてすむようになるといいね。

もっとも、眼圧が下がっても視野欠損が進むのは
何ともつらいが。
764 ：761：2007/06/09(土) 17:31:25 ID:YGkX8etP0: >>763
今のところ、尿検査等で糖尿病の気は無いです。
高校生の頃から近視で、現在裸眼だと左右ともに０．１未満（見えないのが判っているので
測定していません）。
更に、乱視の度も強いです。
なので、裸眼で受ける視野検査はとても疲れます。
765 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 18:01:12 ID:GwkmVYPEO: ルテインは視神経に良いと聞きますが実際どうですか？わかさ生活のルテインαとブルーベリーアイを今月から取始めたのですが。
766 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 21:05:21 ID:YXpYAqAz0: やばい　手術した目の眼圧3　まで下がった。
時々目が痛い　('A`)
767 ：761：2007/06/09(土) 21:13:36 ID:YGkX8etP0: >>766
眼圧って基準値が６～１９くらいですよね
低いと網膜剥離の危険性があるのかな？
768 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 21:24:21 ID:vS+EFUWj0: 　>>767 yes
5以下になると合併症がでるリスクが高くなる。
しかも俺は視力が手術前より下がったまま回復しない　orz
769 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 22:02:08 ID:w53ixVpc0: ルテインは黄斑にはきくかもしれないが，緑内障には効果がない
緑内障は視神経自体の問題だから，カロチノイドとか関係ない
770 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 00:17:49 ID:svPrY1kqP: いるね～低くなった人
１年半は10くらいでヨカタ思ってたけど
昨秋から急に６になってまた　ゴロゴロ感あり
あとちょっと下がったら縫合だって　ヤダナー
切ってない一方は点眼３種でも１８のノンレスポンダ
足して２で割ってくれよー

>>766
経年でご利益（眼圧降下）薄れるのが一般的らしいから
そうなればいいよねえ
771 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 00:19:33 ID:Q9Wq9+xh0: 俺は重度近視で黄斑出血もやってるから、ルテインはありだな。
772 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 00:35:35 ID:2zbIItpQ0: 今、NHK教育で再生医療の特集やってたよ
ＥＳ細胞ではなくＩＰＳ細胞ってのははじめて見た
神経細胞もできるから、眼底に植えれば視神経が再生しないのか？
実験台になりたいと思っているが
そういう人、多いよね
773 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 01:05:07 ID:N+XzWKcA0: 視細胞はすげえ高分化細胞だからなあ。
774 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 10:54:50 ID:d3mmm5hfO: 高眼圧症で毎日がキサラタンな俺なんだけど最近見える景色や物が少しぼやけたりして疲れ目状態なのだけどキサラタンの薬が強いからだろうか
それか緑内障になる一歩手前なのかな？
たしか初期現象が疲れ目だったような・・・
775 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 19:00:28 ID:Jik/8WPf0: キサラタンは強い薬だから角膜炎を起こすことがある
そうなると炎症があるところぼやけたりするようになるので眼科で見てもらえばおｋ
776 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 02:11:53 ID:zlluGrmEO: 保険の事で質問なんですが、
うちの夫は６年前と３年前に緑内障カモと医者に言われたらしく、本人もかなり前の事でよく覚えていないと…３年前の時はカモと医者にいわれたが次の日に行ったらカタカナの病名だった、ぐらいしか覚えていません。
入院保険の項目の一つに「５年以内に緑内障と言われたことがある」は当てはまるのでしょうか？
近いうちに病院に行く予定ですが、保険に入った後病院か、入る前に病院か、どちらが良いかもわかりません。
よろしくお願いします。
777 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 13:53:40 ID:ieEy6Umt0: 今度入社する職場でほぼ一日パソコンを使うのですが、やっぱ眼圧には影響して来ますよねぇ？？
今は正常値でたまに目薬差してる状態ですが･･･
何か対策があれば教えて下さい。
778 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 18:35:50 ID:isccU5i70: >>777
あなたは既に緑内障で目薬治療をしているのですか？
779 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 18:54:05 ID:ieEy6Umt0: >>778
いいえ、緑内障ではないです。眼圧が高いと言われ目薬治療をして現在はだいぶ落ち着いてきた感じです。
780 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 18:55:34 ID:isccU5i70: >>779
>>4を見ますと、読書では眼圧上昇はしないとかかれていますね。
781 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 21:14:00 ID:107rW0Hg0: >>779
眼圧が常に26を超えていると緑内障になると言われていますので
気をつけたほうがいいですね。
782 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 21:21:35 ID:vq8Lmi4m0: なっ！
783 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 22:44:37 ID:107rW0Hg0: >>782
以前から気になっていましたが、「なっ」って何ですか？
784 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 23:11:17 ID:NZbttkpO0: >>783
放っておけばいいよ
785 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 23:34:58 ID:I0K3oIkP0: アンチ健康。
それっぽいレスが入ると
アクションする。
最近は病気っぽいね。
786 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 00:53:42 ID:f9MeDEnhO: 眼圧が高い、というのは自覚症状としてわかるんですか？
自分は目をつぶると自然と目玉が前に押し出される感じがあるんですが…。
787 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 01:16:40 ID:b0pukPIq0: >>786
それはあるかも。。自分は朝起きた時に一番感じましたねーー
寝る前は何ともなかったのに･･･
788 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 09:23:50 ID:7lCejWM60: 自分は液晶画面みたいな眩しい光を見続けると目と頭痛がひどくなります（たぶん眼圧上昇）
ここに居るみなさんも光には弱いんですか？
789 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 10:35:31 ID:3vWzKHhv0: なっ！
790 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 11:46:35 ID:Y+Ned3U40: >>785
おかげでわかりやすくていい
みんなそれでスルーするし
791 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 14:51:35 ID:ipHN0iN90: >>788
偏頭痛持ちではないのかい？
792 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 17:15:30 ID:7lCejWM60: >>791
そうかもしれないです・・・
でも一旦頭痛になると光を見ただけで目の奥と頭痛が酷くなるんで・・・ってこれが偏頭痛？
793 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 19:32:39 ID:iiQYJh0ZP: 日本アルコン/トラバタンズ点眼液0.004％
http://www.yakuji.co.jp/entry3254.html
794 ：791：2007/06/12(火) 19:39:42 ID:KQPjvADD0: >>792
眩しい光に誘発されて閃輝暗点、偏頭痛発動、というパターンが多いから、
偏頭痛あるの？と聞いてみた。
あなたが言うところの（>>788）眼圧上昇とのかかわりはわからない。すまん。
ちなみに偏頭痛かどうかはちゃんとお医者さんに診てもらわないと素人判断は危険だけど、
前兆や痛みにパターンがあるから、ある程度見当はつくよ。ググってみて。
795 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:12:59 ID:H5jS68x90: 眼圧22でした。今はキサラタンで15です（両眼）。
でもアレルギー性鼻炎を持っています。（花粉症ではありません）

みなさん鼻炎薬の服用はどうしてますか？
薬剤師に逐一訊いてますか？
鼻炎の時って一時的且つ緊急を要することが
多いから・・・。私はやむなく処方の半量飲んでます。
796 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:16:29 ID:H5jS68x90: >>795
すみません飲んでるのは処方の半量ではなく
説明書の半量の誤りです。スミマセン。
797 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 07:37:27 ID:VwmjdZQCO: 来月は視野検査になるかな…
798 ：792：2007/06/13(水) 08:30:49 ID:T2WSPUOD0: >>794
ご丁寧にありがとです。
医者行ってきます。
799 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:47:31 ID:lELIwiQH0: >> 795
何を飲んでるのかわからないので一般論だが、
「素人考えで、適当に薬を飲む量を増減する」のは、一番やっちゃいけないことだよ。
「量を半分にしたら効果が半分になる」なんてことはなく、「薬効はゼロだけど副作用だけ出る」なんてことにもなりかねない。

そういう素人判断はせずに、ちゃんと医師に聞くべし。
800 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 18:19:38 ID:6nb5o17M0: 長年通ってた眼科では、眼圧測るときいつも接触型のやつだった。
両目ともだいたい１５～２０だった

今日行った別の眼科は空気銃のみで、１２と１４だった

非接触型よりも接触型のほうが正確な値を出すことができるらしいけど
今日の眼圧値は信頼していいのだろうか？
801 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 18:44:35 ID:7ypXECBk0: >>800
接触型の方が信頼できるかと思います。
あなたは長期間正常眼圧緑内障を患っているのでしょうか？
視野の欠損は問題ないですか？
802 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 19:25:09 ID:lkNY+AEy0: なっ！
803 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 19:35:35 ID:XhJhzD1/0: 空気の場合って吹き付けられる時一瞬緊張するから通常よりも眼圧高くなる言われた。
接触型ってあったのかぁ・・・それ使ってくれよな；；
804 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 19:39:12 ID:Hto2m6850: >>800
自分は接触型で測った方が数値が低かったよ。
でも、一番最初に測ったのは非接触型だったので、
低くて喜んでもしょうがないよなあ。。
一番最初に測るとき、信頼できる接触型で測ってくれてたらよかったのに。
地方だから仕方ないか。日内変動も調べたりとかしなかったもんなあ。
805 ：800：2007/06/14(木) 22:01:56 ID:6nb5o17M0: 視野欠損有りで、キサラタン＋チモプトール暦数年です。

これまでは、空気と接触の両方をやっていましたが、
接触の数値しか聞いていなかったんで、違いが分からない。。。
どれぐらいの誤差があるもんなんでしょうね。
±５の誤差があったとしても、今日の検査結果なら
ギリギリ正常値ですが。
806 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 22:46:15 ID:waUIGOcs0: 正常値というのはこの際意味ないよ。
視野欠損がでているということは、いわゆる正常値では自分にとっては高眼圧なんだから。
肝心なのは自分にとっての正常値だな。
807 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 23:00:52 ID:iMFXhiHp0: >>800

ほぼ毎回、空気式と接触式の両方で測っていますが、私の場合、だいたい2～3mmHgぐらい空気式の方が高い傾向にあります。
ただし、これは個体差があるというか、 >> 803 の理由で、空気式と接触式の違いは結構人によって変わるらしい。

医師は空気式をあまり信用していない感じですね。で、普段は検査技師が空気式で測る→医師が接触式で測る、の流れになってます。でもって、空気式で十分低い値が出た時は「少々誤差があっても大丈夫だろう」ということで接触式では測りません。
空気式の新しい測定器が入った時なんかは、「測定の傾向を知りたい」ってことで、空気式(旧)、空気式(新)、接触式で測ったこともあります。
808 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 23:31:14 ID:8rgDfc280: 低く出るのは具合悪いので、高くは出ても低くは出ないようにしてあると聞いてる（完全ではないだろうけど）。
再現性がありゃいいので、何回か両方で測ってもらって差が一定なら、その後はノンコン（ノンコンタクト、空気式）だけでもとりあえずはいいと思う。
既に発症している人はアプラ（アプラネーション、接触式）で測るべきだけどっていうか、アプラで測ってると思うけど。

意外だったけど、ノンコンもアプラと同じ圧平式。
809 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 00:29:21 ID:H33pjxTV0: 眼圧測定器の話、ここではくどいぐらいにループ。
初めてのレスなら新鮮な情報なのかな？

ハンフリーやＧＰの結果と自覚との差を
自分はずっと感じている。
医師は、あれで診断するが
そもそも真ん中が見えず、
当然に四つの点など全部見えない。
見えないところを手で描いたほうが正解だが
そんな気持ちになった人はいませんかね？
810 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 00:45:23 ID:ZPhqmaIE0: あるある。
砂あらしを見て見えないところを書いた方が正解。
診察の時、自分の顔に指を近づけて「ここ見えません」とか
言ってみたりする。
811 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 10:58:02 ID:drVdQw6I0: 市販されている目薬でも、ある程度は緑内障の予防になったりしますか？
812 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 12:02:54 ID:Ffjlg0Iu0: 眼圧下げる薬って市販されてないかなぁ・・・
813 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 13:57:06 ID:MweGBvxa0: 任天堂見る力を実践で鍛える DS眼力トレーニング
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1177671856/

これで、周辺視野を鍛えられるらしいけど、視野が欠けてるかどうかの
チェックはできないんだろうなぁ
814 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 23:51:22 ID:+gUEii/k0: 緑内障とわかってから視野欠損部を気にするようになった。
常にコンタクトが思いっきりずれてる感じかな…

彼女に緑内障のことをカミングアウトしたんだが、最近彼女の態度が変わってきた
予後のことを考えたら一緒になんかなりたくないんだろうけど
緑内障のみんな眼の調子どうだ？診断からどのくらいたって視野はどういう風に変化してきた？
データでも感想でも何でも示せるものは示したい
マジお願いします
815 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 00:25:02 ID:z8QPK0Lc0: >>814
> 彼女に緑内障のことをカミングアウトしたんだが、最近彼女の態度が変わってきた
そんな女は願い下げだ。
816 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 17:08:38 ID:LhR4mok1O: そうそう、そんな女はやめときなよ。
私は、緑内障になる前に違う病気で硝子体手術して、その合併症で緑内障になった。
それが、今年入ってすぐで…今、半年たって
左下と左の端の方が欠けてる。
因みに、右目のみ。
年内に手術する事になりそうだorz
817 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 21:02:20 ID:HDtXu6ZB0: 　・簡易視野検査プログラム
　ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html

↑の視野検査はどのくらい信憑性がありますか？
やはり実際の視野検査には劣りますか？
818 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 23:20:57 ID:cmNLZhGz0: >>814
オレはカミングアウトしたら、めっちゃ泣いてくれた
オレが車の運転できなくなったときのために、免許を取ると言ってくれた
お泊りのときに目薬忘れたら、めっちゃ怒られた
絶対こいつとシアワセになりたい、そう思わせてくれた

ま、アッサリ見捨てられちまったけどな。
819 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 23:39:06 ID:HDtXu6ZB0: >>818
それはそれはお気の毒に、、、
820 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 16:09:03 ID:kscFWh9z0: >>818

いい話だと思って涙したが、最後の一行で別の意味でまた泣けた。
821 ：327：2007/06/18(月) 16:49:29 ID:MzYoCwVH0: >>327です。
レスキュラを使い切ったので、4月19日(木)以来、2ヶ月ぶりの受診。
診察内容は前回と同じく、眼圧測定(非接触型の測定器)と視力検査。
眼圧は左が35→29、右が17→15、視力は左0.2、右1.0。

大学病院を紹介されました。
822 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 18:29:07 ID:vbMnPZNM0: >>821
視力が悪いと眼圧も高くなりやすいのでしょうか？
823 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 19:19:32 ID:dnuZicgPO: >>822
関係ないしょ。
20年間視力2.0で視野欠損自覚して医大で
１泊日中変動やったら最大27mmHgでしたが。
824 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 20:06:24 ID:wzgKhFHu0: そこは、なっ！だった
825 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 20:27:12 ID:47ZvOmwf0: >>823
あなたは緑内障を発症しているのですか？
826 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 21:09:41 ID:hTyZDIms0: なっ！
827 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 23:12:43 ID:F3BmD1i10: 緑内障でなくても、乳頭陥凹が部分的に大きくなっていることってありますか？
828 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 23:37:14 ID:pcIo0qvD0: なっ！
829 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 00:56:28 ID:7OngM9Gi0: ちょっと出遅れましたけど、カミングアウト話があったので便乗相談。

36歳男ですが、こんど結婚することになりました。
結婚を申し込む前に、緑内障について相手に話したことはあるのですが、さらっと流されました…
緑内障とい病気をあまり重大なこととは思ってなさそうな感じ。

引き返せなくなる前にもう一度カミングアウトすべきかどうか、ちょっと悩んでます。

緑内障が発覚して10年。発覚時にある程度の視野欠損はありましたが、治療開始後は欠損が進んでません。
なので、私自身についてはそれほど心配しておらず、わざわざ話し直すほどではないかと思ってるのですが、
遺伝リスクがちょっと気になるところです。
830 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 01:06:23 ID:oFoChHZO0: 視神経が劇的に回復する目薬が開発されますように！
831 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 01:10:28 ID:Z7CZPPBk0: 視神経の移植技術・・・・無理だろうな
832 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 07:14:01 ID:8MX4etRg0: 正常眼圧性緑内障でも、視力回復のレーザー手術を受けるのはダメですか？
833 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 08:50:41 ID:etZFcWG/0: さらっと流しても一人のときにこっそり勉強してると思う
よくわかったうえでそれでもいいと思って結婚しようと思ってるんじゃないか
自分のことより相手のことをよく見つめてあげるのが大事
834 ：814：2007/06/20(水) 18:59:39 ID:a6dTmBv90: いい彼女じゃない。
オレはやっぱダメかも。本当に真剣だったけど、眼と同じく修復不可能みたい。
オレの分も幸せになって
835 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 09:46:33 ID:HIUDb4Az0: 眼球を思いっきり冷やすと、液体収縮で圧力下がるかも
836 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 19:19:27 ID:qbyTwz5A0: わたしは目をつぶると、
視野欠損してる部分が白っぽく見えるんですが、
みなさんはどうですか？
欠損を自覚してないところでも、白っぽくみえると
あー欠損始まってると思ってしまう。
837 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:05:49 ID:MeDfAVwe0: >>836
貴方は何ヶ月に一度視野検査をしていますか？
やはり眼底検査で乳頭陥凹も大きくなってきていますか？
838 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 22:03:03 ID:m3jjm1dJ0: なっ！
839 ：829：2007/06/21(木) 23:20:37 ID:a1kneQrc0: >>883,834
ありがとうございます。なんか希望が出てきました。ていうか、自分が恵まれてるような気がしてきてます。

しかし、 >>814 さんの彼女の対応なんかは、緑内障に対する無知から来てるような気がしますね。

よく知れば、さらっと流すかどうかはおいといても、緑内障ってそれほど怖い病気じゃ無いと思うんですけどねぇ…
「治らない、一生つきあう病気」なんて、他にもいろいろあるし。
840 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 23:36:47 ID:R1wgtlEU0: >>839
こういうことをいっていいのかわからんが、普通の病気とはやはり違うと思うよ。
この眼病はある意味死病より性質が悪いよ。
見えないと動けないから・・・
本も景色もテレビ（はどうでもいいか・・・）もあらゆることが出来なくなって、一気に
無能力状態に叩き込まれるんだから。
もっとも、適切な治療を続ければ、おそらくはそこまでは行かないだろうってのもま
た真実ではあるんだけど。
そういうリスクが非常に高いのもまた事実だしね。
病としては最上級に恐ろしい病だと思うよ
841 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:00:19 ID:ayEZLAe60: >>840
そんなことはないでしょう。
そんな言い方をしてしまえば大概の慢性病は最上級に恐ろしい病気になってしまう。
早期発見して適切に管理すれば死ぬまで失明しない可能性が高いわけだから。
もちろん例外的な進行をする人もいるとは思うけどそういうリスクは他の病気にもあるし。
842 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:17:36 ID:T7v3uFvu0: >>841
そうは思ってるんだけど、恐ろしくない病気というのにはちと引っかかるものがあるんですよ。
目が見えなくなるというのは、恐ろしいですよ。
これは私だけかもしれませんが、手がなくなることや、歩けなくなることよりも、目が見えなくなることが
恐ろしいんですよ。
あ、私は慢性の病気は特に恐ろしい病気だと思ってます。病に慣れてしまうのが特に、自分がそうですから・・・
843 ：841：2007/06/22(金) 00:37:24 ID:ayEZLAe60: >>842
あ、書き方が悪かったですね。
恐ろしいかどうかは人によってとり方に差があるけど管理可能な病気だし、
人生に絶望する必要は全く無いというレベルだと思ってます。
844 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:38:59 ID:T7v3uFvu0: >>843
＞人生に絶望する必要は全く無いというレベルだと思ってます。

そうですね、これについては大いに同感です。管理をしっかりとせねば
845 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:49:50 ID:rG5zwsL20: 生命保険にストレートで入れなくなると言う意味では
世間的に恐ろしい病気と考えていいのではないか
846 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 04:43:49 ID:/n/ReLZp0: 今まで一度欠損した視野は二度と回復しないと言われてきましたが
この度、それを改善させる画期的方法が開発され
学会で発表されました。最新の治療法ですので
全国的にも実施している医療機関はまだ少ないのが現状ですが
当院ではいち早く導入致します。
視野が狭くなった方にはこの上ない朗報といえましょう。

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E8%A6%96%E9%87%8E%E6%AC%A0%E6%90%8D&ei=UTF-8&fr=top_v2&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D&u=www.yamamoto-ganka.jp/ryokunai.html&w=%22%E8%A6%96%E9%87%8E+vc%3A%E6%AC%A0%E6%90%8D%22&d=Px35iurnO2b0&icp=1&.intl=jp

これって信用出来るのかな？
847 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 09:04:16 ID:YL16oW9X0: その医院は知らないけどスーパーライザーあたりかな？

何にしても、画期的と謳いながらどういう治療法か公表しないのは
客寄せのためにやってると思っちゃうね。
848 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 09:59:23 ID:rYXhCSzAP: サンプル数60眼のまま半年経っても情報に進展なし
熱心に対応してるとは思えん
849 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 10:18:01 ID:B5EDtmXn0: 白内障の手術を終えたばかりで、視野欠損のなかった右目の緑内障が進んでいる
可能性があると言われて、ものすごく凹んでいます。
で、緑内障に関する個人のＨＰや掲示板を見て回って感じた感想です。
完全な愚痴になりますが、御容赦下さい <(_ _)>

緑内障や白内障に関する掲示板や個人の体験ＨＰを見たが、正直ほとんどが
自分より軽いものばかりで逆にうらやましく思う。
特に緑内障は視野欠損がしてないか、少し欠けた程度で状況を書いているＨＰが
あるが、何を書いているんだ？と思う。
初期の状態なのに、延々と眼科医に行ったときの眼圧や薬の種類だけを
ブログにしたり、日付を付けてだらだらと書いているだけで、あまり参考に
ならなかった。また、どれも掲示板にいろんな書き込みがあるが、傷の舐め合いを
している感じで、情報のやり取りがあまりない。
こんなことを書いている自分も同情や傷の舐め合いをしてもらおうとしている
だけなのかも知れないけど・・・。

ここ１年半弱の眼病履歴（？）は
・右目網膜はく離
・左目緑内障（１／３視野欠損）
・右目白内障（手術済み）
・右目緑内障（視野欠損の疑い有？）
です。

余談ですが、両目とも強度近視・乱視の場合は、乳頭陥凹による緑内障の確認は
出来ないみたいで、健康診断でのチェック（眼底写真／眼圧）では両目とも異常なしと
いわれました。ちなみにその時には既に網膜剥離と緑内障がありました。
強度近視・乱視の方は健康診断の結果だけを鵜呑みにしない方が良いかも・・・。
850 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 10:20:49 ID:B5EDtmXn0: 追記ですが、強度近視・乱視だと緑内障でなくても乳頭陥凹をする
ことがあるそうで、判断が難しいらしいですね。
851 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 10:49:53 ID:PrkN0/AT0: >>850
そうですか。私は中等度の近視（－４．７５Ｄ）なのですが、乳頭陥凹の疑いが
あっても、（Ｃ／Ｄ比：０．５）視野検査で異常が無ければ緑内障性の陥凹では
ない可能性もあるのですね。
852 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 11:31:51 ID:anbOHA7D0: なっ！
853 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 16:43:31 ID:B5EDtmXn0: >>851
可能性はあると思います。ただ、かなり低いと思いますが・・・。
実際に私の場合は右：-7.5D／左：-10.5の強度近視で乳頭は完全に陥凹していました。
中学にあがることには既に０．１もなく小さいときから強度近視でした。
緑内障かどうか知るには、治療をやめて視野欠損してきたら緑内障、そうでなければ
先天的な視野欠損だろうと眼科医に言われました。
ただ、視野検査の結果が緑内障の症状に似ているので、緑内障と判断して治療を
しています。
854 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 16:44:40 ID:B5EDtmXn0: 別の眼科医のＨＰで質問をした時の回答を記述しておきます。

質問

去年の６月に左目が緑内障と診断されました。視野検査ではが１／４強ほど
欠けています。右目は視野欠損はありません。
右？７．５Ｄ／左？１０Ｄの強度近視で中学のころにはすでに視力が０．１を
切っていました。
また、眼圧が正常範囲内なので正常眼圧緑内障ではないか、と言われました。
後日、緑内障専門医に見てもらったのですが、
「あなたの場合は、強度の近視で視神経が痛んでいる。そのため視野欠損が
緑内障によるものなのか、強度近視によるものなのかわからない。小さいころに
視神経が痛んで欠損したのかもしれない」と言われました。
眼底写真でも両目とも視神経乳頭陥没していて、緑内障の決め手には
ならないみたいです。緑内障かどうかわからないのはどうにも不安です。
現在は、念のためにレスキュラを処方されていますが、何か決め手になる検査方法は
ないのでしょうか？

回答

同じような質問を以前に患者さんから受けたことがありますが、残念ながら眼底の所見が
非常に類似しているために緑内障か高度近視に伴う先天性の変化なのかは一時点の検査だけでは
はっきりしません。
この為定期的な検査で、視野の状態や視神経の乳頭の変化、網膜の神経線維層の厚み等を
継続的に測定していく事が大事です。
先天的なものであれば変化はないと思いますが、緑内障であれば進行してくる可能性があります。
855 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:15:40 ID:qjC/jDQl0: アルツハイマー病の治療薬、緑内障の進行抑制…東京医歯大
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070622i402.htm
856 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:30:02 ID:iDIXB9k+0: >>853
私の場合は少し凹んでいる程度ということなのですが、（「この眼底でしたら
１００人中１００人が大丈夫だと言います」とおっしゃっている眼科医もいますが）
緑内障か否かは定期的に視野検査で様子を見てみなければわからないのですね？
因みにあなたは、乳頭陥凹を指摘されてからどのくらいで緑内障が発覚しましたか？
857 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:35:16 ID:cfPDHVvr0: なっ！
858 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:48:42 ID:B5EDtmXn0: >>856
私は強度近視でしたので、当初から乳頭陥凹はあったようです。
実際に緑内障と指摘されたのは視野検査で左目が１／４強の視野欠損が
あったからです。
前述したように、これが緑内障のせいなのか、先天性（強度近視によるもの）
なのかわからない見たいです。
859 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 20:02:11 ID:iO8wcZir0: アルツハイマー病の治療薬、緑内障の進行抑制…東京医歯大
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070622i402.htm

これってすごい
860 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 20:13:15 ID:YL16oW9X0: >>859
＞マウスの網膜に、視神経に光の情報を伝えるアミノ酸の一種、
＞グルタミン酸が異常に蓄積すると、視神経が損傷することに着目。
＞余分なグルタミン酸を排除する機能をなくすと、マウスは、
＞人間と同じ正常眼圧の緑内障を起こすことがわかった。

抑制の効果もすごいけど、この点にびっくりした。
グルタミン酸ていうとアジノモトを連想するけど微妙に違うんかな。
861 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 21:00:01 ID:lbQ1EnGL0: >>858
あなたは乳頭陥凹は元々あって、何年か様子を見ている内に視野が欠損してきたということですか？
862 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 21:16:37 ID:VRyCZdZh0: なっ！
863 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 21:17:37 ID:lbQ1EnGL0: 健康診断で乳頭陥凹を指摘された人の何パーセントくらいが実際に緑内障になるものなのでしょうか？
864 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 21:49:12 ID:HfA8Kynj0: 　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ アハッｗ
　　　　　　　　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　　　
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　　　スッパ　　　　　　_, ､_
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y　＿＿＿　　∩　・,, `Д´) ←健康第一
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴ソ＝|　　　／　・.,.　・;..
　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　￣￣　　　　
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__
865 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 22:59:11 ID:C/tCZpcY0: >>861
乳頭陥凹は、いつからあったかはわかりません。
様子を見ていたのではなく、右目網膜剥離の治療の時に
わかったのです。
866 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 00:24:03 ID:egqOa0i20: >>865
そうですか。
それでは乳頭陥凹発見時には相当凹んでいたのですね。
867 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 00:29:53 ID:mywdZ9Zz0: どれだけ答えてもらっても質問で返す。これが健康第一クオリティ。なーっ！
868 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 02:16:13 ID:sT6ShuQW0: スロットのやりすぎで目が疲れて眼圧あがりますか？
869 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 10:35:23 ID:4xQMjEcL0: アルツハイマーがグルタミン酸の異常蓄積の影響による脳萎縮だとすると
おなじ神経細胞の視神経に同様の異常蓄積があって視神経萎縮で視野欠損がおきても不思議じゃないね
異常蓄積を排除しようとしたのがシュレム管などに詰まって徐々に眼圧があがるってこともあるだろうし
もしかするとほんとにアルツハイマーの薬は効果があるのかも
870 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 01:57:41 ID:/87KtF1iO: 書き込みが出ない…
871 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 02:04:20 ID:/87KtF1iO: メンヘラ系の薬を飲み続けてきたら、眼が眩しくて、眼を開けていられません。
薬の副作用でしょうか？
眼圧高→緑内障→失明でしょうか？
本当に苦しいです。どうか教えてください。おねがいします。
872 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 02:17:13 ID:AzrzpOWz0: >>868　あなたも緑内でスロ好きですか？
長時間は、疲れるだろ。タバコ吸う？まー吸わなくてもパチ屋・スロ屋
は、隣の人が吸えば間接的に吸ってしまってるからな。
タバコは、良くないと医師から言われたよ。

総連問題で回収が最近きついよ。金もかかるし目にも良くないので
行かないようにしてます。
873 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 07:32:21 ID:QMHP38EQ0: 今、テレビでCMを見て知ったんだが、明日の
テレビ東京系 6/25 19:00～20:48 主治医が見つかる診療所2時間スペシャル
が緑内障ネタらしい ttp://www.tv-tokyo.co.jp/shujii/index.html

どんな番組になるんだろうか…
不安をあおるだけの内容にならなきゃいいけど
とりあえず録画はしておこうっと。
874 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 10:20:54 ID:rXa439dw0: >>873
おそらく「緑内障って知ってる？」「こんなテストで見えないところがある人は受診を」
みたいな、注意喚起がメインだろうな
患者認定された人間には有用な情報なんてないだろうと思う

まぁ俺も一応録画する予定
875 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 11:27:21 ID:tJaZfVKa0: 北澤先生が出るみたい　巨泉は (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
876 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 11:45:12 ID:zS/rHeAg0: テレビで緑内障を取り上げるとき、緑内障になるとどういうふうに見えるようになるのかってのをたいていやるけど、
あれ、よくないと思うんだけどなあ。
うまく伝わっている気がしないし、現在緑内障ではない人に対しては
初期では自覚できないということこそ重要でその説明もするんだろうけど、
その印象が弱くなっちゃうと思う。
877 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 12:52:37 ID:1XXenffrP: 晴眼者が罹病者の状況・具合を訊いて一般人に伝える
正しく伝わる筈も無く
ちゃんと表現・説明できたなら画期的だね

「無いんだよ・存在しないの」
実際なって、指摘され、自覚して初めてわかるんだから
878 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 21:52:03 ID:QMHP38EQ0: 緑内障は「罹ると失明する怖い病気」って印象を与えてしまっては、 >>814 みたいな悲劇の元なわけで
テレビ番組では、「緑内障は早期発見できれば怖くない病気だ」ということを啓蒙できてればいいんじゃないかな。
879 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 15:30:25 ID:a2V7HQO20: 緑内障の薬を２～３種類くらい使用いる人は結構いるけど、４種類以上使用する人っていますか？
父が６種類の目薬を使用しているんだけど（１つ以外は全部緑内障の目薬）使いすぎの
ような気がしています。私自身、緑内障で目薬を使用していますが（レスキュラ）、
私の眼科医に聞いたところ（父の医者とは違います）緑内障の目薬で同時に使用するのは
多くても３種類位だそうで、あまり多種類を使用すると角膜を痛めてしまうと言っていました。
実際の父みたいに４種類以上使用している方はいらっしゃいますか？
880 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 15:44:33 ID:zdob7VMA0: 4種類以上は、いる事はいるんだろうけどあまりねー･･･
自分は、3種類です。

一度、先生の当直に合わせて一日入院して眼圧変動を診たいと言われました。
どんな事するんだろ。眼圧検査だけだろうか。
881 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 19:01:07 ID:lY7J2ASV0: >>880
ちょっと前に自分も受けてきたよ。
大体の場合、約24時間病院内でだらだら過ごして決まった時間に測るだけだとは思うけど。
自分で受けたのは↓だった。(病院によって違うので参考程度にしておいてください)
病院についてから手続きのあと、部屋へ案内と看護師による問診（？）と体温･血圧の測定
第一回目の測定してあとはおよそ3時間ごとに眼圧を測定する。
測定の間の決まった時間に食事があるだけ。
測定以外は本当に暇だった。ちょっとした暇つぶしもって行ったほうがいいかも。

何をやるかは病院によって結構違う
体位によって受ける影響も考慮して検査したり、
24時間よりちょっと長めの26時間(測定開始時刻と同じ時間の24時間後まで測って終了)したり、
負荷試験も一緒にやるところがある。

受けてみることをお勧めします。
同じ悩みを持つほかの患者さんと話ができたのがよかったです。
882 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 19:08:45 ID:UoOvNZND0: >>327=>>821
大学病院で検査を受けてきました。
網膜剥離がありました。
今日から入院(入院準備という事で、今日は外泊扱い)。
明後日手術です。
網膜剥離スレに移動します。それではﾉｼ
883 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 19:41:06 ID:o/UoRRkeO: 緑内障禁忌のお薬を飲んでいます。
テンプレにありますが、緑内障ではない人が飲んでも緑内障にはならないと理解して間違いないでしょうか？
教えて下さい。
884 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 19:48:02 ID:zw1vBpxsO: これって10代でもなるの？
885 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:47:41 ID:Mb6iXLPzO: >>881さん、参考になりました。
880です。今、PCから離れた所にいるので携帯からです。
受けてみようとおもいます。ありがとう。
886 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:12:22 ID:Ym4M3SXr0: テレビ東京の緑内障特集を観ました。
森口博子さんが視神経乳頭陥凹の疑いがかかっていましたね。
（C/D比にすると0.7～0.8くらいなのでしょうか・・・）
あれだけ陥凹が大きくても緑内障ではない可能性はあるのですね。
それから出演していた北澤先生は、「陥凹は緑内障でなくても近視の
人は大きくなることがある」ともおっしゃっていましたね。
やはり、陥凹が大きいだけでは緑内障とは限らないのですね？
887 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:53:00 ID:jkGScQKm0: 私もその番組を見て戦慄を覚えこのスレに辿り着きました。
まだ、２０代学生の身分ですが緑内障の検査をしようと思っています。
しかし、そこで思ったのはこの検査はどこでも出来るものなのでしょうか？
また、どのような検査を受ければよろしいのでしょうか？
888 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:50:51 ID:rv9Atc+E0: >>887
確かにあの番組は恐怖感を煽る作りでしたよね。
ちゃんとした眼科であればどこでも緑内障の検査は出来ると思いますよ。
（コンタクトレンズと提携している眼科はどうか分かりませんが・・・）
まずは眼底・眼圧を診てもらうのが良いでしょう。
889 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:54:38 ID:LfAJPeMU0: >>880
ありがとうございます。
やはり、５本は多すぎますよね。
父に薬の種類を聞いてみて、医者に確認するように言ってみます。
医療費を稼ぎたいだけの医者だったら変えさせないと・・・。

ところで、１日の眼圧検査受けて見たいけど、大学病院に行けば受け付けて
くれるのでしょうか？
890 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 23:08:17 ID:jkGScQKm0: >>888
ありがとうございます。
今度空いた時間にでも眼底と眼圧を調べに行こうと思います
891 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 00:49:20 ID:BTs1/YwV0: 以前も書き込んだことあるけど、自分は目薬４種類だよ。
視野欠損進むより先に角膜がﾀﾞﾒになっちゃうかもなぁ。
朝なんか３種類続けて差すけど（後１種は寝る前のキサラタン）
なるべく１時間くらい空けて差してるよ。
あまり意味ないかもしれんが。

まあ差してひどくしみるようになったら申告する。
やめるわけにもいかないしね。
892 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 01:19:31 ID:D/4JiJd60: 緑内障の前兆として、眼球に少し色ができたりしますか？
黄色っぽい。
893 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 10:53:52 ID:8DK0JvPX0: >>891
それなんですよね。父が高齢なのであまり付けすぎると、先に角膜が
ダメになるのではないのかと心配しています。

ＴＶ東京の番組をみました。一般の人に緑内障の恐怖を感じさせるには
十分でしたね。ただ、早期発見が大事だと連呼している割には、治療法や
必ずしも失明する病気では無いことをほとんど言っていなかったので、
緑内障と診断されたら即失明と思ってしまう人が多いかも。

あと、中途失明原因の第一位って言ってたけど、自覚症状が無いために、
気づいたときには、もう末期で手の施しようがなかったパターンがほとんど
だったと思ったけど、間違ってないですよね。
894 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 12:14:04 ID:c5yDOBLG0: >>889さん　880です。1日眼圧検査受けてみたいけど～　　なんですが
私自身、糖尿で入院した時の色んな検査の結果、緑内障が分かりました。
そのため、月に１回は、必ずその病院に通っています。（総合病院）

だから、大学病院でなくても外科・内科・眼科・耳鼻科・他…が
そろっていて入院施設が整っている所であれば1日検査が可能かと思います。
895 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:39:08 ID:P29WtrNY0: >>893
中途失明の一位は確か網膜剥離ではないでしょうか？

> 気づいたときには、もう末期で手の施しようがなかったパターンがほとんど
> だったと思ったけど、間違ってないですよね。

多分そうだと思います。早期に発見できていれば失明の危険性は殆どないとは
以前この掲示板でも見ましたが。
896 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:51:03 ID:P29WtrNY0: 眼科で眼底検査を受けましたら「大丈夫です」とのことで、「一年後にまた
見せて下さい。」と言われました。
視野検査をしなかったということは緑内障の疑いが無かったと考えて良い
のでしょうか？
897 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 19:06:14 ID:15IGZYQHO: 至急レスください！！
19歳学生です。
今日眼科で眼圧検査したら19って言われました。
正常数値10～20？ぎりぎりって言われました。
医者は心配はないと言っていましたが、ぎりぎり…とちょっと微妙な顔してました…泣
私は自律神経失調もあって、安定剤を飲んでいます。そこからきてるかもしれないと言われたんですが…。泣きそうです。。。
へたしたら緑内症になってしまうのか…泣
898 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:16:08 ID:qw+NxkqK0: >>897
私も安定剤・抗うつ薬・睡眠薬を服用していますが、14～18位の間でバラつきが
ありますよ。眼圧19といっても、眼底検査（または視野検査）をしてみれば大丈夫か
どうかはっきりしますよ。
899 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:17:44 ID:qw+NxkqK0: テレビ東京の緑内障特集を観ていた方に質問です。
森口博子さんが乳頭陥凹の疑いがかかっていたそうですが、あれ位の
レベルであれば緑内障についてそれほど心配する必要はないのでしょうか？
やはり視野検査をしてみなければ分からないのでしょうか？
900 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:19:41 ID:5hfDgtka0: >>898
抗うつ剤とかも緑内障の方は医師に相談と処方箋に書いてありますね
901 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:25:36 ID:15IGZYQHO: 898さんありがとうございます。視力検査では両方1.2でした。
902 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:33:04 ID:BTs1/YwV0: このスレの>>4-7あたりにいろいろ書いてあるよ、っと。
903 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:12:37 ID:7dIixHUN0: 皆さん、ｺﾝﾀｸﾄしてますか？
先日、ｺﾝﾀｸﾄ暦20年以上の自分は角膜内皮細胞数を調べて貰いました。
通常3000～3500位あるそうだけど、自分は2500位でしたよ。
1000を下回るとやばいらしいですが、緑内障の手術とかすると
角膜内皮細胞はかなり減るらしいですね。
ﾚｰｻﾞｰでも減るのだろうか？
904 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:28:08 ID:qw+NxkqK0: >>901
視力は良いのですね。
無責任な発言かもしれませんが、眼圧が19位では緑内障の可能性は高くないと
思いますよ。まずは眼底検査で乳頭の大きさ・形状を診てもらってからでしょう。
>>4にも書かれていますが、「原発開放隅角緑内障では緑内障に使用注意とあっ
ても実際の眼圧上昇はまれ」で、緑内障専門の医師からも開放隅角ではどのお薬
でも飲んで大丈夫だと言われました。
905 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:29:49 ID:qw+NxkqK0: >>899にどなたかレスをお願いします。
906 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:55:55 ID:9/aDy+fB0: >>904
無責任すぎ
じゃあ正常眼圧緑内障ってなあに？
907 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:00:58 ID:7dIixHUN0: 903です。
ﾚｰｻﾞｰでも減るとの事でした。(T_T)
手術で10%ほど減少するので、白内障や緑内障の手術をするには
最低1000は必要だそうな。まあ、ｺﾝﾀｸﾄ暦30年でも正常な人はたくさんいるし。
で、緑内障の発作でも減るとあったが急性の事かな？
緑内障で失明を気にしてて、実際は水泡性角膜症で見えなくなったら洒落にならんな。
気をつけようっと・・・
908 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:02:41 ID:bi7+uAMd0: >>906
健康第一の相手しちゃダメだよ。
自分は同じ質問繰り返すくせに、他の人には無責任に知識をひけらかすのが健康第一の特徴。
909 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:07:23 ID:bFxfq1gf0: >>903
私もコンタクト歴２０年です
910 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:08:18 ID:9/aDy+fB0: ごめんなさい釣られました(-公-；）
911 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:16:38 ID:7ThPGUIs0: >>906
眼圧が正常でも緑内障になることは勿論ありますが、眼底を診てもらわないと
19くらいの眼圧ではそれほど気にする必要ないのでは、と思ったのですが・・・
912 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:40:45 ID:RNyvQhxvP: 角膜内皮細胞ですか　Part9新生語大賞ノミネート
913 ：849：2007/06/26(火) 22:50:16 ID:7lGBaNEY0: >>897
心配する前に、視野検査や眼底検査を受けてみたら？
正直、それだけの情報で緑内障と答えられる人はここには
いないと思います。
愚痴になりますけど、視野欠損もしていない、乳頭陥没も少しだけで
「不安で死にそうです」何て書き込みが時々あるけど、
緑内障と確定している側から見ると、聞く前に医者に見てもらえ！！
と思ってしまう。
914 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:53:13 ID:15IGZYQHO: みなさんありがとうございます。泣
緑内症は年令関係なくなるものなんですかね…
自律神経失調、パニック症を持っているので、医師に疲れた目＋ドライアイ＋自律神経失調の薬で影響してる可能性がある。でも心配することはないと言われてもパニックを起こして眠れない日が続いています。
目のレントゲンを撮ったんですが、緑内症の載ってる見本？の写真を見せられて緑内症の場合は～…と説明されました。例えでも泣きそうになりました。
915 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:58:01 ID:7ThPGUIs0: >>914
目のレントゲンって眼底検査ですよね。
お薬は、閉塞隅角緑内障でない限り影響はないと聞いていますが・・・
916 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:01:03 ID:7dIixHUN0: >>909
一度、調べて貰ったほうが良いですよ。
1500～2000だとﾊｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄのみで時間も短くしか使えなくなるんじゃないかな。
1500以下だとｺﾝﾀｸﾄ不可です。(先生にもよるけど）
500以下で失明に近づく・・。
917 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:12:04 ID:bFxfq1gf0: >>916
へーそれは怖いですね
今度検査があったら医者にいってみます
918 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:17:40 ID:15IGZYQHO: 眼底検査です。特に何も言っていませんでしたが眼圧が…ぎりぎりなんだよね～なんて言われたこっちは…一応ビタミンが入った目薬とヒアルロンサンが入った目薬を、頂きました。
今夜も眠れそうにないです。。。
919 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:19:42 ID:7ThPGUIs0: http://homepage2.nifty.com/k-ooki/phn/note-shishinkei.htm

このサイトを見ますと、乳頭陥凹があっても多くは生理的なものだという
記述がありますが、これは信じても良いものなのでしょうか？
920 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:20:26 ID:+5x7N18T0: 皆さんは目薬どこで点眼してますか？
私は、キサラタン、エイゾプト、ミロルですが
キサラタンは夜寝る前です。
エイゾプト、ミロルは時間の関係上朝は通勤の途中待合室か、電車内です

それでエイゾプトですが待合室で点眼するためにかばんから出して振ると
今まで何気なく隣に座っていた女性が
「まるで変質者でも見るように立ち上がって逃げていきます」
逃げなかった女性も
濁った液体を目に差しているのを見るとまともな人格とは見られないみたいです
もちろん緑内障を知らない人たちでしょう。

私は２０代後半の男性なんですがこの前エイゾプト差してて、中年の男性にこういわれました、
「あんた、その年で緑内障かい？」
その人は緑内障について少しは知識があるでしょう、
聞いた私はすごくショックでした。
皆さんはこんな思いありますか？
921 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:21:07 ID:7ThPGUIs0: >>918
眼圧はいくつでしたか？やはり25位はありましたか？
眼底に異常がなければ大丈夫なような気がしますが・・・
高眼圧症なんですかね？
922 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:22:11 ID:bi7+uAMd0: なっ！
923 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:25:42 ID:7dIixHUN0: >>917
ぜひ！検査して見て。
NTGと同じで自覚症状が無く、一度死んだ細胞は治らない。
検査結果を聞くときは、緑内障発覚時のｼｮｯｸを思い出しながら
聞いてたよ。
924 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:27:57 ID:15IGZYQHO: 眼圧は19です。すいません、前のほうに書いてありますm(__)m
925 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:32:25 ID:7dIixHUN0: もう、さっきから健康第一(もしくは健康第二）ウザイ！
みんな、“なっ！”が出たら無視だお～
926 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:34:24 ID:7ThPGUIs0: >>924
19でお薬を出すとはかなり慎重なお医者さんなのですね。
一応21までは正常範囲内となっているのですから、様子見で
いいような気がしますけどね。
927 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:43:55 ID:fYUSOwnC0: >>920
10分早く起きて家で点眼した方がいいのでは。
手を洗わないで点眼すると雑菌が入る心配もありますし。
2つ以上の点眼薬でもゼリー状の点眼薬でなければ、5分置けば続けて点眼しても大丈夫ですよ。
自分は起きた状態で点眼すると目頭をおさえても器官に流れてしまうので
必ず寝て点眼するようにしています。
928 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:46:47 ID:7dIixHUN0: >>926
薬はｻﾝｺﾊﾞとﾋｱﾙﾛﾝｻﾝしか出てないみたいだよ。
>>924
とにかく、ここの過去ﾛｸﾞ読み返したら分かると思うけど、
眼圧19はまだ緑内障になる可能性が大とは言い切れないんだよ。
年に一度の定期健診を受けていればいいんじゃないかな。
ま、緑内障になる可能性は低いとも言い切れねえがな。
929 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 00:37:59 ID:NqmJXmmCO: 924です。皆さん丁寧にありがとうございますm(__)m過去レスを読むなり様子を見てみます。
皆さんもお大事に☆
930 ：９２０：2007/06/27(水) 00:44:40 ID:+7X62/1L0: >>927
アドバイスありがとうございます
でも私は妻がいますので心配かけさえたくないので、
新婚なんですよ、夜のキサラタン以外は説明してないんです
話せば結婚してもらえなかったでしょう
ですから家では点眼しません
夜のエイゾプト、ミロルも妻がお風呂に入っている間か寝ている間にします
目頭はいつも押さえてますがティッシュで抑えるのが先か、目頭押さえるのが先か
目薬のふたをするのが先か、いつも迷ってます
931 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 08:54:09 ID:21ZwaeEd0: 家でできないなら会社にいってから手を洗ってしてもいいんじゃない
今どきはVDT症候群で会社で点眼する人はたくさんいるだろうし
多少時間がずれても毎日点眼するっていうことを忘れなければ問題ないよ
きっちり１２時間毎でなくても大丈夫

立ち上がって逃げていくのは気のせい気にしすぎ
電車の中でアイラインかいてる女性がいたらやっぱりぎょっとしてみてしまうでしょ

薬局でお爺さんにお互い大変だねといわれたことはある
エイゾプトを知ってるなんて人は本人か奥さんのようなよほど近しい人が緑内障なんでしょう
932 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 18:37:19 ID:XmRRKBck0: 乳頭陥凹の所見があったため、精密検査で、眼圧・眼底・視野検査を
しましたところ、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われました。
こういった場合、緑内障になる確率は一般の方々と同じだと思って大丈夫
なのでしょうか？（因みにＣ／Ｄ比は０．５だと言われ、形状はドーナツ状だと
言われました。）
933 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 18:44:58 ID:XmRRKBck0: 眼底検査で乳頭陥凹の所見があって、実際に緑内障の方は３～４人に
１人くらいみたいですね。
934 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 18:49:05 ID:PzjXplVZ0: なっ！
935 ：のばしてみました：2007/06/27(水) 18:49:34 ID:145deRdQ0: なーっ！
936 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 20:40:07 ID:WpAPs6mI0: 乳頭陥凹の疑いが出て、何年経っても緑内障を発症しないケースって結構
あるのでしょうか？
937 ：849：2007/06/27(水) 22:00:23 ID:RVkvPCQx0: >>920
目薬に関しては特に気にしていません。
家で指すこともありますし、寝坊したときなどは
会社で指すこともよくあります。
独身ということもあり、緑内障を特に隠しては
いませんが、回りもこれと行った反応はありません。
やっぱり、まだ緑内障の怖さが伝わっていないのでしょうね。
他人事と捉えているいるのでしょう。
938 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 22:14:37 ID:h+JrkMcL0: >>920
逃げ出した女性は点眼してるのを見てそう思ったというよりも、
地下鉄サリン事件なんてあったり、
変な液体を男が女性に掛けるなんて事件があるでしょう。
かばんから何かを取り出した時点でそういう事を連想したんだと思いますよ。
近頃物騒な事件が多くて神経質になっている女性って結構多いです。

自分は10代から緑内障なので、
眼科の待合室で若いのに大変だね～とよく言われますね。
言い方が無神経な人もいますが、でも心配して声かけてくれたんだなと取っています。

あと奥様ですがキサラタンの事を話されている時点で、
点眼薬が1本だろうと3本だろうとあまりショックは変わらない気がするのですが・・・。
939 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 22:39:16 ID:WpAPs6mI0: http://www.myclinic.ne.jp/river/pc/free3.html
のサイトに、「視神経乳頭の面積に対して60％未満なら正常と判断されます。」と
書かれていますが、これはＣ／Ｄ比が0.6未満なら大丈夫という意味でしょうか？

＞正常な視神経は、満月のように見え、これを「（視神経）乳頭」と呼んでいます。
＞その中に白く見える視神経のくぼみがあり「乳頭陥凹」と言います。これが視神
＞経乳頭の面積に対して６０％未満なら正常と判断されます。ところが上記右写真
＞のようにくぼみが６０％以上になると、視神経の萎縮による陥凹の拡大が考えられ、
＞緑内障を疑い精密検査が勧められるのです。
940 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:12:00 ID:JIxxWtJY0: なーっ！
941 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:10:51 ID:J2SdBnVb0: >>939
えっと、健康第一さんなのかな？
このＨＰの眼科医に直接聞いてみたら？
どんどん質問してくれって書いてあったし。
ここ、眼科医もみてるだろうけど、ほとんどが素人さんだし
答えられるのは限られていると思う。
私はときどき眼科医のＨＰで質問してるよ。
あなたもＨＰ何かで質問した内容をここにフィードバックしてくれると
助かるんだけど。
質問ばかりじゃなくて・・・。
942 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:44:56 ID:19geOqW+0: >>941
健康第一と思いながら相手すんなよ。
これまでどれだけみんなが迷惑してきたと思ってんだよ。
どういう回答しても意味ないんだよ。また同じこと聞いてくるんだから。
943 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 17:37:57 ID:J2SdBnVb0: すまん。
944 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 03:13:41 ID:1SWfCh5p0: 変質者見るように去るのは女が馬鹿なだけ。
女にはそういう奴が多いからな。
中年の男は知識があるより、本人か近しい奴が緑内障と考えるとこだろ。
他人の眼を気にしすぎじゃないか？

病人にも自分だけが不幸だと思う奴もいるだろ。
俺らだって同じように見られてんだよ。
945 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 12:24:02 ID:YPpp2H+N0: 最近緑内障が分かって、眼圧２６→２１になりました。
元々蕁麻疹持ちで、久々に出たので皮膚科に言った所、
「ヒスタミンが眼圧を上げちゃう要因になる」との事で
漢方か一番弱い薬で治療です。
皮膚の薬が目にくるなんてorz
946 ：849：2007/06/29(金) 13:25:09 ID:X0tt4MW70: >>944

＞病人にも自分だけが不幸だと思う奴もいるだろ。

実は自分もまだそう思ってしまっている。頭では不幸なのは自分だけじゃないと
わかっているんだけど、心の方がイライラしてしまって「何で自分だけがこんな目に
あうんだ？」と考えることが多い。
まだ、落ち着くには、時間がかかりそうだ
947 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 20:08:29 ID:HHMWbAHR0: 1日1回点眼の持続性製剤　緑内障・高眼圧症治療剤
「ミケランLA点眼液1%、2%」 7月3日　新発売
ttp://www.otsuka.co.jp/company/release/2007/0620_01.html
選択肢が増えるのは、ありがたい限り。
948 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 21:15:24 ID:mjyBxWYH0: 血圧が低い人って緑内障になりやすいですか？
949 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 23:47:10 ID:WjGCy9Bf0: 高血圧の人は緑内障になりやすいと聞いたのですが、眼科のポスターに
低血圧の人も要注意と書いてあったのです。
950 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:21:34 ID:RK5K9t4Q0: >>947
1日1回でいいのは助かるなぁ。
角膜の事を考えると点眼回数は少ない方がいい。
951 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 12:07:39 ID:vZcX320lO: ぬっ！
952 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 16:52:44 ID:O69bniPkP: >>947
thx
でも併用する点眼剤がある場合素直に喜べない？
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/200706/503576.html
953 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 00:10:14 ID:1u26pU150: >>952
ミケランLAを最後に点眼するようにするか、
ゲル状になる点眼薬と併用の場合には１時間以上の間隔をあければいい。
大抵のゲル状点眼薬は１日１回だから朝晩で分けてもいいし。
処方されるようになれば医師からの指示がでるでしょう。
954 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:06:21 ID:/Cq47O5F0: 書き込みが少ないってことは皆さん、症状が安定してるのですか？
955 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:13:52 ID:N/IY7zB80: レスに参考になる内容がない。
症状が悪いから、この内容では
書き込む気にならないだけ。
さらにさらに進行しちゃっててね。
956 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:25:06 ID:/Cq47O5F0: >>955
今さら参考になるレスも少ないのですかね。
進行速度も自分で分かるほど進行しているのですか。
957 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:29:10 ID:IqRzWG8t0: なっ！
958 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:33:25 ID:/Cq47O5F0: 「なっ」っていい加減にして欲しいな。
959 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:38:51 ID:oVK2b31c0: >>956
いいかげんにしろ。
お前のせいで皆書き込みづらくなってるんだよ。
960 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 04:22:20 ID:uIzuDW5e0: 一日も早く根本的な治療法が実用化されますように
961 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 10:05:49 ID:71BYwX9I0: >>960
視神経を保護する目薬が開発されると少しは視野の欠損も違ってくるのですかね？
962 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 10:26:53 ID:qm3wLrJq0: なっ！
963 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 13:37:29 ID:DITPuN3oO: 緑内障の手術することになったけど痛いのかなぁ？きよつけることってある？
964 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 15:08:51 ID:tWYapx+80: 30前半♀　コンタクトの調子がわるくて眼科に行ったところ
眼圧は正常だったのですが、眼底検査で左目が緑内障の疑い？
初期？と言われ　orz
眼底写真をとり、正常な方との比較をしたのですが
白く濁った感じの○が正常な人だとφ5㎜？うまく言えなくてｽﾏｿ
自分のはφ2～3㎝　あきらかに大きさが違ったのですが
そういうのが　緑内障？　ぐぐっても、いまいちそこらへんが
わからず、先生も半年ごとくらいに定期的に見せにきてと
言うだけだし。治療はまだしなくてもいいのか？
ポカーーン　って感じでよくわからず。
ちがう病院にて再度検診したほうがよいのか
長文　ｽﾏｿ　助言お願いします。
965 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 17:03:57 ID:SY+By/Hi0: >>964
専門医に見てもらった方が良い思う。眼底検査だけでは緑内障か
どうかわからない。視野検査などをしないと。
ちなみに初期ならそれほど心配ないと思ワレ。
もっと酷い人もここにはたくさんいるから。
966 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 17:28:26 ID:AUTFvgT80: >>963
何の手術でも麻酔はするから痛くはないよ。
(麻酔の針の痛みは多少あるがそれくらいは我慢しる)
まあなるべく体調は万全にして臨むのは基本。
風邪引いて咳き込むのはシャレにならない。

がんばれとしか言えないが、せめてモニタの向こうから無事を祈ってるよ。
眼圧がうまく下がって安定しますように。
967 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 19:21:04 ID:RJPnWhS30: >>964
緑内障の手術は比較的神経から遠い箇所なので局部麻酔をすれば全然痛くない。
手術自体も簡単なもの。
処置前の準備などを入れても30分～1時間ぐらいかな。術後も痛みはなし。

余談だが網膜剥離の手術は麻酔が切れた後、地獄のような苦しみだったよ。
968 ：967：2007/07/02(月) 19:22:13 ID:RJPnWhS30: >>964じゃなくて>>963へのミス。スマソ。
969 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 19:39:04 ID:en2Yu+CaP: >>963
俺は点眼麻酔だった。
直前までは恐怖との戦い、終わってまえばたいしたことない。

6日で退院言われたけど保険出ないから2日増やしてもらった(w
970 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 21:19:28 ID:tpItxyJp0: >>969
その後、眼圧は安定していますか？
視野の欠損などは落ち着いていますか？
971 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 21:44:05 ID:WLBLNxhy0: なっ！
972 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 21:47:00 ID:tpItxyJp0: http://www.nitta-ganka.or.jp/ryokunai_sho.htm
このサイトの眼科の緑内障手術成功率は97％と書かれていますが信頼できるのでしょうか。

＞新田眼科では現在、約900人の緑内障患者さんが通院されています。
＞過去3年間の緑内障手術の成功率は全国平均が65％～70％である
＞のに対し、新田眼科では97％（65人中63人）が目薬なしで眼圧をコン
＞トロールできています。
973 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 22:00:47 ID:H6TnFYYm0: なっ！
974 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 23:19:44 ID:NQf9Hxpn0: >>973
くどいぞ！
遊んでるお前も
健康と変らんしつこさだ

さてと、視神経は真っ白に萎縮して
９５％以上だめになってるが
片目は視覚が全体になくなってきてる。
パソコンの画面はほとんどつながって
感じられらくなってしまった。
似たような境遇の方はいないかな。
日常生活が辛くなって、もう長い（涙）
975 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 23:47:30 ID:U41nqdFF0: >>973
いい加減にしなさい！
976 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 23:49:38 ID:zIXuluHW0: >>963
目の手術って、「その光景が見えてる」というのが厳しいと思う。
手術は全然痛くなかったんだけど、手術開始の時が精神的にきつかった。
「はい、眼球洗いますよ～」って、医師が手袋をした素手で眼球をごしごしこするんだもん。
指が目に迫ってくるのを見るわけで…
麻酔が効いてたからか、手術中はまぶしいだけ。術後も特に痛みは無かった。

あと、私は2週間ぐらい入院したかな。国民健康保険の高額療養費制度を使ったんだけど、
月をまたがるように入院したので、2ヶ月分かかったのが経済的につらかった。
一つの月に収まってたら半額で済んだのに…
977 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 02:09:23 ID:OGGW76bG0: >>974
同じような感じかは分かりませんが視野30パーセントほどです。
中心部が見えないから辛い。
ここは新情報を探しに、いつもはササっと読む感じですね。

２ちゃんを観覧する時は専用ブラウザを使って
健康第一のよく使う用語や「なっ！」をNG登録すると良いですよ。
個人的に「なっ！」はその上のレスを読まずして健康第一だと分かるので
助かる一面もあります。
978 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 08:04:21 ID:YSSd9SxA0: >>977
月単位での治療費合計分の７万（？）以上の分が戻ってくるので
７万多かったはず。
私も全身麻酔の手術２回もうけたが、何れも２０日過ぎ入院で
手術費は前月、回復期費用は翌月とされました。　厚生労働省の
行政指導ですかね。
979 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 09:46:18 ID:2QnF3wt70: >>974
失礼でなければ、年齢と性別、そこまでに視野欠損した
経緯と治療を聞かせていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
980 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 09:52:23 ID:2QnF3wt70: あ、私は849の者です。
現在の私の状態は>>849を見てください。
981 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 10:31:01 ID:B22mDpzt0: >>965
そうですね。ﾚｽ　ありがとう。
ちゃんとした病院でみてもらいます。
982 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 11:27:25 ID:iynZK2520: 頻脈気味なのですが、緑内障の一因になることはありますでしょうか？
983 ：９２０：2007/07/03(火) 11:42:58 ID:t/7w6LhR0: みなさんは保険を適用されたことはありますか？
視野が何％とか保険規約にありますが
レーザーで日帰りの場合も適用されるのでしょうか・
適用された人はどんな保険のどんな会社か教えてください。
984 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 18:10:24 ID:ROWZK/7KO: 健康よりなっ！のほうがうざくさい
985 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 18:35:22 ID:jJHTskl90: 緑内障になった方は診断される前に何か兆候のようなものがありましたか？
986 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 19:41:03 ID:tpRJawhG0: なっ！

これのほうがうざいというやつは健康の質問にまじめに答え続けてみろ
これのありがたさがわかるようになる
987 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 20:33:15 ID:2cuHrkwW0: 客観的に見たらどっちもどっちだな。
988 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:08:50 ID:J5ofE9W00: このスレの皆さんは、眼底検査で引っ掛かって経過観察をした後に
緑内障を発症してしまったのでしょうか？
それとも眼底検査を受けた時点で既に発症していたのでしょうか？
989 ：うざいと思う人はNG設定してくれ：2007/07/03(火) 21:26:35 ID:rOpVzseG0: なっ！
990 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:38:13 ID:i+Htdfr40: >>986
「なっ」はうざいのでとっくにNG登録してるし、例の人の質問はまじめにスルーしてますが何か？
991 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:39:29 ID:BGkjNE9S0: 次スレ
【眼圧上下】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart10【戦々恐々】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183466323/

テンプレ投下中
992 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:39:42 ID:Xnf00kn10: 次スレ立てようと思いますが、左右の【】は何入れればいいの？
993 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:40:32 ID:Xnf00kn10: ちょうどよかった。
>>991　超乙です
994 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:40:52 ID:rOpVzseG0: >>990
なんでレス出来るんだ？
995 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:53:11 ID:E0hFVH4C0: IDが変わっていますが、>>991です。
テンプレ投下終了。
996 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:53:13 ID:9JhtiWYW0: >>986
別にありがたくないよ。
短レス方針の質問者が書けなくなるようなのはどうかと。

>>988
三行でも内容は健康だね。985も一緒なのか？
何故そんな質問をする？
それを聞いて何の参考になる？
ただの荒らしだよね。
昔の健康第一は結構必死で理由を書いて
謝っていたから別人かな…

>>982
ＳＬＴ日帰りでも保険おりました。

>>979
失礼。
ちょっと答える気になりません。

>>977
中心の欠損は本当に辛いです。
私の場合は片目が３５％欠損。
もう片方は中心からまだらに欠損して、
全体に進行しているので、どうしても字が読めません。
外見上、普通にふるまってても
毎日が恐怖の連続です。
緑内障は進行の度合いによっては
心に大きな傷をつくる病気ですね。
不治、進行性というのは哀しいものです。
997 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:54:50 ID:i+Htdfr40: >>994

>>989のようなのは見えないが、>>986のようにほかの文章があると見えてしまう。
998 ：979：2007/07/03(火) 22:23:08 ID:QsMlt+gW0: >>996
私も片目１／３が視野欠損していますが、中心が見えているので
何とかやっています。というより去年指摘されるまで、まったく
気づきませんでした。今も本当に視野欠損しているのかと時々
思いますが、ＰＣなどでマウスのポインタを隅などに動かしてい見ると
見えないのがわかります。
ここまでなると、毎日が不安との戦いですね。
999 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 22:37:17 ID:J5ofE9W00: >>998
あなたもやはり乳頭陥凹を指摘されて精密検査を受けたのですか？
1000 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 22:37:57 ID:J5ofE9W00: >>1000なら一生緑内障などの眼病にならない。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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