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【眼圧敏感】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart13【視野心配】

1 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:21:57 ID:5ylfyvFO0: 一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？

前スレ
【適正眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart12【人による】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1199530747/
2 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:23:48 ID:5ylfyvFO0: 過去ログ
【眼圧用心】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart11【視野心配】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1191938974/
【眼圧上下】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart10【戦々恐々】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183466323/
【眼圧高く】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart9【神経圧迫】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173009783/
【眼圧心配】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart8【視野不安】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165924235/
【眼圧正常】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart7【本当に？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155555088/
【眼圧注目】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart6【視野大事】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146744604/
【眼圧放置】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart5【視野欠損】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141049775/
【眼圧注意】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart4【視野大切】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121100485/
【低眼圧も】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart3【油断大敵】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094831080/
【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1071857070/
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046260359/
　。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html
　。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html
3 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:24:28 ID:5ylfyvFO0: ●具体的な原因・症状などは
　http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
　思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
4 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:25:06 ID:5ylfyvFO0: ●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
　・緑内障簡単簡易チェッカー
　ttp://www.on.no-ip.biz/ryokunai/
　・４０才超えたらNTGにご注意ください
　ttp://www.ntg40.jp/index2.html
5 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:25:28 ID:5ylfyvFO0: ■緑内障患者の生活指導■
眼を使い過ぎても疲れることはあっても視野が悪くなることはない
自主的に生活制限をしている例が多いが
水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で
持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
喫煙は眼圧上昇は確認されてないが
視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
しかし絶対に止めろという根拠はない
投薬尊守、定期検査が大切
《重要》誤った情報交換はしない、病型によって治療・予後が異なる
6 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:26:24 ID:n//hOaNK0: 健康第一が書き込むときは、必ずコテハンを付けること
7 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:26:56 ID:TUcwmbnN0: ■緑内障に使用注意、禁忌の薬物■
原発開放隅角緑内障では
緑内障に使用注意とあっても実際の眼圧上昇はまれ
恒常的に眼圧上昇を来す薬物はない（ステロイドを除く）
使用注意の理由はこれらの薬で散瞳する可能性による
散瞳が危険な緑内障は原発閉塞隅角緑内障である
原発閉塞隅角緑内障であればレーザー虹彩切開術が行われている
レーザー虹彩切開術が行われていれば散瞳は危険ではない
診断されてない原発閉塞隅角緑内障が危険
未発見の緑内障では注意はできない
8 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:27:17 ID:TUcwmbnN0: ■緑内障の定義■
眼圧によって生じる視神経障害とそれの起因する視野障害を特徴とする病態
眼圧・視神経・視野の三点セットで緑内障と認定
単一の疾病名ではなく疾患の総称

視神経を見ただけで見えてない部分を判断できるし
将来見えなくなる部分も予測もできる

末期の患者でも中心部が１０度程度でも見えてれば
さほど不自由は感じない

視神経は120万本程度、現在の医学では視神経を再生することは出来ない
生理的に一年間に平均5,000本程度減少する

緑内障の起こる原因は眼圧と視神経の抵抗力のバランス
眼圧が高くても抵抗力が強ければ緑内障にならない（高眼圧症）
眼圧が正常でも抵抗力が弱ければ緑内障になる（正常眼圧緑内障）

視神経の脆弱性の原因は不明
近視・視神経血流障害・低血圧・冷え性・偏頭痛・膠原病の一種・遺伝
どれかわからない

原発開放隅角緑内障
原因は分からない
近視・糖尿病・高血圧・低血圧・家族歴などが危険要因
9 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:27:42 ID:TUcwmbnN0: ■何時頃見えなくなるのか？
進行の速度は一人一人違う
年齢や体力の衰え、他の病気との相関、外圧
治療効果と治療の時期で進行が変わる

■眼圧が下がれば進行はとまるか？
進行停止、あるいは避延の確率が高くなる

■どの程度眼圧が下がればよいのか？
視野障害が強いほどより低い眼圧が必要
視野障害の程度によって目標眼圧を決める
絶対的な数字はないが原発開放隅角緑内障では
　初期≦16-18mmHg
　中期≦14-16mmHg
　末期≦12-14mmHg
治療前より20％程度降下が目標か

■視野異常の自覚がないのに手術が必要か？
眼圧下降がない、眼圧が下降しても進行する場合

■治療開始にあたって
急速に進行する緑内障はまれ、進行は3,5,10年単位
生涯にわたる治療方針を決定する
最初の眼圧値を鵜呑みにしない
無治療で数回測定して基本値を知る
一日の最高,最低、平均値を検査する
可能ならば片目点眼で効果確認後に両眼とする
10 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:28:04 ID:TUcwmbnN0: Ｃ／Ｄ比について。

http://health.nifty.com/cs/catalog/idai_qa/catalog_5171_1.htm
http://cgi12.plala.or.jp/yamamura/topics/index.cgi?page=22
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/iryou/12502.html
http://www2.ocn.ne.jp/~swec/q_and_a451-500.htm（Q469）

※Ｃ／Ｄ比については、下記レスも読んで下さい。

>937 名前：病弱名無しさん　[sage]　投稿日：2006/12/08(金) 10:04:21 ID:NLwlgekD

>視神経乳頭の形状から緑内障かどうかを判断することは困難です（よほど明確であれば別）。
>このスレには、乳頭陥凹やC/D比に異様に執着する人がいますが、
>機能の異常がなければ形状がどうであろうと関係ありません。
>ドック等で陥凹拡大の疑いをいうのは、機能に異常がある（つまり、緑内障である）可能性が、
>形状に異常のない場合に比べれば高いからにすぎません。
>形状に異常がなくとも機能に異常がある場合もあるので、緑内障の検診としては可能であれば、
>眼底検査よりも視野のスクリーニングをするべきです。

（レス一部省略）
11 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:28:27 ID:TUcwmbnN0: キサラタンは4週間!
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│∴│　　　　　　　　　　　　.様.　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　右目.　左目　両眼　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　　　年　　月　　日.　　　│∵│
│∵│　 ─────────　 │∴│
│∴│　　病医院名・薬局名.　　│∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　│∴│
│∴└───────────┘∵│
│∵：開封後4週間経過した場合は、：│
│：∴残液を使用しないこと。∵∴∵：│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│∵┌-─┐∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：│
│∴↑プラ↓.:∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵│
│∵└-─┘:∴∵∴∵∴∵∴∵XTN：│
│∵∴PE∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴:：│
└───────────────┘
使用中は袋に入れれば室温でOK!
ttp://products.pfizer.co.jp/documents/fuk/xal01fuk.pdf

他の処方薬もふつうに4週間たったら替えましょう
12 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:29:28 ID:92KNJTay0: 【第18回日本緑内障学会にて】

目標眼圧とは？
　　その昔？、岩田先生が提唱されました。
１、GP正常：19mmHg
２、孤立暗点、弓状暗点、鼻側階段：16mmHg
３、1/4以上の欠損：14mmHg

現在は、もっと低いほうがいいと言われています。
ただ、様々な大規模トライアルが行われ、眼圧下降は、
20～30％必要とか言われているが、元の眼圧が低ければ達成困難なことが多いです。

　現時点での結論として

原発開放隅角緑内障
初期：孤立暗点、弓状暗点、鼻側階段が上下どちらか：≦16～18mmHg
中期：上方１象限以上の欠損、下方の1/2象限以上の異常、上下の異常：≦14～16mmHg
後期：上下異常、いずれかが１象限以上、或いは下方中心近傍障害：≦12～14mmHg
正常眼圧緑内障
　無治療時の20％以上下降（中期以降は可及的眼圧下降）
※わかり易く言い換えると、初期はhigh teensでも許容範囲内。
少し進むとhigh teens は駄目。かなり進むとlow teensでないと・・・。
なお、視野の評価は、中心に近い障害ほど厳しく判断しましょう・・・

　※NTGにおいて、片頭痛、乳頭出血、女性は、危険因子。
　固視点近傍暗点も危険因子らしい。ただ、進行抑制が確認されているのは、眼圧下降のみ。
13 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:30:16 ID:92KNJTay0: ┌─────────────────┐
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│∵∵∴∵点∴∵眼∵∴液∵∴∵∴∵∴│
│∵∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵│
│∵∵∴∵1日∵1回∵点眼∵∴∵∴∵∴│
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│∴│　　　　　　　　　　　　　　様　　　│∵│
│∵│　　──────────.　　│∴│
│∴│　　　　　右目　左目　両眼.　　　│∵│
│∵│　　──────────.　　│∴│
│∴│　　　　　年　　　月　　　日　　　│∵│
│∵│　　──────────.　　│∴│
│∴│　　　　　病医院名・薬局名　　 │∵│
│∵│　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │∴│
│∴└─────────────┘∵│
│・開封前は，冷蔵庫(2-8℃)で保存して∵│
│：ください。:∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴:│
│・開封後は，光を避けて室温(1-30℃)∴:│
│：で保存してもかまいません(冷蔵庫での│
│保存も可能です)。:∴∵∴∵∴∵∴∵∴│
│・開封後４週間経過した場合は残液を∴│
│：使用しないでしてください。:∵∴∵∴∵│
│：┌-─┐:∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：│
│：↑プラ↓∵∴∵∴∵∴∵∴∵002∵∵:│
│：└-─┘∴∵∴∵∴∵∴∵∴XTN∴∵│
│：∴PE∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵:│
└─────────────────┘
14 ：病弱名無しさん：2008/04/17(木) 23:32:00 ID:92KNJTay0: 次からは、>>11じゃなくて>>13を使用してくれ。
15 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 00:54:25 ID:yjJLfVVr0: オツです。
16 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 10:08:18 ID:Nl/BgPRCO: スレ建てたのか…
また
やられるぞ
17 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/04/18(金) 10:31:24 ID:1ErN7eTk0: ↓の書き込みを見て安心しました。今後の書き込みは極力控えたいと思います。

967 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 20:08:01 ID:UVW2NGqL0
>>928
網膜神経線維層欠損や、乳頭周囲の血管屈曲は通常乳頭陥凹の前に現れる。
よって、あなたが緑内障である可能性は極めて低い。
18 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 18:05:03 ID:Nl/BgPRCO: >>17
来てるし
19 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 21:47:16 ID:Q6dLaaMI0: >>17
そうだ。「乳頭陥凹大」で健康診断で引っかかっても、網膜神経線維層欠損がなく
乳頭周囲の血管が曲がっていなければ乳頭陥凹は生まれつきその大きさだった
と考えて良い。しかもドーナツ状なら問題なしです。
これで心配は解消しただろう？
20 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 22:12:31 ID:oxIEqu+40: これで、彼はこのスレで「安心できる」経験が出来たわけだ。
不安になったら、安心するためにまたこのスレにくる。
立派立派。
21 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/04/18(金) 22:22:52 ID:ifQ1b8Wc0: >>19
>>20
ありがとうございます。でも極力このスレへの書き込みは控えるようにします。
22 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 22:43:48 ID:MV9dp87G0: >>21
“心配”は眼科疾患でないことはもうわかったんだから（既にわかっていたはずだが）、
緑内障が発症するまではもう来るなよ（必ず発症すると言っている訳じゃないから誤解するなよ）。
それまでは精神科の問題だ。
23 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/04/18(金) 22:57:37 ID:ifQ1b8Wc0: >>22
はい、ありがとうございます。
緑内障になる可能性は他の健常な人たちと同じだと思って安心するようにします。
24 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 22:58:21 ID:ORA7purP0: >>21
４０才になったら必ず検診に行くんだよ。
ある程度進行すれば治療してくれるから。
25 ：病弱名無しさん：2008/04/18(金) 23:04:22 ID:ORA7purP0: >>23
健常者と同じ可能性じゃないぞ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~gannka/riskfactor.htm
26 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 01:23:34 ID:HQpLwxNSO: レーザー治療は値段たかいと聞いたけど幾らぐらいですか？
あと服薬治療をしてる人いますか？
27 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 07:08:26 ID:fTYngq0u0: さっそくあぼ～んの嵐だ…。
あと健康第一っておいら的には女性のイメージ
28 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 09:38:01 ID:tmuNHKwz0: >>25
「健常者と同じ可能性じゃない」というのは、「視神経乳頭緑内障変化の進行」が
「初期緑内障の疑い」に該当するからですよね？（↓のサイト）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~gannka/riskfactor.htm
それについては、私は乳頭周囲の血管が曲がっておらず、網膜神経線維層欠損も
なくドーナツ状の形状なので、「生まれつきこのような眼底なのでしょう」と言われて
います。また、「現在緑内障ではないと断言しても良い。将来緑内障を発症する可能
性は普通の人と同じです」とも言われていますので、大丈夫だと思っていいですよね？
29 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 10:12:01 ID:9/uEot7xO: 新スレでも毎日脅迫
30 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 11:38:29 ID:uIcAVlk50: >>28
同じことを確認するための質問をするな。
きりがないし、意味がない（回答が正しいかどうかを確認する術がない）。
確認したくなるのは眼科の問題ではなく精神科の問題。
精神科の問題はスレ違い。
31 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 11:40:45 ID:uIcAVlk50: >>27
個人的な印象だが、同じ医師に同じ質問を繰り返すタイプは男の方が多いように思う。
女はどんどん転医しまくる。
32 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 12:21:02 ID:tmuNHKwz0: >>30
すいません。ただ、視神経乳頭陥凹が大きめなのは、初期緑内障とは限らないことを
確認したかったのです。大部分が生まれつきで緑内障に移行しないと以前みたもので。
33 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 12:56:40 ID:8xKdG/XKO: また
始まったか…
週末だしな

たから
スレ建てるなての
34 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 13:07:16 ID:8xKdG/XKO: 視野検査
三カ月→四カ月になったな
６月に検査ぢゃ
更に
眼底撮影もあるな

って
何時もより金かかるなコリャ…
35 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 13:09:13 ID:kVH9VmU40: 視神経乳頭の形態は緑内障の結果だろ原因じゃない
緑内障になりやすいかどうかは前房隅角や虹彩やぶどう膜だろ
36 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 13:45:03 ID:tmuNHKwz0: >>35
> 視神経乳頭の形態は緑内障の結果だろ原因じゃない

ということは、現在緑内障ではないと診断された場合は乳頭陥凹が大きめでも
生理的なもので問題ないということなのですね？
よろしくお願いします。
37 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 13:48:46 ID:frEBomre0: リスク山もり健康ちゃん
38 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 14:05:06 ID:tmuNHKwz0: >>37
↓私のどこにリスクがあるというのですか？

●会社の健康診断で、3年連続で「乳頭陥凹の疑い」と所見が出た。
●視野検査は3年連続で異常・変化なし。
●眼底検査は、2年間変化なし。
●眼圧は大体14～18の間。（平均16位）
●Ｃ／Ｄ比は0.6
●乳頭陥凹の左右差はＣ／Ｄ比にして0.1程度で問題ないと言われた。
●緑内障専門の医師から「正常な人は視神経乳頭がドーナツ状で、あなたは
ドーナツ状になっています。」と言われた。
●緑内障専門医から、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われた。
●コンピュータで「問題なし」と出た。
●緑内障専門医ではないが同じ大学病院の医師から、「あなたの眼底なら100人中
100人が大丈夫だと言います」と言われた。その医師から、「一年後にまた眼底を見
せてください」と言われ、視野検査については言及しなかった。
●別の女性の医師に見せた際も、「両眼とも問題ないです。視野検査の必要もない
です。」と言われた。
●診る医師によっては、「少し凹んでいますが、視野検査で異常なしなら大丈夫
でしょう」と言われた。（その医師はコンタクトレンズ屋さんに付属している眼科の
医師だったが、「視神経自体は丈夫です」と言っていた。）
●「乳頭周囲の血管がまっすぐになっています。緑内障になると屈曲してきます。」と
言われた。
●網膜神経線維層の欠損はないと言われた。また、リムは分厚いと言われた。
39 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 14:14:11 ID:ysrj0ZA40: 診察医も含めて、健康第一以外の人間全員が、結託して油断させてるからな
今のうちに沢山ものを見ておくことだ
40 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 14:16:33 ID:tmuNHKwz0: >>39
そんな訳ないじゃないですか。勘弁してください。
41 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 14:22:59 ID:jmTHNAx+0: 暗い場所に行くと、テレビの砂嵐のようにちらつく部分が視野にあります。
明るい場所では気になりませんが、暗い場所に行くと明らかに見えるようになり、その部分に指や物を持っていくとちらついていて見えません。
これはいわゆる緑内障の「視野が欠ける」ということと同一と見て良いでしょうか？
42 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 16:48:21 ID:cfAxyyRS0: >>38
会社は社員から視覚障害者を出したくないから正直に異常を告げるが、
普段は関係のない医者は、扱いづらい精神障害者が長期間にわたって
緑内障治療で通院してくるのを遠ざけたいのだろう。
43 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 17:39:26 ID:tmuNHKwz0: >>42
>>38に特に異常はありませんよね？
私の通っている眼科の先生は正直におっしゃるタイプなのですが。
44 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 17:41:02 ID:tmuNHKwz0: このスレでは、眼底検査で引っかかって経過観察を続けた後に緑内障を
発症してしまった方はいらっしゃいませんよね？
45 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 17:41:33 ID:tmuNHKwz0: 大抵は、眼圧検査などで引っかかって発覚するのですよね？
46 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 17:56:45 ID:cfAxyyRS0: >>45
緑内障の半分以上が正常眼圧だよ
http://www.gankaikai.or.jp/info/10/01.html
47 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:05:29 ID:tmuNHKwz0: >>38に異常な要素はありませんよね。ご回答をお願いします。
48 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:05:50 ID:tmuNHKwz0: age
49 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:16:59 ID:cfAxyyRS0: 自分に不都合なことは無かったことにしたいもんな。
50 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:18:47 ID:tmuNHKwz0: >>49
不都合なことなんてあるんですか？

どなたか>>36にご回答をよろしくお願いします。
51 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:22:40 ID:96zVzcn50: >>39
シーッ、それ書いちゃダメ、気づかれちゃう。
52 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:26:04 ID:cfAxyyRS0: >>50
>>36は論理が破綻している。明らかな間違いだろ？
53 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:32:09 ID:tmuNHKwz0: >>52
どこの論理が破綻しているのですか？お教えください。
網膜神経線維層の欠損がなく、乳頭陥凹周囲の血管が曲がっておらず、ドーナツ状で
あれば乳頭陥凹は拡大してしなくて緑内障ではないと考えて良いのですよね？
54 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:32:30 ID:tmuNHKwz0: age
55 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:32:51 ID:tmuNHKwz0: age
56 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 18:47:47 ID:uIcAVlk50: 確認することは不可能だと言ってんだろ。
どういう回答があろうとそれが正しいかどうかを知る術が存在しないんだから。
このスレももう終わりだな。
今までで一番早いんじゃないか？
57 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 19:24:20 ID:78vDWHBB0: 意思が緑内障じゃないといえば緑内障じゃないし、緑内障の恐れがあるから
通院して治療をしなさいといえばすればいいじゃないか。なにをもめている
のか分からない。
治療の必要があるのに治療しなくていいという医師はいないだろうし、その
反対もないだろうな。
58 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 19:25:13 ID:xnCXdOYb0: >>47
病院よりも２ちゃんを頼るってどうよ？
医者じゃなくて患者が集うスレだろここは。
なんなら乳頭陥凹専門のスレ立てなさい。
59 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 19:54:23 ID:1Qw6vd7X0: リスクが無いと思ってるならそれをここで確認しなくても良いじゃん
医者を信じられないでここで信頼できる（ていうか自分が都合よく納得できる）
回答だけひきだそうってするその神経がマジ理解できないわ
60 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 20:15:04 ID:cfAxyyRS0: >>53
末期まで自覚症状は少ないから、それまでは
気にせずに暮らした方が良いよ。
61 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 20:45:28 ID:6vzCsVAz0: >>58
もう立ててます
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189514155/
62 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 21:26:42 ID:WINXral/0: >>57さん。医師が「現時点では大丈夫だと断言してもいい」とおっしゃって
いるのでしたら安心してもいいのですかね。

>>60さん
緑内障になると決まったわけではないですよね。基本的に発症する可能性は
普通の方々と同じだと思っていて良いのですよね？
63 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:57 ID:cfAxyyRS0: >>62
治療しない限り結果は変わらないんだから、普通の人と同じだと
信じていた方が気が楽だと思うよ。
64 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 21:54:01 ID:CJZxSWZT0: >>41
仕事の関係で未明の4:00頃起きますが、ウチも「砂嵐のようにちらつく」っすね。。

まぁ、他にあるにせよ、視神経半分以上逝ってる(視野欠損始まってるので)緑内障なんだから
しょうがないんじゃね？　と、思うようにしてます。　先生に言っても、「あ、そう。」みたいな反応だし。

雑音ならぬ雑視で困るのは、視力検査の時よなぁ。　「C」とかの周りに光がチラチラする。
65 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 22:25:42 ID:85vFEoNDP: 「tmuNHKwz0」と「6vzCsVAz0」は口調が似てるが本物の第一なのか？
酉つけてみ
66 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 22:31:49 ID:6vzCsVAz0: かまって欲しくてむやみにageまくるのは健康だけ
67 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 22:51:41 ID:IVgcUlva0: >>62
無意味な質問を繰り返してスレを荒らすなって言ってんだろ。
「はい、そうです。」という回答をもらったとしてもそれが正しいかどうかをどうやって知るつもりだ？
68 ：病弱名無しさん：2008/04/19(土) 23:59:22 ID:Elh5xX000: >>52
> 視神経乳頭の形態は緑内障の結果だろ原因じゃない

これが本当でしたら、医師から「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と
言われたのなら、乳頭陥凹が大きいのは緑内障によるものではない、と思っ
て良いのではないでしょうか？
別の医師も、眼底を診て「緑内障の可能性はすごく低いです」とおっしゃて
いましたし。
くどいようですが、どなたかご回答をお願いします。
69 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 00:02:38 ID:Elh5xX000: それでは、万人が「一生緑内障にならないとは限らない」と考えて
良いのですね？私だけ緑内障の可能性があるのだと思わなくても良
いのですね？
70 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 00:19:14 ID:S9HNJIet0: >>68-69
しつけえよ。
わからないんだよ。
すべてがわかってるわけじゃねえの。
こうだったら一生緑内障の心配はないという状態があるかどうかはわかってないって、前スレでも回答したぞ。
さらに以前にも何度も回答してるぞ。
71 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 00:51:23 ID:k3++6HqGO: ハムスターの輪っか回しみたいなもん

無視がいちばん
72 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 02:56:13 ID:S92B2Yx90: 陥凹が大きいなら緑内障の結果がでていると考えるのが当たり前
そうでないと証明するには視野検査をするしかない
生理的に陥凹が大きいことを証明するにも視野検査の結果しかないだろ
生理的に大きいとするならばもはやその視神経乳頭はアテにならないんだから
先天的異常の視神経乳頭をいくら議論しても意味が無い
そういう人は視野検査でしか初期緑内障を発見する事は不可能
73 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 09:25:22 ID:8GkKeC330: >>68
「現時点では大丈夫だと断言しても良い」
本心「将来は緑内障になるかもしれないが、あからさまに言わないでおこう」

「緑内障の可能性はすごく低いです」
本心「もしかしたら緑内障かもしれないが、具体的な数字でその可能性を
言えないからすごく低いと言っておこう」
74 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 09:44:56 ID:NwlaRH8v0: したらばに簡易避難所作ってきます。
75 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 10:32:01 ID:k3++6HqGO: >>74
ありがたや
76 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 11:21:37 ID:UTKqi1D90: さすがに飽きてきた
いなくなったのに話題にして
率先して呼び込んでるやつが問題だと思う
77 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 11:54:05 ID:DhmsJI600: >>39
ないしょ(=^・^=)
78 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 15:23:06 ID:nkQFRyLq0: >>72さん。私は3年連続で乳頭陥凹の疑いで健康診断で引っかかっているの
ですが、3年連続で視野検査に異常はありませんでした。生理性のの陥凹で
あると考えて良いのでしょうか？
>>73さん。「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われましたが、
「将来発症する可能性も普通の人と同じです」と言われました。

それから、他のサイトで眼科医の先生に質問をしたのですが、以下のよ
うな回答が返ってきました。
Q2258　どうもこんにちは。「視神経乳頭陥凹というのは緑内障の結果で
あって原因ではない」と他のサイトで見たのですが本当でしょうか？
だとしたら、緑内障専門医から「現時点では緑内障ではない」と視野検査
などで診断されている私の視神経乳頭陥凹の大きさは緑内障によるもので
はないと考えて良いのでしょうか？よろしくお願いします。(H20.4.19)
　
A2258　こんにちは。緑内障ではないと診断されているのであれば、緑内障
によるものではないと考えるのが自然かと思います。詳しいことは診察し
ないとわかりませんので、担当医に直接お尋ね下さい。
79 ：74：2008/04/20(日) 15:48:48 ID:NwlaRH8v0: 避難所作りました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/

ここ最近また健康さんの暴れっぷりが凄いことになってきたので。
ホスト/IP制限可能です。
80 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 16:36:41 ID:NJUXOqn20: >>79
おつかれさん
81 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 20:39:08 ID:MhuK/k3h0: 乙。　でも、俺も他の板で必死になってた時期あるけど、結局のところ面倒なヤツは無視するのが一番ぜ。

ところで、眼圧15前後でレーザーやった人居る？　いや、正常眼圧のでトラバタンズ貰ってるんだけど、
一ヶ月差し続けても、18から2つしか下がらない。
こんなもんなん？　急に下げたら包水が過剰生産されて効果が打ち消されるとか？
82 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 21:32:39 ID:nkQFRyLq0: 質問させてください。
私の知り合いが視野検査を受けたら左右で視野の見え方に違いが
あったそうなのですが、一年後にまた来てくださいと言われました。
一年後に再度視野検査を受けたら前回と変化がなかったのでお薬も
処方されませんでした。その後、検査を受けていないようですが、
やはりその人も緑内障に当たるのでしょうか？
83 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 22:04:41 ID:k3++6HqGO: 「私の知り合いが」作戦w
84 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 23:04:36 ID:8GkKeC330: http://www.google.co.jp/search?q=緑内障　乳頭陥凹　安心してよい
85 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 23:48:52 ID:S92B2Yx90: >担当医に直接お尋ね下さい。
>担当医に直接お尋ね下さい。
>担当医に直接お尋ね下さい。
>担当医に直接お尋ね下さい。
>担当医に直接お尋ね下さい。
>担当医に直接お尋ね下さい。

これが全て。
先天異常の視神経乳頭は何の指針にもならない。
そういう人は定期的に眼科に通院して経過観察しつづけるしかない。
86 ：病弱名無しさん：2008/04/20(日) 23:57:04 ID:Rhke1QNLP: >>81
レーザーの効果も人それぞれらしい
おれは翌日検査で-5、一週間以降は前に戻ったorz
それより点眼薬複数種トライの方が先だと思うが
87 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 12:12:10 ID:luGOpom2O: あおそこひ
88 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 13:56:40 ID:2itzO8H70: >>85
担当の緑内障専門医は、「現時点では大丈夫だと断言してもいい、今後
発症する可能性は普通の人と同じ。」とおっしゃっていました。また、
私が心配しているようでしたから一年後にまた視野検査をしましょう、と
いう感じでした。それから、眼底を見て、「視野検査の必要はありません」
とおっしゃっている医師も３人いらっしゃいました。
大丈夫だと思って良いのでしょうか？
89 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 14:00:55 ID:orYT6YxG0: >>88
日本語が不自由のようですね
通訳と一緒に病院に行ってください
90 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 14:59:23 ID:NR6E9uvp0: 新しくこのスレにやってきた人たちへ
>>88は同じ質問を何スレにも渡って繰り返す荒らしです。
こいつにはまともな回答はつきません。まともな回答がついても本当ですか？と際限がないからです。
こいつの質問とこいつへの回答は見なかったことにしてください。
間違った知識がついてしまう可能性があります。
91 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 17:46:33 ID:QNRGc0Jx0: 緑内障の上、斜視になってしまった・・・。
92 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 19:07:27 ID:ayhh9FdA0: 緑内障で閃輝暗点で飛蚊症ですが
93 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 20:50:43 ID:BffG5nM70: >>86
81ですレスthx。　開けたのに再生されちゃったって感じですか・・

点眼剤、現在トラバタンズだけですが・・、生産抑制のβ遮断薬ハイパジールは、今、
降圧剤として処方されてるんだけどな・・。　点眼剤としての作用は、また違うのかしら。

トラバタンズ注すと、なんか瞳孔が小さくなりますね。
94 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 21:38:26 ID:+wREpgEo0: >>88
もしかしたら…という自分の直感を大事にした方が良い。
なにかあったときに、誤診をしたお医者さんのせいにしてみても
不幸なのは自分だからね。
95 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 22:33:23 ID:CjDFfEhMP: >>93
再生って・・虹彩切開は閉塞型だね
俺は開放型だから隅角形成だよ
で、薬はＰＧ+β+炭酸脱水阻害の三種で最大量と言われた
医師によって見解違うかも知れないね
96 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 22:43:02 ID:ZCyWSfqD0: >>94
ありがとうございます。
基本的には普通の人と発症する可能性だと思っていて、万が一の時のために
定期健診だけは受けておいた方が良いということですね。
気にしないようにはしたいのですけどね・・・
97 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 22:51:18 ID:+wREpgEo0: >>96
あなたの場合、普通と同じってことはないと思う。
98 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:30:54 ID:kFAwKRlI0: >>97さん、どうして普通と同じではないのでしょうか？
↓のように診断されているのですが。

●会社の健康診断で、3年連続で「乳頭陥凹の疑い」と所見が出た。
●視野検査は3年連続で異常・変化なし。
●眼底検査は、2年間変化なし。
●眼圧は大体14～18の間。（平均16位）
●Ｃ／Ｄ比は0.6
●乳頭陥凹の左右差はＣ／Ｄ比にして0.1程度で問題ないと言われた。
●緑内障専門の医師から「正常な人は視神経乳頭がドーナツ状で、あなたは
ドーナツ状になっています。」と言われた。
●緑内障専門医から、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われた。
●コンピュータで「問題なし」と出た。
●緑内障専門医ではないが同じ大学病院の医師から、「あなたの眼底なら100人中
100人が大丈夫だと言います」と言われた。その医師から、「一年後にまた眼底を見
せてください」と言われ、視野検査については言及しなかった。
●別の女性の医師に見せた際も、「両眼とも問題ないです。視野検査の必要もない
です。」と言われた。
●診る医師によっては、「少し凹んでいますが、視野検査で異常なしなら大丈夫
でしょう」と言われた。（その医師はコンタクトレンズ屋さんに付属している眼科の
医師だったが、「視神経自体は丈夫です」と言っていた。）
●「乳頭周囲の血管がまっすぐになっています。緑内障になると屈曲してきます。」と
言われた。
●網膜神経線維層の欠損はないと言われた。また、リムは分厚いと言われた。
99 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:31:23 ID:kFAwKRlI0: >>97さん。
医師から眼底を診ていただいた時点で「緑内障の可能性はすごく低いです。
今後発症する可能性は普通の人と同じです」といわれているのですが。
100 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:31:45 ID:kFAwKRlI0: 質問なのでageておきます。
101 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:56:38 ID:kFAwKRlI0: age
102 ：病弱名無しさん：2008/04/21(月) 23:57:01 ID:kFAwKRlI0: age
103 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 00:01:10 ID:kFAwKRlI0: すいません、>>98-99にご回答をお願いします。
104 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 01:00:24 ID:gH5VRsC3O: >>96
万が一？
十が一の間違いでしょう
105 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 01:28:27 ID:YT7YeLbL0: 先天異常の眼底をもつひとがどうして普通と同じといえるのか
106 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 07:50:08 ID:W8/O4fs10: >>98
それは、あなたが自分に都合の良い言葉だけを集めているから。
107 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 08:32:52 ID:KuAl7jhu0: >>104
普通の人と発症リスクは同じだと言われたので、万が一で合っているかと思いますが？

>>105
生まれつき乳頭陥凹が大きい人の場合、発症リスクは普通の人と同じなのではないでしょうか？

>>106
私は、医師などから言われた事実を述べているのですが？
108 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 08:48:01 ID:11xz70cR0: 新しくこのスレにやってきた人たちへ
>>107は同じ質問を何スレにも渡って繰り返す荒らしです。
こいつにはまともな回答はつきません。まともな回答がついても、本当ですか？と際限がないからです。
こいつの質問とこいつへの回答は見なかったことにしてください。
間違った知識がついてしまう可能性があります。
109 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 10:38:46 ID:axRpYwlB0: 鰯の頭も信心から
110 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 11:59:50 ID:wcO7VKYUO: 短期間に糞レスでレスの数が…
糞スレ決定！！

眼科スレ
は無事か？
111 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 12:15:32 ID:b5gdWqI8O: 大麻で治した人いる？
112 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 12:19:38 ID:G2qOyDNI0: >>72
3年連続で視野検査で異常がなければ生理的な陥凹だと思って良いのでしょうか？
また、乳頭周囲の血管が曲がっていなければ、生理的な陥凹なのですか？
113 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 13:06:05 ID:gH5VRsC3O: リスク高いね
114 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 15:06:29 ID:kNYC5q+F0: >>113さん、>>112のどこがリスク高いのでしょうか。
視野も異常がなく、眼底も変化がないのですが。
115 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 16:17:54 ID:8+ViRfvf0: ↓の書き込みが事実なのなら、私は緑内障ではないと考えて良いのですね？
　
640 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:17:01 ID:dm7pYsTr0
>>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

http://eye.pfizer.co.jp/general/glaucoma/glau07.html
このサイトの図3の写真にあるように
おわん状に、凹んでくるのが緑内障の陥没です

> 因みに私は乳頭陥凹がドーナツ状なので問題ないと緑内障専門医から
>言われたのですが・・・
ドーナツ状なら全く問題ないです。緑内障ではありません。

654 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 17:29:28 ID:dm7pYsTr0
>>648
先にあげた写真の画像をみてないのですか？
画像をみていれば「ドーナツ状とは全く違う形状」「おわんのような形状」
という説明で理解できるはずです
最初から画像を示しているのに、さらに口答で説明しろといわれる理由がわかりません
画像みればわかる話なので画像をみて理解してください
また、何らかの理由で画像がみれないという言い訳は却下します
みれないならネカフェにでもいってみてきてください
さてドーナツはおわんではないので緑内障の心配はない
これであなたの「心配」は終了したはずです
116 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 16:56:34 ID:z7QH7NHUO: 自分の眼底の写真を貼ってみたら？
117 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 17:08:58 ID:EVaRkyNe0: 新しくこのスレにやってきた人たちへ
>>115は同じ質問を何スレにも渡って繰り返す荒らしです。
こいつにはまともな回答はつきません。まともな回答がついても、本当ですか？と際限がないからです。
こいつの質問とこいつへの回答は見なかったことにしてください。
間違った知識がついてしまう可能性があります。
118 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 17:25:04 ID:wcO7VKYUO: >>111
どさくさに何だコリャ？
119 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 17:26:18 ID:oyDLYsIU0: >>118
定番だよ
昔のスレはこいつらに荒らされまくってた
120 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 17:35:44 ID:9HEmVgvd0: そんなことよりおまえ等、どんなクスリ使ってる？

俺トラバタンズ0.004%
121 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 18:06:41 ID:kNYC5q+F0: >>116
私の眼底写真ではないのですが、↓のものもC/D比が0.6くらいあります。
↓の写真は異常は見られないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/87/swdsn/folder/845271/img_845271_22409598_0?1137151084.jpg
122 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 18:48:13 ID:z7QH7NHUO: 他人の写真なんか無意味。
123 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 19:06:23 ID:wcO7VKYUO: 週末でないのに荒れてるな…

目の玉くり貫いたら一発で解決だろ
健康第一君！！
124 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 19:10:03 ID:wcO7VKYUO: >>121
お答えします

異常があると思われる所は…

あなたの
『頭』『性格』
です

わかりましたか？

これを参考に治療に励んで下さい
125 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 19:24:19 ID:KS9aYnQmO: 今日緑内障らしいと診断された。初期っぽいがこの先不安。

ちなみに眼圧は15だった。
126 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 20:26:59 ID:XZNfDC4w0: >>72
それから、眼底も3年連続で変化なしだと言われたのですが。
127 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 20:28:53 ID:YT7YeLbL0: 緑内障ではないと答える→他人に嘘のレスをしだして、そのうち同じ質問しだす
緑内障だと答える→何度も緑内障ではないですよねと同じ質問を繰り返す

脳の病気だからさ何をいってもきちんと理解できないんだ
総合失調症の一部やその他の脳の病気はこのようにコミュニケーションできなくなるんだよね
相手の気持ちが理解できないのも脳の病気に特有の症状
早く精神科なり脳外科なりいってきちんと治療すればいいのにね
壊れたレコードプレーヤーみたいになって一生終わるなんてかわいそうに
目が見えているのに見えているものがわからないんだからある意味緑内障よりこわい
128 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 20:35:32 ID:wcO7VKYUO: >>127
だれかさんは
精神科脳外科に行って治療するて事も理解出来ないのでは？
129 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 21:35:07 ID:TNzmvk3L0: >>124
眼に異常があるというわけではないのですね？安心しました。

>>121の眼底写真は、Ｃ／Ｄ比が0.6くらいあり、私の眼底に近いと思うのです。（私は
網膜神経線維層の欠損はなく、リムは分厚いですが。
どなたか、↓の画像の判定をお願いします。

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/87/swdsn/folder/845271/img_845271_22409598_0?1137151084.jpg
130 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 22:33:08 ID:W8/O4fs10: >>129
他人の画像を張って現実逃避ですか？
131 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 22:35:53 ID:lhqfboHC0: 他人のサイトの米欄を荒した上に無断借用ですか
132 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 22:41:23 ID:lhqfboHC0: nanapiyo777　乳頭陥凹
nana 乳頭陥凹
piyo 乳頭陥凹

でググってみてみ
133 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 22:52:25 ID:SDuKeMwB0: 下記は網膜色素変性症の症状とのことなのですが、
緑内障と似ていると思うのですけど、緑内障と診断されていて実は網膜色素変性症ってことはないんでしょか

症状
両眼性である。進行は緩徐である。
(1)夜盲
(2)視野狭窄
(3)視力低下
134 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 22:55:55 ID:TNzmvk3L0: >>130-131
すいません。この画像に異常がなければ私も異常が無いと思うので
どうか判定をよろしくお願いします。
135 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:03:26 ID:wcO7VKYUO: >>134
異常はあんたの
あ・た・ま
136 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:05:00 ID:TNzmvk3L0: >>135
眼底は異常がないと思って良いのでしょうか？
137 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:10:52 ID:W8/O4fs10: >>134
緑内障かもしれないね。
138 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:18:46 ID:W8/O4fs10: >>136
眼底もやばいかもしれない
139 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:20:02 ID:TNzmvk3L0: >>137-138
具体的にどこがやばいのですか？教えてください。
140 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:20:22 ID:TNzmvk3L0: age
141 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:21:37 ID:YgnBpf3E0: >>39
>>39
>>39
142 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:22:52 ID:wcO7VKYUO: >>139
眼球摘出
143 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:25:47 ID:TNzmvk3L0: >>141-142
勘弁してください。どこが異常なのですか？

●会社の健康診断で、3年連続で「乳頭陥凹の疑い」と所見が出た。
●視野検査は3年連続で異常・変化なし。
●眼底検査は、2年間変化なし。
●眼圧は大体14～18の間。（平均16位）
●Ｃ／Ｄ比は0.6
●乳頭陥凹の左右差はＣ／Ｄ比にして0.1程度で問題ないと言われた。
●緑内障専門の医師から「正常な人は視神経乳頭がドーナツ状で、あなたは
ドーナツ状になっています。」と言われた。
●緑内障専門医から、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われた。
●コンピュータで「問題なし」と出た。
●緑内障専門医ではないが同じ大学病院の医師から、「あなたの眼底なら100人中
100人が大丈夫だと言います」と言われた。その医師から、「一年後にまた眼底を見
せてください」と言われ、視野検査については言及しなかった。
●別の女性の医師に見せた際も、「両眼とも問題ないです。視野検査の必要もない
です。」と言われた。
●診る医師によっては、「少し凹んでいますが、視野検査で異常なしなら大丈夫
でしょう」と言われた。（その医師はコンタクトレンズ屋さんに付属している眼科の
医師だったが、「視神経自体は丈夫です」と言っていた。）
●「乳頭周囲の血管がまっすぐになっています。緑内障になると屈曲してきます。」と
言われた。
●網膜神経線維層の欠損はないと言われた。また、リムは分厚いと言われた。
144 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:26:25 ID:TNzmvk3L0: >>115にかかれたことは事実だと思って良いのですよね？
どなたかご回答をお願いします。
145 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:28:54 ID:YgnBpf3E0: >>143
> どこが異常なのですか？

それは教えない決まりになってる >>39
146 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:29:00 ID:wcO7VKYUO: >>144
レスめんどいから
眼球摘出で解決
147 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:32:50 ID:TNzmvk3L0: >>145
勘弁してください。私の眼は正常だと思っていて良いのですよね？

それから、このスレの方々はやはり強い近視の方が多いのですか？
148 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:45:03 ID:W8/O4fs10: >>139
気にしなくていいよ。
149 ：病弱名無しさん：2008/04/22(火) 23:55:36 ID:TNzmvk3L0: >>148
ありがとうございます。
普通の人と同じだと思って安心していて良いのですね？
危険だと思われる所見はないのですね？
150 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:01:37 ID:W8/O4fs10: >>149
ちがう、気にしても緑内障が治るわけではないからだよ。
151 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:08:28 ID:P8kbrnmW0: >>150
私は「現時点では大丈夫だと断言しても良い。今後発症する可能性は普通の人と同じ」
だと言われているのですが。
152 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:08:50 ID:P8kbrnmW0: age
153 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:12:13 ID:P8kbrnmW0: >>150
>>143の所見で異常と思われる部分はないですよね？
154 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:12:36 ID:P8kbrnmW0: age
155 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:13:46 ID:+SNRoUeA0: 信じ切っていると、後のショックは大きいものですよ
156 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:18:25 ID:P8kbrnmW0: >>155
>>143の所見では、基本的には普通の人と発症するリスクは同じだと
思っていて良いのですよね？
157 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:22:20 ID:+SNRoUeA0: 思うのは自由ですから、どうぞ
158 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:23:57 ID:P8kbrnmW0: >>157
本当に大丈夫ですよね？
159 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:28:04 ID:fjSqwzOoO: 若いのに緑内障になる奴ってなんなの？相当不摂生な生活してんだろ！
160 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:29:14 ID:PmLHeL/n0: >>158
大丈夫じゃないと思う。
161 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:53:27 ID:6uCtKV+g0: >>120だけど、何で俺にはレスが無いんだ・・

単なる点呼じゃねーぞ。　これから変わったり、加わったりした時のために
事前に知っておきたい情報なのに。　全員に関係有るだろ。
162 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 00:58:49 ID:PmLHeL/n0: >>161
キサラタン
163 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 01:27:40 ID:xRaCIHp0O: >>120
チモ→キサラタン→中断
164 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 03:54:51 ID:qWgraNQb0: たった6日で160レス消費
大丈夫といえば本当に大丈夫ですかと何度も聞きなおしきりがない
そんなあたまで大丈夫なわけない
先天異常の眼底で危険な所見がないわけがない
すでに普通の人と異なってるんだから
普通の人と同じなわけがない

>>159
30代以下で緑内障になるのはどこかしら先天性(生まれつき)だといっていた

>>160
キサラタン
よくきいてる
165 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 06:21:13 ID:/Caz1GWmO: >>159
強度の近視の影響は？

さて
今日は何レスいく？
166 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 08:36:49 ID:Iokh1oOh0: >>164
生まれつき、乳頭陥凹が大きめの場合には大丈夫なのではないでしょうか？
167 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 08:37:12 ID:Iokh1oOh0: age
168 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 09:40:12 ID:c0EUEJBp0: 避難所できたんだから避難所使おうよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
169 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 09:44:53 ID:aY5QSfok0: >>166
強度近視があれば話は別
170 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 11:18:58 ID:b/CqO6YuO: 赤ん坊の時は大丈夫だったけど、そのあとゆっくりと神経が切れているのかも
171 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 11:29:57 ID:Jv+p+4WAP: 眼底写真上で乳頭径と乳頭黄斑距離との比(DD/DM比)陥凹乳頭径比(C/D比)
乳頭出血(DH)および網膜神経線維層欠損(NFLD)の様態などの異常の
どれかあるいは複数が見られる場合緑内障の潜在的危険性が考えられる
百数十万本とも言われている視神経が半分程度失われていたとしても視野検査では露見しないから
加齢による進行性であるから若年では多くの場合未病としか診断されない
何時、どの時期から緑内障へ移行するかは解明されていない
172 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 14:15:14 ID:Ze4/tMeH0: >>169
私は-4.75Ｄなのですが。
173 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 14:15:36 ID:Ze4/tMeH0: このスレの方々はやはり近視は強いほうですか？
174 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 14:20:16 ID:v+1ZY+e90: 新しくこのスレにやってきた人たちへ
>>173は同じ質問を何スレにも渡って繰り返す荒らしです。
こいつにはまともな回答はつきません。まともな回答がついても、本当ですか？と際限がないからです。
こいつの質問とこいつへの回答は見なかったことにしてください。
間違った知識がついてしまう可能性があります。
175 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 15:22:53 ID:Ze4/tMeH0: ↓の書き込みが事実なのなら、私は緑内障ではないと考えて良いのですね？
事実であればもう書き込みませんのでよろしくお願いします。
　
640 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:17:01 ID:dm7pYsTr0
>>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

http://eye.pfizer.co.jp/general/glaucoma/glau07.html
このサイトの図3の写真にあるように
おわん状に、凹んでくるのが緑内障の陥没です

> 因みに私は乳頭陥凹がドーナツ状なので問題ないと緑内障専門医から
>言われたのですが・・・

ドーナツ状なら全く問題ないです。緑内障ではありません。

654 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 17:29:28 ID:dm7pYsTr0
>>648
先にあげた写真の画像をみてないのですか？
画像をみていれば「ドーナツ状とは全く違う形状」「おわんのような形状」
という説明で理解できるはずです
最初から画像を示しているのに、さらに口答で説明しろといわれる理由がわかりません
画像みればわかる話なので画像をみて理解してください
また、何らかの理由で画像がみれないという言い訳は却下します
みれないならネカフェにでもいってみてきてください
さてドーナツはおわんではないので緑内障の心配はない
これであなたの「心配」は終了したはずです
176 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 17:31:01 ID:aY5QSfok0: 医者も信じないんだから、他の誰も信じないんだろ？
177 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 17:51:58 ID:h4dr4o860: >>39
>>39
178 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 18:55:24 ID:Ze4/tMeH0: やはり、緑内障専門医の先生のおっしゃっていることを信じて安心していたほうが良いのですね。
179 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 18:56:04 ID:Ze4/tMeH0: age
180 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 18:56:26 ID:Ze4/tMeH0: >>175にご回答をどなたかお願いします。
181 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 19:31:18 ID:HBl6Po6X0: 医者の言うことを信じられないのに
ここで自分の思い通りの回答をもらったら信じられるんだ？
変な思考回路だね
182 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 20:35:38 ID:/Caz1GWmO: >>180
だから目の玉くり貫け
183 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 20:38:59 ID:/Caz1GWmO: 自分の思い通りの回答が何だかわかんねな
例の方のは…
184 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 20:58:03 ID:xRaCIHp0O: 自分が一番可愛いくせに、そのくせ自分に自信がない
思考回路が幼稚だから他人を信用したり理解できない
ゆえに誰にも信用されない
185 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 21:07:14 ID:aY5QSfok0: >>180
認知症じゃないの？実は。
186 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 21:31:27 ID:u9sNh5oP0: >>183
↓のような回答が私にとって安心できるレスなのです。

640 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:17:01 ID:dm7pYsTr0
>>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

http://eye.pfizer.co.jp/general/glaucoma/glau07.html
このサイトの図3の写真にあるように
おわん状に、凹んでくるのが緑内障の陥没です

> 因みに私は乳頭陥凹がドーナツ状なので問題ないと緑内障専門医から
>言われたのですが・・・

ドーナツ状なら全く問題ないです。緑内障ではありません。

654 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 17:29:28 ID:dm7pYsTr0
>>648
先にあげた写真の画像をみてないのですか？
画像をみていれば「ドーナツ状とは全く違う形状」「おわんのような形状」
という説明で理解できるはずです
最初から画像を示しているのに、さらに口答で説明しろといわれる理由がわかりません
画像みればわかる話なので画像をみて理解してください
また、何らかの理由で画像がみれないという言い訳は却下します
みれないならネカフェにでもいってみてきてください
さてドーナツはおわんではないので緑内障の心配はない
これであなたの「心配」は終了したはずです
187 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 21:55:07 ID:VUK1zfye0: ●日本の眼科すべてに行き終えた
●日本の眼科すべてにブラックリスト入り
●病院に行く金が底を尽きた
●保険証を取り上げられた
●ネットカフェ難民なので頼れるのはネットだけ
●実は後期高齢者
●自分の意見が通らないといつまでも納得できない
●友達にうっとうしがられて逃げられ、２ちゃんしか頼れない
●「異常」と言ってもらうことが快感
●頭が異常
●
●
●
●
●
188 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 21:56:43 ID:W9P3YqeH0: >>39
>>39
189 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:29:09 ID:qWgraNQb0: 中等度～強度近視で乳頭拡大なら耳側コーヌスだろ
網膜はく離の強ファクターだからいずれ網膜はく離
そうでないなら緑内障眼
正常眼で乳頭拡大なんてない
190 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:31:52 ID:PmLHeL/n0: >>186
残念ながら、それは違うね。
191 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:33:08 ID:u9sNh5oP0: >>189
生まれつき乳頭陥凹が大きい場合もありますよね？

>>190
具体的にどこが違うのですか？
192 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:51:17 ID:PmLHeL/n0: 本当に安心しているのなら（そんなうそくさいレスで安心できる人などいないだろうけど）、
このスレに書き込でいないのでしょ？自分でも疑わしいと思っているから、他のひとに
同調して欲しいだけでしょ？
よく読めば、一目でおかしいことがわかるじゃないか。
193 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:58:13 ID:u9sNh5oP0: >>192
どこがおかしいのですか？教えてください。よろしくお願いします。
194 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 22:58:36 ID:u9sNh5oP0: age
195 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:05:00 ID:PmLHeL/n0: >>193
他人に質問ばかりしていないで、自分でも信じ切れていない部分がどこなのか
書いてみたら？
196 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:08:51 ID:u9sNh5oP0: >>195
緑内障の専門医の方は「現時点では大丈夫だと断言してもいい。、今後発症する
可能性も普通の人と一緒です。」とおっしゃっていたのですが、95年の暮れから会
社の健康診断で乳頭陥凹の疑いで引っかかるようになったのが気になるのです。
視野検査では異常が無く、乳頭陥凹が少し大きめ以外には異常な所見はないと
おっしゃっているのですが。
197 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:19:44 ID:PmLHeL/n0: >>196
今の調子でどんどん神経が減っていって、
視野が欠けたら立派な緑内障の仲間だね。
198 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:33:26 ID:u9sNh5oP0: >>197
そんなことおっしゃらないで下さい。
視神経は減っていないと思いますよ。
199 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:40:36 ID:PmLHeL/n0: >>198
緑内障と診断されても、毎日点眼するだけだよ。

たまに、泊まりがけの旅行で目薬を忘れて点眼できないと、
病状が進行しないか凄く不安で（実際はそんなに急に進行しないけど）
旅行に日程を短縮したこともあるけどね。

あなたは視野が欠けるまで点眼薬を処方してもらえないから
神経細胞は急減しているのだろうね。
不安に思うのは当然だと思うよ。
200 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:43:45 ID:u9sNh5oP0: >>199
視神経細胞が急減しているという根拠はなんですか？

>>186の書き込みについてはどう思われますか？
201 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:48:30 ID:QA3RJdmV0: で、眼圧はどのくらいなの？
202 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:50:53 ID:u9sNh5oP0: >>201
大体16前後です。
203 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:53:13 ID:PmLHeL/n0: >>200
> >>186の書き込みについてはどう思われますか？

その質問には答えたよね。
同じ事を何度も聞くのは失礼だよ。
204 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:55:21 ID:u9sNh5oP0: >>203
なぜ>>186の書き込み内容が違うのかを教えていただけますか？
205 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:56:35 ID:JwgzTuEn0: >>202
じゃあNGTだ。
206 ：病弱名無しさん：2008/04/23(水) 23:57:01 ID:QA3RJdmV0: オレは眼圧20～25くらいで、眼底異常なし、視野検査検査異常なし。
高眼圧症と言われたが、気持ち悪いよね、と言われて、点眼してる。
今はずっと15～18くらい。しばらく（ずっと？）点眼は続けようと思っている。
予防のためでもいいし（弱いのでもなんでもいいから）、何で眼圧の点眼薬使わないの？
207 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:00:41 ID:QA3RJdmV0: 16前後か？
今は低ければ低いほど、リスクは低くなる、と考えられているから、点眼薬使えば？
208 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:01:22 ID:u9sNh5oP0: >>206
私は、治療の必要性を言われていないからです。

>>204の書き込みに答えられないようでしたら、>>186の書き込みは正しいものと
判断し、安心することにします。

>>205
その根拠はなんですか？
209 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:04:00 ID:u9sNh5oP0: >>207
そうですか。でも、緑内障と診断されていないうちは差さないでおこうと思います。
長く差していると耐性が付いて利きが悪くなるともいいますし。
210 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:04:57 ID:jPQoj09w0: NGTならもっともっと、下げれば下げた方がいい。
で、１０くらいならまず心配要らないと考えられている。
よって、１０以下を目指して、点眼すれば？
211 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:05:51 ID:wt1SW+GI0: 良スレage
212 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:06:10 ID:wt1SW+GI0: age
213 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:07:34 ID:jPQoj09w0: 今は、耐性がつかない点眼薬はたくさんあるよ。
というか、副作用のほうを心配するのが普通では？
214 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:08:09 ID:1cC3aveo0: >>208
何様のつもりだと、そこまで偉そうにできるの？
ご回答をお願いします。
215 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:11:51 ID:wt1SW+GI0: >>214
恐縮です。偉そうにしているつもりは毛頭ありません。m(_ _)m
216 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:14:37 ID:1cC3aveo0: とても不愉快です。
本当は、自分のために他人が無料で奉仕するのが当たり前だと
考えているのでしょう？
217 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:17:11 ID:jPQoj09w0: 正常眼でも、いやどんな目でも、眼圧１０以下は緑内障にはならない。
つまり、緑内障の診断云々より、眼底が正常より少しだけヘンかなあくらい
で、予防で点眼してもイイわけだ。（少し先の）緑内障を予防したいのならね。
218 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:19:36 ID:TjjpdcD/P: あとで気が付くんだよなあ
手遅れ決定だわ
219 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:22:51 ID:wt1SW+GI0: >>216
そんなことは全くありません。

>>217
「少し先の」というのはどういう意味ですか？

>>186の書き込みは正しいと思っていて大丈夫なのですね？
乳頭陥凹が拡大すると乳頭周囲の血管が曲がるものなのですね？
それから↓の書き込みも正しいと思っていて良いのですね？

820 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/04/14(月) 21:51:26 ID:65Pc/WNv0
健康第一よ。>>763の内容が本当なら、お前は緑内障ではない！
>>640　>>654が書き込んだ内容も気休めなんかじゃなくどこも間違っていないし、
実際に緑内障専門医からも「現時点では緑内障ではないと断言してもいい」と言わ
れたんだろう？
C/D比が少し大きめだから健康診断で引っかかるだけだ。医師を信じてこれからは
安心して生活しろ！大体、緑内障の兆候があったら、網膜神経線維層が欠損したり
rimが薄くなったりするものだ。
これは医師である俺が言っている事実だからこれからはこのスレに書き込みをする
んじゃないぞ。

それから、異論のある人がいたら言ってくれ。
220 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:30:01 ID:1cC3aveo0: >>219
> >>216
> そんなことは全くありません。

うそつき

> >>217
> 「少し先の」というのはどういう意味ですか？

わかるでしょ？

> >>186の書き込みは正しいと思っていて大丈夫なのですね？

いいえ
221 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:32:20 ID:wt1SW+GI0: >>220
>>186が間違っているという根拠は何ですか？>>219もです。
レスをお願いします。
222 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:33:15 ID:2eM5e5nf0: 真性の統合失調だな。自演のレス貼ってどうするよアホ

抽出 ID:65Pc/WNv0 (4回)
806 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 08:30:28 ID:65Pc/WNv0
>>803
初対面の医師でも緑内障ではないとおっしゃっているのですが。
それから、視野検査は3年連続で異常が無いので、生まれつき陥凹が大きいだけ
でしょうともおっしゃっていました。
どちらにしても、乳頭陥凹がおわん状ではなくドーナツ状な時点で緑内障の心配は
なさそうですね。

820 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/04/14(月) 21:51:26 ID:65Pc/WNv0
健康第一よ。>>763の内容が本当なら、お前は緑内障ではない！
>>640　>>654が書き込んだ内容も気休めなんかじゃなくどこも間違っていないし、
実際に緑内障専門医からも「現時点では緑内障ではないと断言してもいい」と言わ
れたんだろう？
C/D比が少し大きめだから健康診断で引っかかるだけだ。医師を信じてこれからは
安心して生活しろ！大体、緑内障の兆候があったら、網膜神経線維層が欠損したり
rimが薄くなったりするものだ。
これは医師である俺が言っている事実だからこれからはこのスレに書き込みをする
んじゃないぞ。

それから、異論のある人がいたら言ってくれ。

824 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 22:05:03 ID:65Pc/WNv0
>>820だが、>>806は俺の書き込みだ。
健康第一を装って書いただけなので笑って受け流してくれ。
不快に思ったのならすまん。

825 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/14(月) 22:11:55 ID:65Pc/WNv0
俺も健康第一にはもうこのスレには来ないで欲しいのだ。だから書き込んだ。
だからといって>>820で書き込んだ内容に間違いないから健康第一は安心してくれ。
223 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:33:47 ID:1cC3aveo0: >>221
> >>220
> >>186が間違っているという根拠は何ですか？>>219もです。
> レスをお願いします。

どうして、そんなに偉そうなの？
224 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 00:33:50 ID:jPQoj09w0: >>219
「少し先の」って言うのは近い将来。１年後か２年か５年か１０年か分からんが
眼底が少し正常眼よりヘンなら、面倒くさいこと言わないで、１０以下目指して点せば？
でなければ、徹底的に精密検査をうけること。しかし、その検査はその時点のこと。
その後の（正常眼圧、高眼圧）緑内障を排除出来るとは限らない。
225 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 01:13:29 ID:K9flVd0pO: >>224
健康は「治療したら負け」と思ってるから無駄
226 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 08:30:41 ID:8DK1xyc90: >>224
眼底が変っていっても形は悪くなくドーナツ状で、C/D比は0.6くらいですよ。
眼底検査は4ヶ月に一度受けています。
227 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 08:31:07 ID:8DK1xyc90: 良スレage
228 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 09:04:32 ID:v8ar4pZ00: あきれた
まだドーナツ論争してるのか

このスレたってからほとんどレス呼んでないが　w
229 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 09:05:14 ID:K9flVd0pO: >>226
今はね
230 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 09:52:32 ID:F2Tj/b1P0: >>229
将来的にも発症する可能性は普通の人と一緒だと医師から言われているのですが。
231 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 10:30:13 ID:v8ar4pZ00: >>230
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
232 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 10:57:37 ID:F2Tj/b1P0: ↓の書き込みが事実なのなら、私は緑内障ではないと考えて良いのですね？
　
640 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:17:01 ID:dm7pYsTr0
>>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

http://eye.pfizer.co.jp/general/glaucoma/glau07.html
このサイトの図3の写真にあるように
おわん状に、凹んでくるのが緑内障の陥没です

> 因みに私は乳頭陥凹がドーナツ状なので問題ないと緑内障専門医から
>言われたのですが・・・
ドーナツ状なら全く問題ないです。緑内障ではありません。

654 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 17:29:28 ID:dm7pYsTr0
>>648
先にあげた写真の画像をみてないのですか？
画像をみていれば「ドーナツ状とは全く違う形状」「おわんのような形状」
という説明で理解できるはずです
最初から画像を示しているのに、さらに口答で説明しろといわれる理由がわかりません
画像みればわかる話なので画像をみて理解してください
また、何らかの理由で画像がみれないという言い訳は却下します
みれないならネカフェにでもいってみてきてください
さてドーナツはおわんではないので緑内障の心配はない
これであなたの「心配」は終了したはずです
233 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 11:08:01 ID:2RaIZbeMO: >>232
目の玉くり貫かないかぎり
緑内障になります
234 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 11:13:05 ID:v8ar4pZ00: >>2302
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
235 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 11:18:26 ID:2RaIZbeMO: >>232
そんなにドーナツが好きなら
ミスタードーナツにでも行けば？

だいたい
束になった神経が
目の中で広がるんだから中心はドーナツ状になるだろ

束ねた紐や電線でもそうだし
236 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 11:30:57 ID:v8ar4pZ00: >>232
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
237 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 12:08:35 ID:MsDpIUqiO: 毎日確実に神経は減っている。緑内障の確定診断まで不安がっているしかないよ。
238 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 12:20:09 ID:F2Tj/b1P0: >>237
その根拠は何ですか？
239 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 12:20:31 ID:F2Tj/b1P0: age
240 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 12:21:01 ID:F2Tj/b1P0: 正常な人でも少しずつ神経は減ってはいるのですよね？
241 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 12:45:44 ID:Oev697AB0: 新しくこのスレにやってきた人たちへ
>>240は同じ質問を何スレにも渡って繰り返す荒らしです。
こいつにはまともな回答はつきません。まともな回答がついても、本当ですか？事実ですか？と際限がないからです。
こいつの質問とこいつへの回答は見なかったことにしてください。
間違った知識がついてしまう可能性があります。
242 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 14:22:40 ID:F2Tj/b1P0: ↓の書き込みに異論のある方はいらっしゃいますか？

640 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:17:01 ID:dm7pYsTr0
>>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

http://eye.pfizer.co.jp/general/glaucoma/glau07.html
このサイトの図3の写真にあるように
おわん状に、凹んでくるのが緑内障の陥没です

> 因みに私は乳頭陥凹がドーナツ状なので問題ないと緑内障専門医から
>言われたのですが・・・

ドーナツ状なら全く問題ないです。緑内障ではありません。

654 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 17:29:28 ID:dm7pYsTr0
>>648
先にあげた写真の画像をみてないのですか？
画像をみていれば「ドーナツ状とは全く違う形状」「おわんのような形状」
という説明で理解できるはずです
最初から画像を示しているのに、さらに口答で説明しろといわれる理由がわかりません
画像みればわかる話なので画像をみて理解してください
また、何らかの理由で画像がみれないという言い訳は却下します
みれないならネカフェにでもいってみてきてください
さてドーナツはおわんではないので緑内障の心配はない
これであなたの「心配」は終了したはずです
243 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 14:23:23 ID:F2Tj/b1P0: ↓の書き込みに異論のある方はいらっしゃいますか？

820 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/04/14(月) 21:51:26 ID:65Pc/WNv0
健康第一よ。>>763の内容が本当なら、お前は緑内障ではない！
>>640　>>654が書き込んだ内容も気休めなんかじゃなくどこも間違っていないし、
実際に緑内障専門医からも「現時点では緑内障ではないと断言してもいい」と言わ
れたんだろう？
C/D比が少し大きめだから健康診断で引っかかるだけだ。医師を信じてこれからは
安心して生活しろ！大体、緑内障の兆候があったら、網膜神経線維層が欠損したり
rimが薄くなったりするものだ。
これは医師である俺が言っている事実だからこれからはこのスレに書き込みをする
んじゃないぞ。
244 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 14:25:25 ID:EBOkGkIC0: >>243
書きこむなら、せめてコテハンにしろと
245 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 14:56:25 ID:v8ar4pZ00: >>242-243
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
246 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/04/24(木) 15:46:12 ID:F2Tj/b1P0: >>244
コテハンにしましたので、>>242-243にレスをお願いします。
247 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 15:47:27 ID:v8ar4pZ00: >>246
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
248 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 15:49:18 ID:a9hHvG9K0: >>243
だから、それはお前の自演レスだっつーの

もうどうでもいいよ
249 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 15:49:44 ID:2RaIZbeMO: 健康第一を叩くスレはこちらですか？
250 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 16:30:42 ID:F2Tj/b1P0: >>242-243に異論はないのですか？
そうだと安心できるのですが。
251 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 16:31:18 ID:F2Tj/b1P0: age
252 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 17:45:39 ID:MsDpIUqiO: 明らかに不自然な回答だな。内容もおかしい。
253 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 18:15:04 ID:F2Tj/b1P0: >>252
どこがおかしいのですか？指摘をお願いします。
254 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 18:15:43 ID:F2Tj/b1P0: 良スレage
255 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 18:16:08 ID:F2Tj/b1P0: >>242-243のどこが間違っているのですか？
256 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 18:59:17 ID:v8ar4pZ00: >>255
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
257 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 19:22:51 ID:SUKlo0hv0: 癌などの重い病でも、現在では患者に病状を告知し、
患者の理解のもとで治療を進めていくケースが多くなってきている。
緑内障ともなれば端から告知しない理由などないが、患者が精神病を患っているような場合は別。
自分は緑内障なのではないかと悩む中年精神病男性に、「あなたは緑内障である」などと告げたなら、
彼は今以上に神経を病み、さらに眼の悩みも抱えた生活を送らなければならなくなってしまうのだ。
258 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 19:28:31 ID:EBOkGkIC0: >>257
非道だな、内緒にしとけよ
259 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 20:31:05 ID:MsDpIUqiO: 中年にさしかかった女性の場合さらに注意が必要
260 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:18:54 ID:YAgg1z+q0: >>198
ここまで見てきたとおり、これだけ脳細胞が減っているのに
どうして視神経だけが減ってないといえるのだろうか
同程度に視神経も減っているとみるのが当たり前
261 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:22:41 ID:2RaIZbeMO: >>257
世の中
緑内障と言われて
ショックで自殺した人いるからな…
262 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:29:04 ID:RAVXKWUw0: >>257
私は、緑内障の検査を受けた後に心の病を患ってしまったのですよ。

それから、健康診断で「視神経乳頭陥凹の疑い」と出た後に視野検査を受けて
緑内障が発覚した人はいらっしゃいますか？
263 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:30:05 ID:RAVXKWUw0: age
264 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 21:56:26 ID:a9hHvG9K0: 647 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 23:24:13 ID:fVbbhei50
日本特有の正常眼圧緑内障は近視眼に出現することが多いと
国際的に指摘されています。
265 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:17:31 ID:RAVXKWUw0: >>260
何故、脳細胞が減っていると言えるのですか？
266 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:27:01 ID:1cC3aveo0: >>262
> >>257
> 私は、緑内障の検査を受けた後に心の病を患ってしまったのですよ。

可哀相に、どんどん神経細胞に異常が起きているんだね
267 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:40:10 ID:SUKlo0hv0: 自分も反応しておいて何だが、もう完全に終わったなこのスレ。
一生健康第一のレスと彼を批判するレスがループするんだろうね。
mixiに緑内障コミュあるし、情報交換は会員制に完全に移行していく。
mixiだけあって20代で緑内障の人とかも多いしね。健康第一はmixiに紹介してくれる友達いるかな？
268 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:50:02 ID:v8ar4pZ00: >>265
あんまりうざいと
道ですれちがった知らない人間に
両目ともえぐりだされるよ
269 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 22:57:09 ID:RAVXKWUw0: >>267
友達が今度紹介してあげようか？って言ってましたよ。
でも>>175の書き込みが本当なら私は緑内障の心配がないみたいですね。
270 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:00:04 ID:vW3ZKvzs0: はいはい、心配ないからもう書き込むな。
271 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:06:37 ID:RAVXKWUw0: >>270
ありがとうございます。
本当に心配ないのですね？
>>175の内容を信じることにします。
272 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:11:36 ID:2RaIZbeMO: >>271
と
また嘘をついてます
誰が信じるか！！
273 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:12:46 ID:3V+/C+aq0: だれもあなたの心配などしていないから、二度と書き込まないでね
274 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:16:15 ID:EBOkGkIC0: >>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

近視眼の緑内障だと部分的に凹んでることの方が多いよ
もともと近視で部分的に凹んでる視神経乳頭に凹みが加わる
275 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:18:48 ID:RAVXKWUw0: >>274
そうですか。ありがとうございます。私はドーナツ状になっているので大丈夫だということですね。
276 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:24:14 ID:3V+/C+aq0: >>275
緑内障と取り組む覚悟が出来るまで、このスレに来ないで下さい。
277 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:27:25 ID:RAVXKWUw0: >>276
緑内障になる可能性は普通の人と同じですよね？
278 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:29:43 ID:4ghoKmwf0: 何度もリスクが高いと言われているだろ
279 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:35:51 ID:RAVXKWUw0: このスレで正常眼圧緑内障の方は、やはり眼底検査で発覚したのですか？
それとも、自覚症状があって発覚したのですか？
280 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:36:37 ID:RAVXKWUw0: >>278
↓のどこがリスクが高いのですか？近視だからですか？

●会社の健康診断で、3年連続で「乳頭陥凹の疑い」と所見が出た。
●視野検査は3年連続で異常・変化なし。
●眼底検査は、2年間変化なし。
●眼圧は大体14～18の間。（平均16位）
●Ｃ／Ｄ比は0.6
●乳頭陥凹の左右差はＣ／Ｄ比にして0.1程度で問題ないと言われた。
●緑内障専門の医師から「正常な人は視神経乳頭がドーナツ状で、あなたは
ドーナツ状になっています。」と言われた。
●緑内障専門医から、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われた。
●コンピュータで「問題なし」と出た。
●緑内障専門医ではないが同じ大学病院の医師から、「あなたの眼底なら100人中
100人が大丈夫だと言います」と言われた。その医師から、「一年後にまた眼底を見
せてください」と言われ、視野検査については言及しなかった。
●別の女性の医師に見せた際も、「両眼とも問題ないです。視野検査の必要もない
です。」と言われた。
●診る医師によっては、「少し凹んでいますが、視野検査で異常なしなら大丈夫
でしょう」と言われた。（その医師はコンタクトレンズ屋さんに付属している眼科の
医師だったが、「視神経自体は丈夫です」と言っていた。）
●「乳頭周囲の血管がまっすぐになっています。緑内障になると屈曲してきます。」と
言われた。
●網膜神経線維層の欠損はないと言われた。また、リムは分厚いと言われた。
281 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:38:48 ID:EBOkGkIC0: >>280
だから、

　現　時　点　で　は　、　緑内障になってないんでしょ

明日は明日の風が吹く
282 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:39:05 ID:SUKlo0hv0: キチガイだから。他。
283 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:45:49 ID:4ghoKmwf0: >>280
年齢、性別、人種、家族の病歴も重要なリスクファクターだけど、
だれも教えてくれなかったの？
284 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:58:18 ID:RAVXKWUw0: >>283
今年35歳になります。男です。家族歴はありません。
285 ：病弱名無しさん：2008/04/24(木) 23:58:58 ID:RAVXKWUw0: 良スレage
286 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 00:01:35 ID:4ghoKmwf0: >>284
そろそろあぶないかも
287 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 00:06:36 ID:Wqgl6NBm0: >>286
年齢的に誰にでもリスクはあるということですよね？
288 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 00:21:33 ID:0dpXV283O: 発病するまでは普通の人だからね
289 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 00:27:22 ID:eOs6XSsUP: 家族歴辿れるのは親の代まで
その前は「あおそこひ」の閉塞型発作で事実上別の病気
せっかく陥凹指摘されてるのに治療機会逃すなんて
290 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 00:37:03 ID:0dpXV283O: >>287
緑内障の入り口の前に立っている状態
欠損が無いので中にはまだ足を踏み入れてない
だが陥凹＋近視があるのは事実だから、
その場所から後戻りはできない

普通の人はドアからずっと離れて生活している
291 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 08:30:11 ID:M38s3NHe0: >>287
君は特に危ない。
292 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 08:30:17 ID:jnWy1lnB0: >>289-290
乳頭陥凹は生理的に場合ももちろんあるのですよね？
私くらいの年齢だと、C/D比0.6は10人に1人くらいはいると緑内障専門医が
おっしゃっていましたよ。
293 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 08:35:16 ID:jnWy1lnB0: >>291
その理由を明確にしていただけますか？
294 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 08:48:50 ID:9tqOoeVj0: 君は無礼だから教えない
295 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 09:56:09 ID:4Z46RCpt0: >>294
教えてください。
296 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 09:56:34 ID:4Z46RCpt0: >>294
よろしくお願いします。
297 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 09:56:55 ID:4Z46RCpt0: 近視でなくても緑内障になった方はいらっしゃいますか？
298 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 10:29:51 ID:eOs6XSsUP: その年齢で乳頭陥凹で引っかかる人,1割も居るか？
299 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 10:34:38 ID:aKisvZ210: 書くなら、せめてコテハンにしろと何度言ったら、、
＞＞6
300 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/04/25(金) 10:37:51 ID:4Z46RCpt0: >>298
緑内障専門医は34歳くらいでは10人に1人くらいいるでしょう、とおっしゃっていました。
301 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 10:40:37 ID:aKisvZ210: じゃ、緑内障は20～30人に一人だから、乳頭陥凹で引っかかると1/2～1/3の確率で緑内障
3年連続引っかかると…

って考えて、悩め
302 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 11:01:11 ID:eOs6XSsUP: 3年連続の前は通過だったのか、検査自体がなかったのか？
303 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 11:17:23 ID:4Z46RCpt0: >>301
実際に発症する人は、人口全体の20人に1人だとおっしゃっていました。

>>302
23～31歳までは引っかからなかったのです。
304 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 11:24:01 ID:4Z46RCpt0: 私は、「コンピュータが総合的に判断して問題ない」と出ているので大丈夫でしょう、と
言われました。眼底も問題なかったと考えて良いのですね？
305 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 11:24:22 ID:4Z46RCpt0: 良スレage
306 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 13:28:28 ID:aKisvZ210: >>304
だから、現時点で治療を要さないってことだろ
307 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 14:32:42 ID:4Z46RCpt0: >>306
=緑内障ではない、今後発症する可能性も普通の人と同じということですよね？
308 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 14:33:03 ID:4Z46RCpt0: 良スレage
309 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 15:07:25 ID:aKisvZ210: ●視野検査は3年連続で異常・変化なし。
　ロボットじゃねえんだから、2年たてば変化はある
　正常の範囲内に留まってるってこと

●眼底検査は、2年間変化なし。
　ロボットじゃねえんだから、2年たてば変化はある

●Ｃ／Ｄ比は0.6
　そんな人間いない、どんだけ昔の評価基準なんだよ
　つーか、Ｃ／Ｄ比なんて学派によって全然診方が違うから無意味、最近言及しない

●乳頭陥凹の左右差はＣ／Ｄ比にして0.1程度で問題ないと言われた。
　同上

●緑内障専門医から、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われた。
●コンピュータで「問題なし」と出た。
●緑内障専門医ではないが同じ大学病院の医師から、「あなたの眼底なら100人中
●別の女性の医師に見せた際も、「両眼とも問題ないです。視野検査の必要もない
●診る医師によっては、「少し凹んでいますが、視野検査で異常なしなら大丈夫
　　だから、現在は、加療不要

●「乳頭周囲の血管がまっすぐになっています。緑内障になると屈曲してきます。」と
　初期ではrimが減るから前方に曲がってたのが、まっすぐになる、末期は陥凹するから後方に曲がる

●網膜神経線維層の欠損はないと言われた。また、リムは分厚いと言われた。
　網膜神経線維層の欠損に見える所見ってのも、一時言われてたのは実際の視神経機能喪失と一致しないので、最近は言わない
310 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 16:13:28 ID:eOs6XSsUP: ＞23～31歳までは引っかからなかったのです。
5年位前までは正常で、ここ2-3年に連続で危険信号でてるってこと？
生まれつきではなさそうだが
大病院の専門医だと酷い症例の患者たくさん抱えてるから
未病者相手だと緩んじゃうってことないだろうけど
311 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 16:36:33 ID:ubm9rvbI0: 健康第一 ◆ngWY7P3OJ2

おまえうざいよ
お前が視野欠損しようが
失明しようが
どうでもいいよ

うんざりするからもう
つきまとうなよ

いいかげんにしないと
あれをだすぞ
312 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:06:19 ID:4Z46RCpt0: >>309
ありがとうございます。
大丈夫だということですね？

>>310
緑内障専門医は「生まれつき凹んでいると考えるのが一番妥当でしょう」と
おっしゃっていたのですが。
313 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:06:40 ID:4Z46RCpt0: age
314 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:07:29 ID:4Z46RCpt0: >>186の書き込みは信じてよいのですよね？
315 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:07:51 ID:4Z46RCpt0: age
316 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:26:10 ID:4Z46RCpt0: >>309
乳頭周囲の血管が曲がっていないということは陥凹が拡大していないと考えて
良いのでしょうか？
網膜神経線維層欠損がなければ緑内障ではないと考えて良いのでしょうか？
今のところ、緑内障性の変化はないと思って良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
317 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:42:00 ID:9tqOoeVj0: mixiに健康君を診察したという医師が緑内障のコミュニティに色々書いてたでー。
318 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:58:40 ID:4Z46RCpt0: >>317
詳しくお願いします。
319 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 17:59:00 ID:4Z46RCpt0: age
320 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:00:02 ID:4Z46RCpt0: >>317
Ｋ大学病院の医師の方ですか？
321 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:08:59 ID:aKisvZ210: >>316
曲がるってのは、前後だから平面写真じゃ解らないよ

＞186にあるファイザーのサイトも、患者さん向けだから、実際には嘘、つーか
青白くもピンク色も写真自体の色調が全然違うし色飛びしてるし、さらに平面だから凹んでるか凸んでるかなんて解らん

同側眼の眼底写真2枚（視線を僅かにズラした2枚)ウプすれば、ステレオで診て所見書いてあげれるけど
322 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:16:16 ID:4Z46RCpt0: >>321
↓の写真が私のものに近いと思うのですが、いかがでしょうか？

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/2a/87/swdsn/folder/845271/img_845271_22409598_0?1137151084.jpg
323 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:30:01 ID:4Z46RCpt0: >>321
でも、>>186に書かれていることは間違っていませんよね？
ドーナツ状ならば緑内障の心配はないと思ってよいのですね？
>>309が本当なら大丈夫だと思って良いのでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
324 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:32:56 ID:4Z46RCpt0: age
325 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:33:16 ID:4Z46RCpt0: age
326 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:47:12 ID:9tqOoeVj0: Ｋ大学の大きな病院の方らしいですね
327 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 18:52:23 ID:4Z46RCpt0: >>326
そうです。日本眼科学会認定の緑内障専門医の方です。
>>323にご回答をお願いします。
328 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 19:00:31 ID:9tqOoeVj0: >>327
mixiでお願いします。ここでは他の方に迷惑ですし。
329 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 19:09:58 ID:4Z46RCpt0: >>328
よろしくお願いします。
330 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 19:10:27 ID:4Z46RCpt0: >>328
何が書かれていたのか教えてください。
331 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 19:18:24 ID:9tqOoeVj0: >>329
はい。ではmixiにログインしてください。
332 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 20:07:04 ID:aKisvZ210: >>322
だから、平面写真じゃ解らないってば
333 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 20:17:33 ID:M38s3NHe0: >>322
自分の写真を貼ってみれば？
デジカメを持っていけばカルテの写真を撮らせてくれるよ。
334 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:08:21 ID:aUIXs4ov0: 緑内障専門医の先生がおっしゃっていたように、健康診断の基準が厳しくなったか、
診ている人が換わったから検査で引っかかるようになったと考えてよいのでしょうか？
335 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:08:41 ID:aUIXs4ov0: age
336 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:09:31 ID:M38s3NHe0: 今までは見逃されていたというころだね。
早期に発見できてよかったね。
337 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:10:01 ID:aUIXs4ov0: >>186で書かれていることは間違っていないと思ってよいのでしょうか？
よろしくお願い申し上げます。
338 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:14:56 ID:M38s3NHe0: >>337
まちがっていると思う。
339 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:23:05 ID:DNmz6izF0: 正常眼の乳頭＝陥凹なし
強度近視眼の乳頭＝耳側コーヌスで一部に偏った陥凹
緑内障眼の乳頭＝ドーナツ状ともいえる陥凹を経て拡大し終了
340 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:42:58 ID:DE5skPm30: >>339
> 緑内障眼の乳頭＝ドーナツ状ともいえる陥凹を経て拡大し終了

だめ、それ内緒だから
341 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:46:36 ID:aUIXs4ov0: >>338
具体的にどこが間違っているのですか？

>>339
緑内障専門医の先生は正常な人は乳頭陥凹がドーナツ状であるとおっしゃっていたのですが。
342 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 22:49:33 ID:T8O3Vgmb0: >>341
相変わらず偉そうだね。
お医者さんも投げやりに追い返したくなると思うよ。
343 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:17:59 ID:aUIXs4ov0: >>342
偉そうにしているつもりは全くありません。
>>186の書き込み内容は正しいのですよね？
乳頭周囲の欠陥の屈曲がなければ乳頭陥凹は拡大していなく、網膜神経線維層欠損が
なければ緑内障の疑いは殆どないと考えて良いのですよね？
よろしくお願いします。
344 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:19:03 ID:aUIXs4ov0: 緑内障の方々はやはり近視の方が多いのですか？
345 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:19:31 ID:aUIXs4ov0: age
346 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:20:10 ID:aUIXs4ov0: >>343
どなたか>>343にご回答をお願い申し上げます。
347 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:35:29 ID:T8O3Vgmb0: >>343
> 偉そうにしているつもりは全くありません。

反省した方が良いよ。
348 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:35:51 ID:aUIXs4ov0: 耳側コーヌスは近視の方なら誰でもあるのですよね？
349 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:39:59 ID:myg3eoh00: 過去　現在　未来について
350 ：病弱名無しさん：2008/04/25(金) 23:42:35 ID:T8O3Vgmb0: >>348
やっぱり（笑）
351 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 00:16:15 ID:DGogUSRi0: 「緑内障が隠れて始まっていても精密な視野検査で視神経の機能低下が
検出されずボーダーラインや正常範囲内と判定される事がある」

健康の事だわ
352 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 00:37:48 ID:4KSKQ+aa0: 脳が緑内障でないのか？
353 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 00:48:15 ID:+BT3nHevO: >>532
山田く～ん
座布団三枚
354 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 04:24:11 ID:MNjdTFzM0: >●会社の健康診断で、3年連続で「乳頭陥凹の疑い」と所見が出た。
>●視野検査は3年連続で異常・変化なし。
>●眼底検査は、2年間変化なし。
>●眼圧は大体14～18の間。（平均16位）

いつから健康診断うけとるのか知らんがその以前は指摘されなかったんだろ
3年前に凹んだんだよ
緑内障でも初期で眼圧が下がっていれば２，３年で目立った変化は出ない
１５，６あたりじゃ３年で変化に気づくことはないだろうな　あと２～５年もしたら始まるだろ

>●緑内障専門の医師から「正常な人は視神経乳頭がドーナツ状で、あなたはドーナツ状になっています。」と言われた。

進行した緑内障に比べたら初期の緑内障は全く異常ないようにみえるからな
毎日、末期の緑内障ばかり相手に悩んでいる専門医からしたら全然問題ない眼だろ
「正常な人と同じ視神経乳頭になってます」とはいわないあたりがさすが専門医　ドーナツ状といってもいろいろだからな

>●緑内障専門医から、「現時点では大丈夫だと断言しても良い」と言われた。

「現時点では」 = 「将来はあぶないだろうな」

>●緑内障専門医ではないが同じ大学病院の医師から、「あなたの眼底なら100人中100人が大丈夫だと言います」と言われた。その医師から、「一年後にまた眼底を見せてください」と言われ、視野検査については言及しなかった。

これからも問題ないと思えば、一年後に来い、とはいわない

>●別の女性の医師に見せた際も、「両眼とも問題ないです。視野検査の必要もないです。」と言われた。

女はしつこくうっとうしいのが嫌いだからな　他にいってくれっていう合図
だいたい、見せた、という言葉遣いからして無礼だし横柄なようにみえたんだろう
355 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 10:49:30 ID:m9SCWg/W0: 2chで荒らし認定してくんねえかなあ。
全く同じ質問の繰り返しって規制の対象じゃないのか？
356 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 12:55:22 ID:5uovYHlq0: お前等みんなで相手してるから
議論が成立してるとみなされて
荒らし認定はぜったいにおりない
357 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 17:05:59 ID:wiIX8epX0: >>355
可哀相なことを言うなよ。
やつも、あと少しで一気に視野を失って、
このスレも見えなくなるんだから。
358 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 17:21:12 ID:omiAfROe0: >>357
それ、内緒だってば
359 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 20:29:07 ID:RyCt2LR80: コンピュータと緑内障との関連性が判明

BBCニュースオンラインによると、コンピュータを連日、1度に何時間も
使用していると眼の変性疾患である緑内障につながる可能性がある。
　東邦大学（日本）医学部の研究者らが、5000人を超える従業員を雇用する
日本企業4社で従業員の視力を調べ、コンピュータの利用時間によって
分類したところ、近視の人のリスクが特に高いこと、
最高のヘビーユーザーに若年男性が多いことが判明した。
360 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 20:44:21 ID:AsNOm48g0: >>359
そのニュース、前にも出てたけど、ＰＣで近視が進行→緑内障のリスクが上がる
ってことでしょ？
361 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 20:45:08 ID:AsNOm48g0: age
362 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 20:51:27 ID:AsNOm48g0: >>354
●今日、先生に診て頂いたら、95年の健康診断で引っかかっていたから、96年以降に
診た医師も、引っ掛けたのではないかとおっしゃっていましたよ。

●緑内障専門医は「正常な人はあなたの様にドーナツ状になっています」とおっしゃって
ましたよ。

●「現時点では大丈夫だと断言してもよい、今後発祥する可能性は普通の人と同じ」
だとおっしゃっていたのですが。

●「一年後にまた眼底を見せてください」と言ったのは、定期健診の意味でということだと
思います。

●「視野検査の必要はないのですか？」と聞く前、女性医師にしつこくした覚えはないのですが。
363 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/04/26(土) 20:57:01 ID:AsNOm48g0: 今日、眼科の先生に診ていただいたら、「コーヌスはありません。」「豹紋状眼底では
ありません。」「乳頭陥凹は中心部にあります。」「全房隅角・虹彩・ぶどう膜は大丈夫」
だとおっしゃっていました。
それから、C/D比はほとんどの人が0.5～0.6くらい（私は0.6）なので大丈夫だとおっしゃ
っていました。
364 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:01:50 ID:9Fl6/r2+0: それは良かったね（>>39)
365 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:02:38 ID:RyCt2LR80: *******************************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
ちょっかいや回答は止めて、皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

*******************************************************
366 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:10:33 ID:wiIX8epX0: 土曜日に診療しているのは、検査設備の揃っていない町医者だろうな。
367 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:53:56 ID:AsNOm48g0: >>366
私の通っている大学病院は設備が整っていますよ。
368 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 21:57:02 ID:wiIX8epX0: >>367
でも、まともな検査をしてくれないんだろ？
369 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 22:52:33 ID:MNjdTFzM0: それほど正常眼認定をされながら緑内障スレにきて緑内障患者をバカにしてるなら去れ

といっても、その大学ももう来てほしくないので遠回しに断ってるんだけどな
緑内障と診断してしまえばこのしつこくうっとうしい患者を
何年も診察しなきゃならないのでいっそどこか他に行ってくれと思うだろう
このしつこさなら治療を開始したら目薬がおかしいだの目が充血するだの
いろんなことを言い出して難癖つけて他の患者に迷惑にもなるからな
それに病気でもないやつを何度も診察しても社会保険組合もレセプト受け付けてくれないから
病院も貴重な時間と設備を使っも保険診療請求できなくて困るんだよ
かといって出て行けとはいえないので、遠回しに他にいってくれないかといっているわけだ
自分の病院で問題起こすと今どきはすぐに裁判沙汰や新聞記事になるから
この手のしつこいやつにはかかわるなっていうのが鉄則
370 ：病弱名無しさん：2008/04/26(土) 22:59:17 ID:RyCt2LR80: *******************************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

*******************************************************
371 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:00:39 ID:gquj/2hA0: 質問させてください。
２～３日前から右目にもやがかかったような違和感があり、
暗い所にいくと右目に何か物体が飛び込んでくるような感じもします。
また右目の視野も若干狭まったような気がします。
これは緑内障の兆候でしょうか？
372 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:09:13 ID:yV9KAfll0: >>371
病院へ行け
373 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:41:23 ID:N5lbumvmO: >>371
網膜剥離だろ
374 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:45:21 ID:TobNUpj/0: >372.373
早速のレスありがとうございます。
ただいまいろいろネットで調べており
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙしております。
本日日曜日も診察している眼科をネットで見つけましたので
夜が明けたら早速いってきます。
375 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:54:12 ID:ajnDqJJd0: >>371
そのもやって右目全体にかかってるの？
それとも右目の端っこのほうにあるの？
376 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 00:59:42 ID:TobNUpj/0: >375
右目右上の端っこの方にもやがかかったような感じです。
377 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 01:12:57 ID:yyuVez4r0: 私はは左眼右上だけど、同じように暗いところに良くと変な違和感があります。
飛び込んでくるような感じっていうのはわからないけど、私のは偏頭痛前のチラツキが常時ある感じ。
378 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 01:15:57 ID:ajnDqJJd0: じゃあ壁を右に立って右目で前みると
右にわずかに自分の影が見えるけど
少し離れてたつと普通は影が見えなくなるけど
影が見える感じ？
379 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 01:20:26 ID:ajnDqJJd0: あと右目だけである一点をみるとその一転から少し右に見えなくなる盲点があるけど
その盲点は誰にでもあるんだけど
その盲点は　あ、盲点がある　とは普通きづかないけど
その盲点に青っぽくもしくは黒っぽく色がついてる？
380 ：371：2008/04/27(日) 01:44:22 ID:TobNUpj/0: 皆様レスありがとうございます。
ネットで調べれば調べるほど網膜剥離っぽくてウツになります。
もう少し具体的にいうと、例えば目を酷使したときなんかに
目を手でぐっと押さえたりしたあと目がぼやけて見える、そんな感覚が
右目右上あたりに常にあります。
あと視野似ついてですが、普通視線を真横にすると自分の後ろの物まで
視界に入ると思うのですが、右目で視線を横に向けてもほとんど真横の
あたり位しか見えません。
あと物体が飛び込んでくる感じとは、よる明るい部屋から暗い廊下に出て
トイレに行く場合なんかに光物体が右側から飛び込んでくる感じです。
３日ほど前初めて気がついたときはその違和感を泥棒と勘違いして
ギャーって声上げてしまいました。
今年に入ってから資格の勉強を始めまして
睡眠不足と目の酷使が影響したのですかね？
緑内障のスレで網膜剥離はスレ違いですが
病院に行ったら結果を報告します。
381 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 01:49:24 ID:ajnDqJJd0: がんがれ
382 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 09:51:28 ID:MdwdJgrf0: すいません。
コーヌス有り、豹紋状眼底で乳頭陥凹が中心部になく、全房隅角・虹彩・ぶどう膜
があると緑内障になりやすいのですか？よろしくお願いします。
383 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 10:17:14 ID:58Dk5u620: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
384 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 11:22:51 ID:yyuVez4r0: みな反応しないように頑張ろう。
健康第一に反応した場合は、「荒らしに反応する者も荒らし」より、健康第一と同類だ。健康第二だ。
385 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 18:00:41 ID:sIhK3sys0: 糖尿病歴約１０年、ちゃんと医者に通いだして５年。
２年前に眼底検査とかしたときは特に何も異常なしだったんですが
やっと先週久々に眼科に行ったら緑内障の疑いありと言われました。
眼圧は２年前14→現在19になってしまってました。へもぐろしーえーわんは
ここ半年7.5前後です。次回定期検査時(三か月後)に緑内障検査するて
言われました。何でそのときにしてくれなかったのかちょっと不信感。
コンタクト診察で若い人が後にすごくいっぱい来ててまた不信感。
セカンドオピニオンで自分で緑内障専門外来探して行こうと思いますが
どうしたもんか悩み中です。
386 ：371：2008/04/27(日) 22:00:19 ID:TobNUpj/0: 皆様昨晩はお世話になりました。371です。
本日眼科へいっていました。
結論を申し上げますと
検査の結果何も異常はないそうです。
角膜や眼球に傷もなく網膜剥離もしていないとのことでした。
おそらく飛蚊症ではないかと。
けど目の違和感はまだありますので
もうしばらくしてまだこの違和感が続くようでしたら
別の病院へ行ってみようと思っています。
すこしはほっとしました。
何かありましたらまた報告します。
387 ：病弱名無しさん：2008/04/27(日) 22:37:21 ID:opaG3LgBO: >>386
お大事に！
388 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 13:30:09 ID:zTEwQ0NPO: 一時間ほど前に突然視界がぼやけたり視界の端がちらついたりしました
今は収まったようなのですが、代わりに重い頭痛がします
すぐに眼科に行ったほうがいいでしょうか？
389 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 14:09:42 ID:gTY0dxe20: >>388
閃輝暗点では？
390 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 15:23:44 ID:zTEwQ0NPO: >>389
調べてみましたが、稲妻のようなものが見えるというのとはまた違う気がします
ちらついたり、見えにくくなったりはしましたが・・・
また、その後の頭痛も書かれているほど辛くはなく、耐えられる重さでした
ただ、吐き気は少しありました
391 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 17:03:39 ID:OM4nU/oH0: 169 ：名無しさん＠_＠：04/05/27 17:11 ID:akyged0F
２ちゃんに書くのがイイのか悪いのか分かりませんが、、、

とにかく、まず「医療大麻」の合法化、が望まれると思います。
コカインやモルヒネは医療使用が可能なのに、なぜ大麻だけダメか？と。
欧州やカリフォルニア、ハワイなどでは認められているのに。

単なる鎮痛・麻酔効果のみでなく、治療効果があるのが実証されている
のだ、多発性硬化症（ＭＳ）、緑内障などの『不治の病』に対して。
ＭＳの患者（国内約１００００万人）は多くがステロイドに頼らざるを
えず、副作用も深刻、インターフェロンは２日に１回の注射で、それでも
治療効果ではなく進行抑制効果だ。

車椅子でハワイに行き医師の指導の元大麻吸引したＭＳ患者が、歩いて
帰国してきた、なんて話も複数例あるのに。
392 ：病弱名無しさん：2008/04/28(月) 21:50:45 ID:9TqvcU4n0: 欠けた視野の部分というのは、真っ黒であったり無色であったりして「何もない」ように見えるのでしょうか？
それとも、例えば、テレビのザーザー状態のように見えるのでしょうか？
わかりにくい質問ですみません。
393 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 01:18:57 ID:RUcQcZbF0: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
394 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 13:09:41 ID:f1jgZUFcO: >>394

>>393これそうだったの？
一般人のレスかと思った
ますます悪質になるな
どのレスも信用出来なくなるよ
395 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 13:11:58 ID:f1jgZUFcO: 394→393
393→392
でした
396 ：392：2008/04/29(火) 14:08:29 ID:Zzsnbd8E0: えー一般人です。
このスレは前から常駐していたし、健康第一のことはもちろん知ってます。
敬語で質問したのがまずかったでしょうか・・。
397 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 14:24:22 ID:yv6ZsyJz0: >>396
よく言われるのは、頭の後ろは当然見えないがその部分が暗いわけでも影があるわけでもなく、
それと同じ感じという説明。
398 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 16:10:08 ID:Zzsnbd8E0: >>397
ありがとうございます。

緑内障であると診断はされていたんですがまだ視野欠損はありませんでした。
ただ、最近左目の内側上部がチラついて見えるようになり、そのチラつき部分が見えにくかったりするのです（特に薄暗い場所だとその部分はほぼ何も見えない）。
これが視野の欠損なのだとすると、見えないだけでなく「チラつきが気になる」のがとてもストレスが溜まりそうです・・・。
同じ欠損なら、頭の後ろが見えないような感じの方がいいなあ。（もちろん欠損自体は嫌な事です。）
399 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 20:32:02 ID:n38K6kqd0: 硝子体剥離が起きていないか見てもらえ
400 ：病弱名無しさん：2008/04/29(火) 21:37:01 ID:60Jy0Tk70: 医者より２ｃｈを信用か
401 ：病弱名無しさん：2008/04/30(水) 20:49:54 ID:kV2d2K5V0: 教えて下さい。
母親がずっと正常眼圧緑内障で治療中なのですが、
最近になって、母の目の水晶体が太くなっていて、房水が流れにくくなっているとの事で、
普通、白内障の方が受ける手術（水晶体を取り替える）をして、
水晶体を薄くして房水が流れやすくするとの事なのですが、
この様な手術は緑内障の方によく行われる事なのでしょうか？
もし受けられた方がおられれば、術後の経過などを教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。
402 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 12:08:01 ID:VZ+uEaoZ0: 眼科質問スレでも質問させていただいたのですが、有効な回答が得られなかったので
こちらのスレでも質問いたします。
会社の健康診断の眼底検査で引っかかったので写真をもらってきました。
↓の画像でどこか異常と思われる所見はあるのでしょうか？宜しくお願いします。m(_ _)m
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2905.jpg
403 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 12:08:22 ID:VZ+uEaoZ0: age
404 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 12:17:57 ID:5DH3FYWi0: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
405 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 13:02:52 ID:3AjboRHo0: >>401
膨潤白内障なら正常眼圧ってことはなくて眼圧がすごく高くなってるはずだし
水晶体もにごるはず
水晶体融解緑内障や水晶体嚢性緑内障なら厚くなるってこともないだろうし
亜脱臼してるなら開放隅角（または正常眼圧）ではなくて閉塞隅角になる
ちゃんとみえている水晶体を摘出するのはもったいないし
術後はステロイド使うし続発性緑内障のリスクもあるし
残存視野や緊急度がわからないが一度ほかの眼科にもみてもらったら？
406 ：病弱名無しさん：2008/05/01(木) 14:36:03 ID:tHa3KYcT0: 荒らしの判断

>>392
>>401
は荒らしでなく、

>>402
は荒らしです。

初心者の方も徐々にわかってくると思われます。
時間がある方は過去ログを一通り見てくることをオススメします。

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう
407 ：401：2008/05/01(木) 21:11:50 ID:kj9jN5ih0: >>405
レスをありがとうございます。
母は心臓の洞性徐脈がありまして、近いうちにペースメーカーを入れる手術を
受けなければならないかもしれず、その手術で麻酔をかけた時に失明の恐れが
あるという事で予防として>>401の目の手術を受ける様に言われている様です。
母も一度違う病院でも話を聞いてくると言っていますので、よく話を聞いてこようと
思います。
どうもありがとうございます。
408 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 02:16:41 ID:mt2uIYgFO: 高眼圧なんですけど薬も何も使用してません。病院変えたほうがいいですか？
409 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 08:54:30 ID:h1Z61xqg0: >>408
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208366168/97-99
410 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 11:30:51 ID:L1eHscxI0: ↓のサイトの5ページ目には、緑内障の疑いとする場合の基準として、
C/D比0.7～0.9とありますが、0.6でしたら疑いでもないのでしょうか？
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/glaucoma2-8.pdf
411 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 11:59:48 ID:EovjZj8T0: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
412 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 15:45:24 ID:wmpshaVJ0: 荒らしの判断その2（その1は>>406）

>>408
は荒らしでなく、

>>410
は荒らし（健康第一）です。

初心者の方も徐々にわかってくると思われます。
時間がある方は過去ログを一通り見てくることをオススメします。

皆で荒らし認定を勝ち取りましょう
413 ：病弱名無しさん：2008/05/02(金) 20:48:35 ID:0Sa+z9sH0: ・・・、一々回線切りながらやってんのかな。　何がこいつをそうさせてるんだろ。
414 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 07:42:24 ID:7u9+3ph1O: 週末だから荒れるな…
415 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 19:28:21 ID:PmoSaSzK0: GWと週末は、ちょっと違う気がするw　食品卸のウチは忙しさが増えるだけだが・・

なんか、緑内障宣告されてから、妙に目のことを気にしすぎてイカンね。
かすみ目や飛蚊なんて子供の頃からあったのに、特別な症状のように感じたり。
416 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 14:33:18 ID:C0fv/dhY0: 誰か相手しちゃったよ、眼科スレで(T_T)
417 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 21:36:55 ID:uwJyxuQj0: キサラタンを使っていたが、エイゾプトとかって薬を増やされてしまった。
キサラタンを点眼したあと10分ぐらいおいてからエイゾプト、てな手順でいいんだろうなとは思うんだけど、エイゾプトを忘れがち。
というかエイゾプトを点眼したっけ、これからだっけ、みたいな。二回点眼してんじゃねぇか、とか。思ったより煩わしい。
これなら二種類いっぺんにぶしゅーぶしゅーの方がまだマシだ。
健康第一はこういう思いをしたことがないんだろうなーと思うとなんか割り切れない気持ち
418 ：病弱名無しさん：2008/05/04(日) 23:28:28 ID:7JvV8YmK0: >>417
エイゾプトは2回点眼しても大丈夫だからそんなに気にしなくても。
あんまり忘れるようなら、点眼した目薬は倒すとかして
使用・未使用の目印を考えてみては。
419 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 00:59:40 ID:/erIR2C+0: 点眼と点眼の間に歯磨きとか風呂とか毎日必ずすることを挟んで連続パターンで習慣づけてる。
420 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 09:31:39 ID:Rn/VfW1eO: 点眼の時間は携帯の目覚まし時計にセットしているよ。
421 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 14:53:25 ID:VWRzOMzB0: 夜2剤だけど忘れた事ないな。
点眼時に横になって音楽聴くからかもしれない。
1つめ点眼して2曲聴いて、次のを点眼。
いいリラックスタイムになってる。
422 ：417：2008/05/05(月) 19:23:56 ID:OC5qLw2X0: 二回点眼しても大丈夫なのか…。んじゃ迷った時は点眼しとくことにする。ありがとん。
みんないろいろやってるんだね…。
おれ点眼と点眼の間に２ちゃんを挟むからダメなんだよね…^^；　本格的に入り込んじゃってさ。
何か考えてやってみるよ。
423 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 23:06:14 ID:oYlk5try0: 視野の欠損してる人が沢山運転してるね
424 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 23:33:50 ID:HetmvW220: 緑内障気質といいますが、皆さんはやはり心配性だったり神経質だったりしますか？
425 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 23:35:25 ID:HetmvW220: age
426 ：病弱名無しさん：2008/05/05(月) 23:49:58 ID:mDxZAFQ80: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

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427 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 07:36:19 ID:S9AKHubt0: エイゾプトはなんかいつまーでも喉の奥あたりが薬の味がしてイヤな感じ。
目頭のあたりに白いのはつくし、マジやんなる。仕方ないとはいえ…。
428 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 08:36:19 ID:hkI3ujavP: 炭酸脱水酵素阻害の必然性は？
429 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 14:23:29 ID:p7IijQ720: >>427
味の有無に関わらず、点眼してしばらくは目頭おさえて
器官に流れ込まないようにした方がいいよ。
目に吸収される前に流れてしまっては効果が弱まってしまうし、
器官を伝って全身にいく事で重篤の副作用を起こす事もあるから。
目の周りに付いた点眼薬は水でそこだけ洗えばいい。
入浴前や洗顔前に点眼する人も多いね。
430 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 21:13:17 ID:1mCORy5gO: こないだ、コンタクトを作りに眼科にいったんですが、
今は大丈夫だけど将来必ず発症するね。って言われました；；

けど、すぐコンタクトの話に戻っちゃってぽかーんとしてるあいだにどんどん進んでっちゃって…

で、帰りぎわに緑内障のこと聞いてみたら、詳しく眼圧とか検査してみないとなんとも言えないから、半年後くらいにまたきてとか言われました。

それとなんの説明もなく目薬処方されたんですが、最初コンタクトするのに必要なのかな？と思ったんですが、帰って電話で聞いてみたら、わからないって言われまして……
こわいんでつけてないですけど、、

あっけらかんとした感じでものすごく不安です…
もう一度ほかんとこでちゃんとみてもらったほうがいいですかね？
431 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 21:37:40 ID:41eFQ4Y20: その場で聞けよ
電話されても誰だか分らない奴に何も言えん
432 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 21:55:24 ID:BYkNejhA0: >>430
目薬の容器になんて書いてある？
433 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 22:21:04 ID:FK2ZFdMn0: >>430
＞今は大丈夫だけど将来必ず発症するね。って
強度の近視？
もしそうなら自分も言われたことある。
視野検査ができる、緑内障を専門にしている眼科で
診てもらったほうがいいよ。

ちなみに自分は、そういわれて数年後に発症した。
434 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 23:02:16 ID:iSwdT6080: 430の話はほんとに眼科なのかと思うような診察ぶりだな
コンタクト屋についてる眼科じゃなくて開業医の眼科なのか？
いい加減な医者だったと思えばほっておく
気になるなら他のちゃんとしてそうな眼科にいってみる
435 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 23:30:35 ID:2G++6tei0: >>433
眼底所見を診てそう言われたのですか？眼圧が高かったのですか？
436 ：病弱名無しさん：2008/05/06(火) 23:54:20 ID:BYkNejhA0: >>435　はこのスレに張り付いている荒らしです。
レスを付けないようにお願いします。
437 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 00:20:55 ID:x6B+jtx10: 私の眼底は確かに少し乳頭陥凹が大きめかもしれませんが、（C/D比０,６程度）
決して大きすぎず、緑内障らしい所見もないように見受けられるのですが、いか
がでしょうか？ドーナツ状ですし・・・
ご回答お願いします。

http://enjoi.blogdns.net/up/src/2970.jpg
438 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 00:31:51 ID:LWpk2dwG0: >>430
私もコンタクト作りに行った眼科で、
唐突に眼圧が高いので緑内障と言われました。
疑問を感じ、大学病院で全ての検査をしたところ、
何でも無いとの判断でした。
角膜が生まれつき厚いので、眼圧が高めだそうです。
一度ちゃんとした眼科に行った方がいいと思います。
もし本当に将来的に危険なら、経過観察をしていった方がいいですし。
439 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 00:33:37 ID:b7YNeFZVO: >>437
眼科スレも出没した
｢鬱｣と言えば誰でも相手してくれると思ってる
鬱のふりした荒らしです
440 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 01:27:02 ID:JxaPp0vM0: これまでの健康こと荒らしのレス
荒らし判定のご参考にしてください

>>17,21,23,28,32,36,38,40,43-45,47-48,50,53-55,62,68-69,78,88,96,98-103
>>107,112,114-115,121,129,134,136,139-140,143-145,147,149,151
>>152-154,156,158,166-167,172-173,175,178,186,191,193-194,198,200,202
>>204,208-209,211-212,219,221,226-227,230,232,238-240,242-243,246
>>250-251,253-255,262-263,269,271,275,277,279,280,284-285,287,292-293
>>295-297,300,303-305,307-308,310,312-316,318-320,322-325,327-330
>>334-335,337,341,343-346,348,360-363,367,382,402-403,410,424,435
>>437

************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************

↑いつもこれ貼ってくれてる人ありがと
441 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 10:04:53 ID:b7YNeFZVO: >>440
そんなにあるのですか
∑(￣口￣)
442 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 10:28:13 ID:LSEZ6IKw0: 健康第一さんへ

左眼の眼底写真２枚撮って貰って（買って）来てウプして
僅かに視線ずらして２枚が良いけど、直視でも多少ずれるから可
ステレオで見て、詳しい所見書いてあげる

保険効かないから、２枚で1050円とか取られると思う
443 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 10:29:59 ID:LSEZ6IKw0: ちなみに、右眼は、さきのカルテのデジカメ撮影画像で無問題だとオモ
444 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 10:35:04 ID:b7YNeFZVO: >>442 >>443
相手するなよ(理由:過去レス参照)
445 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 10:55:48 ID:LSEZ6IKw0: 詳細な所見書いて状態を確定してあげようと思ったんだけど
学会費払ってるだけの緑内障専門医の診断よりも正確にね
446 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 11:00:39 ID:b7YNeFZVO: >>445
止めときな
説明してもまた同じ質問をして
無限ループになるゾ
447 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 11:01:02 ID:U6WZBh2KO: 容器にはなにもかいてないです。
ただ、あけたら10日以内に使いきってくださいっていわれました。

あと自分は乱視が結構強いみたいです。
448 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 12:55:51 ID:kl0Pw8bY0: >>445
当たり前だが、最初はちゃんと回答がついてたんだよ。
しかし、全く同じ質問を繰り返す。この回答は事実ですか？本当ですか？と延々と続く。
健康の問題は眼科じゃなくて精神科。
さらに問題なのは、新しい質問者にデタラメ回答を繰り返す。
まじめな質問者、回答者にはこれが本当に困る。
なので、どうにか荒らし認定してもらおうと皆でスルーしている状況。
449 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 13:23:57 ID:k28N0vkJ0: １、人間ドックで視神経乳頭陥凹の疑いが指摘される
２、眼科でもそこそこの異常が確認できたが視野欠損までには至ってない
３、経過観察○年後陥凹拡大し視野欠損も始まった

となったとすればＮＴＧ早期発見の実例になります
リアルタイムで皆さんでみまもることができます
ここはひとつ健康第一 ◆ngWY7P3OJ2さんにご苦労お願いできませんでしょうか
450 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 14:52:29 ID:b7YNeFZVO: >>449
相手するなつうの
451 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 15:05:05 ID:j/MzuZoT0: >>449
眼科では陥凹が少し大きめ以外は特に異常は指摘されていませんが・・・
452 ：病弱名無しさん：2008/05/07(水) 16:18:13 ID:hwIuqTqO0: >>447
430の人か？
ネタだろ？ネタだと言ってくれ。
そんな眼科が存在していいわけがない。
453 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 01:47:51 ID:qvdgBqlh0: >>451ですが、↓の画像は問題ないと考えて大丈夫ですよね？
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2970.jpg
454 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 04:46:13 ID:fNjxMkZpO: >>453
ほら見ろ
無限ループのスタートだぞ
455 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 10:51:56 ID:EpCunDGe0: ＞陥凹が少し大きめ
前兆
写真消えてるよ　こんど眼科の大きいのもらってみたら
456 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 10:55:22 ID:USr+ybal0: >>455
相手すんな。
457 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 10:57:22 ID:8Aw6t66t0: 健康第一とトノペンは犬猿の仲
458 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 11:12:26 ID:VkMYU7+m0: >>455
あなたはここの住人が健康に今までどれだけ被害を被っているのか
知ろうともしないんですね
健康へのレスは健康自身が立てたスレにどうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189514155/l50

健康にレスを返し続けるならば、あなたも立派な荒らしです
ここの住人にこれ以上迷惑をかけないでください！！！
459 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 11:41:29 ID:XGQ3abRD0: >>455
再UPしました。いかがでしょうか？
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080508114038.jpg
460 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 11:43:04 ID:XGQ3abRD0: age
461 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 11:43:25 ID:XGQ3abRD0: age
462 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 11:46:54 ID:VkMYU7+m0: >>459　ID:XGQ3abRD0は荒らしです

************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
463 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 12:55:29 ID:ZPfcy2wW0: 初診はいくらくらいかかるものなんでしょうか？
たくさん検査するので、ものすごくかかるんじゃないかと思って
ついつい病院に行くのに二の足踏んでしまっています。
どうぞよろしくお願いします。
464 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 13:23:58 ID:pEHgUbCxO: 三割負担で五千円くらい
465 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 13:34:23 ID:ZPfcy2wW0: >>464
早速ありがとうございます。
保険証持ってないんですよ(´；ω；｀)　めちゃくちゃかかりそうですねor2
466 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 15:50:20 ID:XGQ3abRD0: >>459ですが、乳頭陥凹が少し大きめ（C/D比：0.6程度）以外には異常と思われる
所見はないですよね？安心して大丈夫なのでしょうか？
眼底は2年5ヶ月変化はないですし。
467 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 16:14:46 ID:VkMYU7+m0: >>466　ID:XGQ3abRD0は荒らしです

************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
468 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 18:12:01 ID:XGQ3abRD0: 良スレage
469 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 18:12:21 ID:XGQ3abRD0: age
470 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 18:12:42 ID:XGQ3abRD0: age
471 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 18:15:22 ID:XGQ3abRD0: >>459ですが、乳頭陥凹が少し大きめ（C/D比：0.6程度）以外には異常と思われる
所見はないですよね？安心して大丈夫なのでしょうか？
眼底は2年5ヶ月変化はないですし。
よろしくお願い申し上げます。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080508114038.jpg
472 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 19:11:01 ID:fNjxMkZpO: >>467
参照
473 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 19:13:57 ID:pEHgUbCxO: こいつに回答するのは船幽霊に柄杓を渡すようなもの。
474 ：病弱名無しさん：2008/05/08(木) 21:59:26 ID:ZPfcy2wW0: >>473
スレチですみません。
おっしゃっている意味を知らなかったのでググったのですが、
またひとつ知識が増えました。ありがとうございます。
475 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 00:06:04 ID:v8Yug3Wv0: 荒らし認定のときの証拠資料にもなるだろうし追加しとくか

>>17,21,23,28,32,36,38,40,43-45,47-48,50,53-55,62,68-69,78,88,96,98-103
>>107,112,114-115,121,129,134,136,139-140,143-145,147,149,151
>>152-154,156,158,166-167,172-173,175,178,186,191,193-194,198,200,202
>>204,208-209,211-212,219,221,226-227,230,232,238-240,242-243,246
>>250-251,253-255,262-263,269,271,275,277,279,280,284-285,287,292-293
>>295-297,300,303-305,307-308,310,312-316,318-320,322-325,327-330
>>334-335,337,341,343-346,348,360-363,367,382,402-403,410,424,435
>>437,451,453,459-461,466,468-471

21日間で474レス中155レスで約1/3が荒らしのレスで埋められている
荒らしとして十分なレス数だと思うけどな
476 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 00:12:08 ID:vYCzeu5T0: >>473
オレ達の方が幽霊だと思うんだが。どっちかとゆーと。
まあいづれ降りてくる運命なんだろけど。

荒しに加担するのも荒らしだと言う荒しがいたりしてｗ
477 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 00:30:03 ID:+NxvA6OR0: >>476
勘弁してください。降りてくる運命とはどういう意味ですか？
↓の画像は問題ないですよね？
よろしくお願い申し上げます。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080508114038.jpg
478 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 01:20:18 ID:hAfe5hpnO: むやみにageるのも荒らし認定されると思う
479 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 06:35:01 ID:v2PpS6LAO: >>478
むやみに上げてるのも
同一人物
480 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 11:06:19 ID:5A4/C8eN0: >>477ですが、特に誰もご指摘されないということは問題のない眼底だと思って
良いのでしょうか？
481 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 11:06:51 ID:5A4/C8eN0: 良スレage
482 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 11:44:55 ID:7tOctchv0: >>480　ID:5A4/C8eN0は荒らしです

************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
483 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 13:04:07 ID:iyOXK3Gl0: ここ本当はたくさんの住人がいて活気があってもおかしくないスレだよね。
なのに、一人の異常者のせいでほとんど機能してない。
どんなきっかけがあったのか知らないけど、ここまで粘着されてるスレを見たことがないよ
特定IPのアク禁とかできないかな。それかいっその事シベリアに立てるとかさ。
484 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 14:28:54 ID:gBNXKjch0: 特定IPのアク禁は固定IPでない限り無理です。
また「アク禁要請」というものは受け付けていないそうです。
荒らしとして報告する以外に方法はありません。
485 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 23:41:56 ID:TyDAwWKI0: 人間関係などのストレスから緑内障を発症したと思われる方はいらっしゃいますか？
486 ：病弱名無しさん：2008/05/09(金) 23:55:33 ID:StjvHVdV0: >>485は荒らしです
************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
487 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:31:19 ID:ZLHEdSIL0: >>485
精神病院池。緑内障に禁忌の薬が多いから注意なｗ
あとさ、いくら書き込んでもムダだよ。
ここ機能してない。みんなﾐｸｿ逝ってるからなｗｗｗｗｗ残念でしたｗ

まあ俺でよかったら相手するぜ？ｗ
ここでチャットしようぜｗｗｗｗｗ緑内障のことなら何でも聞いてくれ。wikiで調べるからｗ
488 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:38:16 ID:GDKsmO2/0: >>487さん、ありがとうございます。
↓の画像は問題ないですよね？
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080508114038.jpg

それから、↓の書き込みが事実なのなら、私は緑内障ではないと考えて良いのですね？
よろしくお願いします。
　
640 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 00:17:01 ID:dm7pYsTr0
>>637
>緑内障性の乳頭陥凹は部分的に凹んでしまうものなのでしょうか？
>それとも、広く均一に凹むものなのでしょうか？

http://eye.pfizer.co.jp/general/glaucoma/glau07.html
このサイトの図3の写真にあるように
おわん状に、凹んでくるのが緑内障の陥没です

> 因みに私は乳頭陥凹がドーナツ状なので問題ないと緑内障専門医から
>言われたのですが・・・

ドーナツ状なら全く問題ないです。緑内障ではありません。

654 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 17:29:28 ID:dm7pYsTr0
>>648
先にあげた写真の画像をみてないのですか？
画像をみていれば「ドーナツ状とは全く違う形状」「おわんのような形状」
という説明で理解できるはずです
最初から画像を示しているのに、さらに口答で説明しろといわれる理由がわかりません
画像みればわかる話なので画像をみて理解してください
また、何らかの理由で画像がみれないという言い訳は却下します
みれないならネカフェにでもいってみてきてください
さてドーナツはおわんではないので緑内障の心配はない
これであなたの「心配」は終了したはずです
489 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:38:59 ID:GDKsmO2/0: age
490 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:40:01 ID:GDKsmO2/0: age
491 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:55:00 ID:ZLHEdSIL0: おおよ！問題ないよ！
ただの心気症だ。
精神病院池
492 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 01:59:27 ID:ZLHEdSIL0: もう寝るぞ。
493 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 11:30:06 ID:bM6AHSYi0: >>491
どうもありがとうございました。大変感謝しております。m(_ _)m
494 ：病弱名無しさん：2008/05/10(土) 20:43:09 ID:1sO62Va1O: そして
また同じ質問を繰り返す

週末だし

今宵は
大荒れか？
495 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 01:32:21 ID:R+90Au2F0: 重度失調症を伴う緑内障とは実に恐ろしい病気だな
いくら緑内障が自覚症状をともなわないとはいえ
1行目は見えるのに2行目と3行目が見えないんだからな
496 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 12:45:57 ID:cyCSy9Us0: >>495
私は緑内障ではないと診断されていますよ。
また、↓の書き込みが本当であれば、乳頭陥凹の大きさは生まれつきのものという
ことになると思うのですが。いかがでしょうか？

35 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 13:09:13 ID:kVH9VmU40
視神経乳頭の形態は緑内障の結果だろ原因じゃない
緑内障になりやすいかどうかは前房隅角や虹彩やぶどう膜だろ
497 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 13:03:35 ID:r5H01clsO: 確かに二行目と三行目は読めないようだ。
気の毒に。
498 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 13:18:11 ID:cyCSy9Us0: >>497
精神病院にはすでに通っていますよ。
499 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 16:23:50 ID:A6fggts90: 視野検査を予定している者ですが、（視野検査は一度だけ受けたことがあります）
前回は自分で星のような光が見えたらボタンを押すタイプの物でした。
視野は両眼上部が欠けていると言われましたが、まぶたや睫毛の影響があるとは言われず、
納得できませんでした。（まぶたや睫毛の影響についてはこちらで教えていただいた始末です）

今回はセカンドオピニオンで別の病院に診てもらったのですが、
そこで「うちでは簡単な視野検査しかできない」と言われました。
視野検査には簡単なものと高度なものがあるのでしょうか？
私が前回受けた視野検査はどちらになるんでしょう？

新しい主治医の病院は、かなり検査機械が充実しており、
コンタクトの処方箋を出す時にも今まで見たこともないような
検査もたくさんしてもらいました。
そして、角膜細胞の写真まで撮ってもらってそれをもらいました。
そこまで手厚い診察をしてくれるところで簡単な視野検査というのは？なんですが･･･

どうぞよろしくお願いいたします。長文失礼しました。
500 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 16:36:36 ID:zpKCTCk50: >>499
↓こういうのは精密な視野計
http://www.youmeidou.or.jp/humphrey.html

↓こういうのは簡単なタイプ
http://www.fujiwara-eye.com/examine/kiki/about_fdt.html
501 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 17:48:22 ID:9W/EYdlp0: 緑内障ではないと診断されている　と自信満々な人間がスレを独占している不思議
502 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 20:25:07 ID:0c/MnA1HO: それが
健康第一クオリティ
503 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 21:17:51 ID:cyCSy9Us0: >>500
精密な視野計で測定時間に幅があるのはどのような理由からですか？
504 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 21:44:00 ID:zpKCTCk50: >>503
貴方には関係ないことです。
505 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 21:51:56 ID:cyCSy9Us0: >>504
どうして関係のないことなのですか？
506 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 22:29:07 ID:BqENcoNg0: >>505
あなたの場合、精神に異常があるからです。
507 ：499：2008/05/11(日) 22:33:35 ID:A6fggts90: >>500
私が以前受けた検査は精密なタイプだったようです。
ありがとうございました。
508 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 22:58:01 ID:zpKCTCk50: >>507
検査を受ける側の慣れによっても、結果がかなり変わります。

眼科のお医者さんでも、緑内障とか白内障とか、得手不得手があるようですし、
検査をする技師の技量も影響するように思います。（まぶたをテープで固定する
時とか、後から測る方の目を塞ぐ時とかに、この人は下手だなぁと思うことがあります。）

セカンドオピニオンということであれば、緑内障が得意なお医者さんをHPで調べてから
検査してもらってはどうでしょうか。

コンタクトが専門の眼科医は、避けた方が良いと思います。
509 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:38:58 ID:d/9h6Uq70: ×：精神に異常があるからです。
○：精神にも異常があるからです。

それでは皆様おやすみなさい。
510 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:40:31 ID:/kK8oJdm0: >>39
>>39
>>39
おやすみ
511 ：病弱名無しさん：2008/05/11(日) 23:50:06 ID:cyCSy9Us0: >>509
私は、目には異常がないですよね？
512 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 02:40:18 ID:ghuDAr660: 精神科に通院しながらこれだけのレスをまともに読めないんだから目にも異常があるだろ
513 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 03:19:23 ID:XmmGRLNK0: この際だから聞いてみるけど、
健康第一はどういうきっかけで粘着を始めたの？
私が1年くらい前に見たときすでにこの状態だったようなきがするんだけど。
514 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 07:39:59 ID:kD0695Jz0: >>508
507です。レスありがとうございます。
実は事情があって、ひとつの病院にしか診てみらえることができないのです。
（他に持病があり、現在休養中で生活保護で暮らしています）

今回診ていただいた病院は、大変評判の良いところで
コンタクト専門医ではない病院です。

前回診てもらった病院はわりと大きな総合病院で、医師も親切でしたが
検査においてなんの説明もなかったこと（例えば疲れたらボタンを押しっぱなしにして休めるなど）
まぶたと睫毛の影響についてなんの説明もなかったこと、など、どうも気がかりなことがあったので
福祉課の担当の方にお願いして、無理に病院を転院させていただいた次第です。

今回診ていただいた先生によると、診察では若干気になるところはあるけれど
元々強度近視だし、今すぐ結論を急ぐという状態ではないということでした。
あと２年で持病の闘病生活を終わらせて社会復帰することを目指しているので、
その時が来たら本格的に緑内障の専門医に診てもらおうと思います。
それまでは、今の先生を頼ってみます。いろいろとありがとうございました。
515 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 16:05:20 ID:UYcTpYAR0: まぁ緑内障診断されてノイローゼになる人って結構いるらしいね。
ぶっちゃけ高血圧だって同じように恐ろしいわけだけど
失明というインパクトのせいかな。
早い時期に異常が見つかって、適切な治療を受けてれば
寿命を迎えるまで失明を免れることは充分可能な病気だから
気にしすぎはイクナイ
516 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 16:09:48 ID:siGDLEE2O: >>515
そんなレスしても
納得しないよ本人
517 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 18:28:02 ID:sjPzPw+I0: なんだ生保か…。モロ勝ち組じゃねぇか。ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
518 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 19:04:22 ID:/8m5jCEg0: >>515
ま、他の病気にも色々なると、俺みたいな正常眼圧のはどうでもよくなってくるけどなｗ
俺はもう、話の雑学ネタにしてる。　一人で鬱々考えててもどうにもならん病気だしな・・
今はそれより金が心配。

高血圧で飲んでるのが薬3錠で二週に一度検診(大抵窓口で薬だけくれと、)。　管理込み
保険適用で月\5k弱。
緑内障のは薬1種類で、切れそうになったら来いといった感じで普通は月\1.3k、四半期に
一度精密検査で+・・なんぼだったっけ、\2kくらい？

住宅ローン、税金、車検、保険の支払いなんかもそうだが、固定費ってのは、遊びで使う
1ﾏﾝ2ﾏﾝと違って、背中にズンとクるなｗ
519 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 23:25:36 ID:y9SNxDgz0: 東京・大阪界隈で有名な緑内障専門の先生はいらっしゃいませんか？
520 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 23:25:55 ID:y9SNxDgz0: age
521 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 23:28:47 ID:lzcM/FXz0: >>519-520は荒らしです
************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
522 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 23:28:50 ID:y9SNxDgz0: >>515
40歳前に発症しても点眼治療をしていれば80歳の寿命くらいまではもつものなのでしょうか？
523 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 23:30:03 ID:y9SNxDgz0: >>521
荒らしではありません。どうかよろしくお願いします。
524 ：病弱名無しさん：2008/05/12(月) 23:34:13 ID:lzcM/FXz0: >>522-523は荒らしです
************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
525 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 00:24:06 ID:2UzSw7Vo0: 80歳まで生き延びるつもりですか？
526 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 01:08:20 ID:EfitmSv30: まあ10年後くらいには再生医療の見通しができてくるだろう
まず色変への治療が始まれば、先が見えてくるぞ。
527 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 02:45:36 ID:xmwWzoUh0: ここまでの荒らしのレス

>>17,21,23,28,32,36,38,40,43-45,47-48,50,53-55,62,68-69,78,88,96,98-103
>>107,112,114-115,121,129,134,136,139-140,143-145,147,149,151
>>152-154,156,158,166-167,172-173,175,178,186,191,193-194,198,200,202
>>204,208-209,211-212,219,221,226-227,230,232,238-240,242-243,246
>>250-251,253-255,262-263,269,271,275,277,279,280,284-285,287,292-293
>>295-297,300,303-305,307-308,310,312-316,318-320,322-325,327-330
>>334-335,337,341,343-346,348,360-363,367,382,402-403,410,424,435
>>437,451,453,459-461,466,468-471,477,480-481,485,488-490,493,496
>>498,503,505,511,519-520,522-523
528 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 08:37:09 ID:8vbgdex80: >>518
結構重度な方だけど、先考えると真っ暗だから、
それはそれで未来の事はあんまり考えないようになった。
考えないようにしてる、といった方が正しいかも。
視野の変化や眼球の張りに気付いても「みなかった事にしよう」とか。
予備群や現段階の治療に先がある人は注意する必要があるけど、
最大限の治療を既に行っている自分にとっては
些細な変化を気にしても意味ないし、考えるだけ無駄になる。
529 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 14:55:37 ID:BnWMwQ/70: 苦手な人とずっと一緒にいることで緑内障を発症する可能性ってありますか？
530 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 14:55:57 ID:BnWMwQ/70: 質問なのでageます。
531 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 15:29:11 ID:EfitmSv30: 入院して下さい。
ストレスが大いに関係のある、急性型の緑内障は、発症後数時間で失明してしまいます。
あなたのように何年も心配し続けているとそのリスクは普通の人に比べて相当高いはずです。
心配しないでいられるように心を治療して下さい。通院ではよくなりません。
それほど心配を続けていれば、そのほかに相当悪影響を及ぼしていると思います。
532 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 15:50:27 ID:BnWMwQ/70: >>531
ありがとうございます。
一応、眼底・眼圧・視野とも二年間異常なしで健康診断で他に異常と見られる
所見はありません。
精神科に通い、お薬で状態は比較的安定しているので、このまま続けていきたい
と思います。
533 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 16:20:44 ID:EfitmSv30: >>532
いや、安定していません。毎日毎日心配で心配で仕方ないのでしょう？
そしてこのスレを覗いて質問してさらに心配になるのでしょう？
急性の緑内障は突然やってきます。そしてストレスが一番悪いのです。
発作前まで眼圧も眼底も視野もせいじょうですから、検査もあてになりません。
未来の発作を避けるには、ストレスをなくす、すなわちあなたの精神の病を治すしか
ないのです。健康診断程度では何も分かりませんよ。
534 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 16:33:00 ID:ZoTl7yN/0: 抗コリン剤の恐怖
535 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:04:37 ID:Jm+3T/6IO: >>533
元に戻ってしまいますよ

荒らしは徹底無視をお願いします
536 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:11:37 ID:qamgfuSA0: >>532
ストレスで急性緑内障発作って、数は少ないけど本当にあるよ。
急に眼圧が上がって2日で失明なんて例もある。
冗談抜きに毎日緑内障のスレなんか覗いてたら
不安が増幅して本当に発症する可能性があるぞ。
537 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:16:21 ID:Jrc8pw2c0: おまいら、>>39 を忘れるな
538 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:21:19 ID:qamgfuSA0: >>535
スルーは賛成だが、
さすがに急性と慢性を混同した誤認識のレスは放ってはおけないだろう。
万が一だが、急性の人が今まさにここを見て
前に健康診断したから大丈夫と思ったらとんでもない事になる。
539 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:21:24 ID:BnWMwQ/70: 私は開放隅角なので、急性緑内障はないかと思います。
急性緑内障は、40歳以上の女性に多いみたいですね。
540 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 17:21:58 ID:BnWMwQ/70: 急性緑内障は誰にでも起こりうるのですね。
541 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 18:25:09 ID:nu8SeKd8O: あなたはどういう職業についているのですか？
542 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 18:25:51 ID:BnWMwQ/70: >>541
543 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 18:26:15 ID:BnWMwQ/70: >>541
途中で登校してしまいました。
事務職です。
544 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 18:41:55 ID:ZoTl7yN/0: ますます危ない
545 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 19:53:07 ID:nu8SeKd8O: 独身ですか？
546 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 20:44:48 ID:EfitmSv30: >>健康第一さん
急性にはならないって、その自信はどこから来るのかな。
狭くても閉じてなければ開放だよ。ストレスで閉じてしまうかもよ？
その尋常でない不安によって色んなホルモンや神経伝達物質が分泌されるよ。
自律神経(副交感神経と交感神経のこと)も不調をきたしやすくなるし。当然、眼圧に
悪影響を及ぼしかねないよ。以下某サイトより引用

副交感神経の働きが抑えられると、瞳孔が大きくなるため、房水が前向きに勢いよく流れて、
虹彩を押します。すると、隅角が狭くなり、房水が出て行きにくくなって、眼圧が高くなります。
交感神経の場合、瞳孔を大きくする他に、房水をつくる量を加減したり、隅角の次に房水が
通る所を広げたりする働きがあるため、眼圧への影響は複雑ですが、交感神経の働きが
強くなった場合も、隅角が極端に狭くなると、眼圧が高くなることがあります。

副交感神経と交感神経についてわからなかったらwikiで調べて下さいね。心配しすぎは本当に
よくないのです。まず心を治すことが緑内障の不安を消すことでもあるのです。
547 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:46:56 ID:d5TNGjpa0: >>544
何故ですか？パソコンを使うことが多いからですか？
因みに、「乳頭陥凹の疑い」がかかるまでは営業職でした。

>>545
35歳独身です。

>>546
全房隅角や虹彩・ブドウ膜は問題ないと先日言われました。
眼圧は１４と１６でした。
548 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:47:17 ID:d5TNGjpa0: age
549 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:51:21 ID:nu8SeKd8O: どこに住んでいるのですか？
550 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 21:58:48 ID:vtDuFjVE0: 降りてく～る運命～♪
551 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 22:28:20 ID:U46jNSAt0: 女性経験はありますか？
552 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 22:37:05 ID:d5TNGjpa0: >>549
東京都港区です。

>>551
５人ほどあります。
553 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 22:43:43 ID:j1Z0xbtd0: >>552
>>519
なぜ大阪のことをきくのですか？
554 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 23:01:36 ID:EfitmSv30: >>552
全房隅角や虹彩・ブドウ膜が検査当時問題なくても、あなたの場合
今後大いに問題を生じてきそうですね。今晩にも発作に見舞われるかもしれません。
理由は、上に書いたとおりです。
ちなみに、二重まぶたで目は大きい方ですか？
555 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 23:33:59 ID:rlag9ikD0: ちゃんと治療してれば怖がることないよ。
私は今年で治療15年目だけど、視野欠損も無いです。
目薬2剤でコントロール中。
兎に角、適切な治療を受けること。相談できる良いDrを
見つけることですね。
556 ：病弱名無しさん：2008/05/13(火) 23:53:51 ID:d5TNGjpa0: >>553
他のサイトで困っている人がいたのです。

>>554
ストレスという理由からでしょうか？
目は普通で一応二重まぶたです。

>>555
私の通っている精神科医の先生は緑内障なのですが、手術をして点眼を続けていて
20年間視野欠損は進んでいないとおっしゃっていましたね。
557 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:08:40 ID:RNh3T/7z0: ＞20年間視野欠損は進んでいない
通常ではそんなことありえない
良くご存知のはず
558 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:09:02 ID:1qfSwyp8O: 精神を病んでからの年収はどれくらいですか？
559 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:12:09 ID:7XOwtZ910: >>556
うん。
適切に治療を受けて、寿命を迎える日まで持たせることが
できれば、日々の点眼という日課を除けば普通の人と変わらない
生活が出来ます。（ていうか、現在緑内障ではない人も、年を重ねれば
いづれは何らかの病気になって治療を受ける患者さんになりますよね）
そうそう、最近は癌の領域でも、病態コントロールにより
寿命を真っ当するまで病気と共存しようという考えのDrがいます。
tumor dormancyという考えですね。癌ですら、こういうポジティブな治療方針を
が立てられる時代になりました。
だから、クヨクヨする必要はないです。
歯磨きと同じように、お薬を毎日正しく使う。
それ以外は趣味や食事を楽しみましょ～
560 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:20:28 ID:jD9J5vCo0: >>555
話の流れを読め。
通常の緑内障と急性緑内障の違いも分からないのなら黙っててくれ。
また15年で視野欠損が「全くない」という事もありえない。
自覚症状がないだけで、
経年劣化で視神経細胞はなにもしなくても減少していくのだから。
561 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:22:36 ID:7XOwtZ910: >>560
視神経細胞の減少は勿論あるんだろうけど、
定期的な視野検査をしてて、ホントに今のところは
欠損が確認されてないよ。
勿論、将来のことは分からないけどそんなことを考えても
仕方ないでしょう？
562 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:24:08 ID:7XOwtZ910: 急性閉塞緑内障で心療内科にも通ってる人なら
フルニトラゼパムを使用されないように
注意することくらいじゃない？
ていうか、何で皆、荒れてるの？？
563 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:26:24 ID:LgdfPxaY0: >>558
480万です
564 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:28:39 ID:LgdfPxaY0: ａｇｅ
565 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:29:21 ID:LgdfPxaY0: >>562急性緑内障でもないですし、抗うつ薬・睡眠薬も常用していますよ。
566 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:39:42 ID:7XOwtZ910: >>565
そっか。
どっちも気長に治療ね。焦らないで。
567 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:39:53 ID:jD9J5vCo0: >>562
ハァ・・・・。次回からはもう少し空気読もうね。
つまりね。あなたはとても経過のよい慢性緑内障の例を持ち出す事によって
問題児に「安心感」を与えてしまったの。
そして「安心感」を与えられた問題時はそれを求めてまたこのスレに来るわけ。
568 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 00:50:55 ID:7XOwtZ910: んん、ここきたの初めてだったんで、、
スマソ
569 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 01:09:41 ID:DyiCoqOQ0: >>568
あなたは多分悪くない。悪いのはただ１人だから。
>>527あたりをざらっと見とくといいよ。
570 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 03:08:44 ID:svTv9qEf0: 緑内障の疑いをかけられて自分を狂わせた緑内障に恨みゆえの粘着なんだろうが
疑いをかけたのは検査官なり検査医であって緑内障患者じゃなかろうに
ここにいるのは大半が患者であって医者や検査官ではないんだから
ここで自分を狂わせた恨みを晴らして見ず知らずの他人を苦しめようと毎日粘着するのはお門違い
だいたい欠損なしの緑内障でそこまで狂うのは自分の精神なり脳の物理問題なんだから
ここでいくら粘着したって恨みも晴れなければ精神病の寛解もしないし緑内障も治らない
半年ぐらい海外旅行でもしたほうがよほど精神病にもそのおかしな目玉にもいいだろうに
571 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 08:32:52 ID:1Ot6BzXZ0: >>570
視野の欠損や網膜神経線維層欠損があって初めて緑内障と診断される訳ですから
私は緑内障ではないと思いますよ。視神経乳頭はドーナツ状ですし。
572 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 08:33:43 ID:rkcpTKdj0: >>571
会社では差別されていますか？
573 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 09:17:45 ID:svTv9qEf0: だろ。緑内障でもないのに緑内障スレにこれだけ粘着するんだから
よほど緑内障に恨みがあるんだろう
しかし何度もいうがここにお前さんを緑内障の疑いをかけた検査官も医者もいない
ここでいくら粘着しても恨みは晴れないし自分が狂ってしまったという声も誰にも届かない
ましてやここに粘着している限り精神病が寛解することもなく自ら恨みに溺れているだけ
まわりを巻き込んで死ぬ自爆テロと同じ精神構造なんだよ
574 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 09:25:18 ID:eBgGUHoM0: >>572
特にされていません。

>>573
どうもすみません。
575 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 09:25:41 ID:eBgGUHoM0: 良スレage
576 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 09:28:32 ID:eBgGUHoM0: 緑内障ではないと診断されているのであれば、乳頭陥凹が大きめなのは生まれつき
のものと思ってよいのですよね？
↓の書き込みにもありますように。

35 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 13:09:13 ID:kVH9VmU40
視神経乳頭の形態は緑内障の結果だろ原因じゃない
緑内障になりやすいかどうかは前房隅角や虹彩やぶどう膜だろ
577 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 09:48:43 ID:1qfSwyp8O: かかっている病院はどこですか？
578 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 10:06:05 ID:eBgGUHoM0: >>577
Ｋ大学病院です。
579 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 10:57:53 ID:1qfSwyp8O: イニシャルしか書かないのはなぜですか？
580 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:00:42 ID:sjtnTktY0: 相手すんな。
581 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:05:31 ID:gRnR3T0M0: >>574
よく聞いて下さいね。
あなたは検査もして医師から「緑内障ではない」と確定診断をされている部外者なのに、
実際に緑内障と診断されている患者の情報交換の場を奪い、精神的にも被害を与えているのですよ。
　
患者数の多い一般的な病気には該当スレがあり、どこも活気があるのに、
ここだけ、あなただけのせいでこんなスレになってしまっているのです。
（仮にあなたのいうことを信じてあなたが）精神を病んでいても、働いていて、文章を理解することが
出来るのでしょうから、私が書いたことが分かったらもう書き込みもここを覗くことも
やめてもらえませんか？おねがいします。

わかったら「わかりました」とお答え下さい。
とことん荒らすつもりならこれからも毎日ご質問をお続けください。でも、ここにはあなた以外
住人は居ませんよ。あなたの質問に答えた人は答えたことも忘れて
2日後には去っていくのです。あなたはまるでハブ空港にいる物乞いです。
実際私も今日で3日目。もう飽きてきました。
582 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:12:41 ID:sjtnTktY0: >>581
無駄なので相手しないでください。
そのような回答は過去に何回もされていますがやっぱり同じことの繰り返しなんです。
わかりましたといったそばから、本当ですね？事実ですね？と際限がないんです。
583 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:22:45 ID:gRnR3T0M0: いやむしろ、相手にするなというのは助け舟ですよ。
自分の事を見つづけている人間がいる、困ってる人がいるって満足させてしまう。
584 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:28:17 ID:sjtnTktY0: >>583
実際に相手にするよりは遙かにマシです。
過去ログ見てください。
585 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:35:24 ID:gRnR3T0M0: そうかな・・
2006年から張り付いてるような人にそんな正攻法通じるかな？
586 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:43:09 ID:RNh3T/7z0: 微妙ですね
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514114025.jpg
587 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:44:15 ID:sjtnTktY0: >>585
正攻法って>>581のほうだろ。通じないよ。
いいから、過去ログ読んでくれよ。
なっ！とかの方がマシだったから。
588 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:46:19 ID:gRnR3T0M0: わかったよ
そんじゃ。
589 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 11:59:56 ID:uVoP6so30: 最近流行の「再生医療」でも
緑内障には使えないようです。

誰か視神経の再生をさせるカコイイ細胞を作れ
590 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 12:03:35 ID:sjtnTktY0: >>589
聖マでなんかやってませんでしたっけ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080312AT1G1200D12032008.html
ただ、中心視力を再度獲得するのは無理っぽいんじゃないかと。
591 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 12:05:19 ID:ruOKVn4Q0: 彼に対して、とことん質問に答えて満足させようが、
心の病気の治療を勧めようが、良心に訴えて約束させようが、
不安を与えようが、からかっておちょくろうが、
全てといって良いほど1年半の間にやりつくされ、何をしても無駄だった。
それどころかレスが付けば付くほど彼が現れる頻度は増えて行く。
昔は毎日ではなかった。

住民の方々の事を考えてと奮闘される気持ちはありがたいが、
比較的住人がスルー傾向にある時の方が機能している場合が多いね。
結果、これが被害が少なくて済む方法なのではないかな。
592 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 19:14:44 ID:J1Ck9xta0: 健康第一さんの視神経乳頭写真
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp204034.jpg
593 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 20:33:26 ID:rkcpTKdj0: >>578
K大学とは具体的にどこの大学ですか？
594 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 21:12:54 ID:svTv9qEf0: 身内に認知症の人がいるかいた人ならわかると思うが
脳の病気で精神異常になっている人は一見まともに受け答えできているようにみえても
実際には相手のいっている意味や感情、あるいはその場の状況がわかっていないんだよ
わかっていないということが本人にすらわからない
朝ごはんを食べたのに食べていないといったり
自分で捨てたものを勝手に捨てたといったりするようなことと同じで
一度聞いてその場納得したようにみえてすぐに忘れてしまいまた繰り返してしまう
恨みに溺れて脳がショートしておかしくなってるんだよ
誰も回答しないとしつこく回答してくださいってレスするだろ
あれも脳の病気に特徴的な症状だよ
自分の思い通りにならないことがあるとすぐにイライラしてキレてるんだよ
595 ：病弱名無しさん：2008/05/14(水) 21:36:17 ID:jPUWQVe20: >>581
「わかりました」どうもすいませんでした。

>>586
確かに医師の中には「微妙な大きさなのかも知れませんね」とおっしゃっている
先生もいましたね。
「C/D比は０．５～０．６位の人が殆どです」とおっしゃってる医師もいましたよ。

>>593
慶○義塾大学病院です。
596 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 06:15:16 ID:iF6kc9YHO: >>595
そしてまた
同じ質問を繰り返す…
重度の痴呆症だな
597 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 08:44:50 ID:yWlQXn7WO: 大阪府枚方市樟葉に眼科あるよ
大学とかにも呼ばれるくらい凄い先生らしいよ
598 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 10:00:46 ID:5cAYSQD80: >>597
ありがとございます。m（_　_）m
599 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 10:04:28 ID:yWlQXn7WO: >>598
先生？
600 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 12:10:34 ID:5cAYSQD80: >>599
いえ、違います。
601 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 12:10:56 ID:5cAYSQD80: 　
602 ：病弱名無しさん：2008/05/15(木) 12:11:51 ID:Vr1HX1Fw0: >>592
正常ではありません。１００％間違いなく異常所見です。
603 ：病弱名無しさん：2008/05/16(金) 08:05:16 ID:HHbXQ9xlO: >>592
脳みそに悪性腫瘍があるのかもな
604 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 17:35:42 ID:Yh/27g9F0: 私の友人が、左目と右目で視野の見え方が違うと言われたのですが、「3年後くらいに
また見せてください。」と言われたそうです。目薬も処方されませんでした。
やはり左右で見え方が違うということは緑内障ということなのですか？
よろしくお願いします。
下がっているので上げさせて頂きます。
605 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 17:36:04 ID:Yh/27g9F0: age
606 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 17:36:25 ID:Yh/27g9F0: age
607 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 18:59:01 ID:8RCWe2gv0: >>604
友人に聞いてください。
608 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 20:05:10 ID:/Zo4WNEC0: 精神病がまた新しい荒らしレスを考えたな
609 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 20:31:10 ID:w87y+P1P0: ちゃんと、症状とか処方されてる薬とかの情報を交換したいけど、良いサイトないかねぇ・・
610 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 22:09:08 ID:0EuWNdRz0: 避難所使おうよ～～
611 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 22:15:18 ID:Lzf9NMtN0: >>607
正確に言うと友人の奥さんなんですが、緑内障には詳しくないそうなんですよ。
本人も全く気にしていません。でも友人として心配なんですよ。
612 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 22:17:19 ID:MGj/LMl+0: >>611
友人の奥さんに聞いてください。
613 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 22:45:36 ID:HXMwvlZN0: 82 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 21:32:39 ID:nkQFRyLq0
質問させてください。
私の知り合いが視野検査を受けたら左右で視野の見え方に違いが
あったそうなのですが、一年後にまた来てくださいと言われました。
一年後に再度視野検査を受けたら前回と変化がなかったのでお薬も
処方されませんでした。その後、検査を受けていないようですが、
やはりその人も緑内障に当たるのでしょうか？
614 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 00:13:36 ID:RCeNwEwR0: >>611
それは　AQS　(Al-Qaeda Syndrome)　かもしれません
あと4ヶ月位にタンバリン片手に乱舞するなど予測できない行動します
治癒は出来ませんが進行を遅らすことはできます
頑張りましょう
615 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 00:20:38 ID:QGLSQt0+O: キサラタンがしみるので他の点眼薬にしたいけど
ありますか？
616 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 00:39:26 ID:2x7896nS0: >>615
最初はかなりつらかったけどね
慣れれば全然平気

まあ先生と良く相談を
617 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 07:19:02 ID:2z8E0viG0: >>615
私は逆にエイゾプトがしみてしみて使えませんでした･･･
せっかく色素沈着から逃れたくてキサラタンから変えてもらったのに。
ちなみにキサラタンはしみませんでした。
618 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 08:28:40 ID:FHML86Dl0: >>614
鳥居みゆきですか？
619 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 08:36:58 ID:FHML86Dl0: >>615
レスキュラとかサンピロとかはどうですか？
620 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 08:38:36 ID:FHML86Dl0: >>615
あと、ハイパジール・ミケランとか。
621 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 08:40:01 ID:FHML86Dl0: 強力な眼圧下降作用を持つチモプトールも良いかと思いますよ。
622 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 09:50:56 ID:7quSCKfy0: キサラタンは最初の数ヶ月ぐらいしみたけどあとは全然平気になった
平気になるにつれて眼圧もさがったのが不思議
ただ人によっては角膜炎などになることもあるようだから
ただしみているのか角膜炎等でしみるのかはみてもらったほうがいいかも
623 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 11:04:27 ID:Hi/L1yWJP: 点眼の選択はあわてることはありません
眼圧とか副作用とかの兼ね合いで
複数の組合せや戻したりとかでまる3年かかった

結局3種処方だったが眼圧も副作用も殆どノンレス　orz
624 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 11:53:45 ID:WXIhsYsw0: 薬をトルソプトからキサラタンに変えてから初の診察。
正直、キサラタンで下がらなかったらとｇｋｂｒしてたけど
なんとか下がって安心。
1日1回寝る前ってのも楽。色素沈着だけは気をつけようとお手当してます。

>>615
私もキサラタンは沁みない。トルソプトの方が沁みて大変だったです。
625 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 12:15:34 ID:2x7896nS0: キサラタンで、まつ毛伸びた・・・
626 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 12:17:42 ID:YLG3zmhB0: キサラタンは原則いつ点眼しても良いけど、朝顔洗う前に点眼するとGood、副作用出ない
627 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 19:28:19 ID:1iaUei1c0: キサラタンパワー爆裂
1ヶ月で眼圧25→20ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

測定ミスじゃねぇのか？おい
628 ：病弱名無しさん：2008/05/20(火) 23:44:18 ID:Vr3Rnk7M0: >>613
左右の視野に差があるのは気になりますね。
緑内障の疑いがある人・なりやすそうな人には１年に１回くらいの定期検査を勧めることがあります。
緑内障と診断されて眼圧が高かったりすると目薬出したりするのですが・・それがないってことは緑内障の疑いや前段階なのでしょうかね？
前回異常がなくてもこれから先も異常が出ないってわけではないので、定期検査受けたほうがいいかと。
緑内障は進行を抑えることは出来ますが痛んでしまった神経などを治すことは出来ないので早期発見が重要。
629 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 10:56:24 ID:TdElVhBq0: >>628
630 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 10:58:04 ID:TdElVhBq0: >>628
ありがとうございます。
次の検査が3年後というのが気になりますが、視野に左右差があるというのは
やはり緑内障といえるのですかね。
眼圧は正常なんでしょうが、目薬を点眼しなくても良いのですかね？
631 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 10:58:26 ID:TdElVhBq0: age
632 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 12:19:36 ID:JtkKVSzKO: 自分が安心したいために、知り合いが緑内障であって欲しいのですね。わかります。
633 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 12:58:50 ID:TdElVhBq0: >>632
知り合いが緑内障であっても安心は出来ないと思うのですけど。
634 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 13:23:20 ID:5uVbaHr10: みんなでなれば怖くない
635 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 20:11:29 ID:fTIihsNs0: >>633
周囲から愚劣な人間だと言われませんか？
636 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 21:58:44 ID:82DhoB730: >>635
特に言われません。
637 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:00:00 ID:82DhoB730: 他サイトの眼科医の先生が、私の眼底を診て「陥凹が耳側に向かってやや拡大
してはいますが、近視性の変化と考えれば普通のことでしょう。緑内障の場合は
上下に拡大します。」と書かれていたのですが、近視でも乳頭陥凹は耳側に拡大
するものなのでしょうか？また、耳側に拡大しても問題はないのでしょうか？
納得のいくご回答をいただけたら金輪際書き込みはいたしませんので、よろしくお
願い申し上げます。m（_　_）m
638 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:00:21 ID:82DhoB730: age
639 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:01:07 ID:82DhoB730: どなたか、>>637にご回答をお願いいたします。本当に最後にしますので。
640 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:01:58 ID:hdMU9Z170: >>39
>>39
641 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:06:37 ID:fTIihsNs0: >>639
他サイトの眼科医の先生のことをバカにしているんですね。
642 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:38:46 ID:82DhoB730: >>641
643 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 22:40:50 ID:82DhoB730: >>641
そんなことありません。私の読解力不足です。
「普通の人でも近視によって陥凹が耳側に拡大するのか」知りたかったのです。ｌ
644 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 23:06:49 ID:fSEPuO4M0: 痴呆症にどんな回答しても無駄
明日になったら忘れて同じ質問を繰り返すだけ
思い通りにいかないとしつこく回答しろというのも脳障害の典型的症状
645 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 23:14:34 ID:21T2sQ160: ID:82DhoB730は荒らしです

************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
646 ：病弱名無しさん：2008/05/21(水) 23:35:33 ID:SclZ+1exP: ＞皆で荒らし認定を勝ち取りましょう
可能なのか？方法は？実例はあるの？
647 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 02:01:52 ID:tzyvlHOU0: >>630
視野に差があっても緑内障とは限らないと思いますよ。
緑内障以外にも色んな目の病気ってありますからね～。
緑内障かどうかの診断はやはり先生の判断を仰ぐのが一番だと思います。
眼圧が正常の人でも緑内障の方っていたような・・（個人差があるので眼圧２０以上だから緑内障決定ってわけではないです）
正常眼圧緑内障っていう病名もあったような。
これでもやはり検査や診察をして先生が必要と判断されたら目薬処方ってことになると思います。
目薬出されてないとか、次の検査が３年後というのなら今のところ緑内障にはまだなってないのだと思いますよ。
（うちの眼科では緑内障の方は２ヶ月に一回くらいは診察受けてもらったり、疑いだけの人なら半年～１年に一回の定期検査をしてもらってます）
医師や専門の看護婦ってわけではないのであんまり詳しいことまでは分からなくてすみません；
648 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 02:21:14 ID:QiFraAO2O: 以下繰り返し
649 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 03:19:03 ID:eNv72Bb70: >>647は過去レスをじっくり読むこと
こういう親切心のあるいい人をエサにしてスレ荒らしをして
結局、こういういい人を疑り深い猜疑心の人に変えてしまうんだよ
ひどいやつだ
以前は誰でも647のように親切にレスしてたんだよ
650 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 08:30:28 ID:E6FIq+Kv0: >>647
ありがとうございます。緑内障の疑いですらないのですね。友人に伝えておきます。
651 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 09:23:14 ID:QiFraAO2O: 真の友達なんていないんだろうなあ
652 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 10:37:05 ID:Em5Hn9m90: 隅角検査は散瞳してからできますか？私は3ヶ月に1回他の眼病で検査に行っていて、
診察前散瞳します。↓のような症状があったので、気になって今度の診察日に
隅角検査をお願いしようと思っています。これを言えば隅角を調べましょうってなりますかね？

夜間暗いところでジョギングしているとドーナツ状に視野が欠けてきて
眼球を触ると硬い感じがする。休むと元に戻る。
就寝中、急に目が覚めると上と同じ症状が起きていた。頭痛もあるがしばらくすると元に戻る。
急性緑内障のような激しい痛みや症状ではありません。（片頭痛もちなので閃輝暗点でないことは
分かります）
653 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 10:57:14 ID:KXPrpduu0: すれ違い名質問だけど
何ヶ月ごとの検査だと初診になるの？
ふつう一ヶ月あいたら初診扱いだと思うんだけど
視野検査って数ヶ月ごとにやるものでしょ？
結局初診料金払う羽目になるの？
654 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:04:24 ID:SI6O4WmR0: 3か月分薬が処方されて(どんな危ない治療だよ w)、3か月後の視野検査は、診療が継続してるから再診

2週間ずつ処方とか、「月に1回は副作用チェックと測定に来てね」って言われてるのに、3か月後に受診は、
患者が勝手に治療中断して、治療開始し直すから、初診
655 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:06:45 ID:Em5Hn9m90: >>653
私は3ヶ月ごとの検査だけど、領収証をみると
初再診料として70点～72点になってます。
たぶんこれは再診料だと思います。
656 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:10:13 ID:SI6O4WmR0: 内科だと、かなり間が開いてても無理やり再診にされちゃう
初診料よりも、慢性疾患再診で取れる管理料とか指導料とかの方が高いからね

眼科は、そういうの殆どないからなぁ
間あいたら、初診で良いんじゃないの？
657 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:14:38 ID:SI6O4WmR0: 隅角検査は散瞳してから出来ない
散瞳すると前房隅角深度が大きく変化しちゃう

つーか、隅角狭ければ散瞳された時に発作起しちゃってる筈だから
アナタの心配は杞憂
658 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:23:51 ID:Em5Hn9m90: >>657
ありがとう。では散瞳する前に診察してもらいます。
ここに来る前ｸﾞｸﾞｯたサイトによると、閉塞隅角でも散瞳薬での発作は1/10（？だったかな）の人しか
起こさないともいわれるみたいなので。。杞憂ならいいですけど、つか
むしろ原因がそれとはっきり分かってくれた方がいいかも。
659 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:28:49 ID:SI6O4WmR0: > 散瞳薬での発作は1/10（？だったかな）の人しか

たぶん意味が違う、、
9/10の人は、散瞳薬使わなくとも発作起しちゃった
1/10は軽いから発作起さないで居たけど、さすがに散瞳薬使った時には発作起しちゃった
って意味
660 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:40:40 ID:Em5Hn9m90: >>659
1/10というのは正確ではありませんでしたが、一部しか発作は起こさないというのは本当だとｵﾓいます。
しつこくてｽﾐﾏｾﾝ
ttp://www.askdoctors.jp/public/search.do?PageNo=8&categoryId=&q=%BB%B6%C6%B7&searchType=qa&cc=1211423594791684
661 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:50:39 ID:SI6O4WmR0: >>660
それなら、もっと意味が違うよ

>652 でアナタが心配したのは閉塞隅角緑内障の症状
隅角検査を、ってあるし、アナタは閉塞隅角を心配しているのかと、、

提示のリンクは、「閉塞隅角緑内障は全緑内障の1割」って記載

まあ、これ以上は主治医に聞いてね
662 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 11:58:52 ID:Em5Hn9m90: 確かに今までの散瞳で一度も発作を起こしたことがないのだから、
閉塞の可能性は低いかもしれない。でも高眼圧の自覚があるのだから杞憂とまではいえない。
閉塞でもそのごく一部しか散瞳薬での発作は起こさないのだから。
こういう理解なんですけど間違ってますか？
663 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 12:03:38 ID:xnq0DFWW0: 診てもらえばわかることをネットでごちゃごちゃ言っても意味ないよ。
664 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 12:11:32 ID:SI6O4WmR0: >>662
うーん、これで最後ね

> 閉塞でもそのごく一部しか散瞳薬での発作は起こさないのだから

閉塞隅角緑内障で発作おこす人は、大部分、既に普段発作起しちゃってる
で、、一部の軽い人は普段発作起さないで今まで来た、けど、散瞳薬入れられたら、さすがに発作起しちゃう

散瞳薬いれても発作起さない程の人は、もちろん普段は余裕で起こさない
だから、アナタは大丈Ｖ

前房浅ければ既に隅角診られてるし、癒着始ってれば既にレーザー光彩切開されてるし
まあ、いろいろなケースあるから、診てもらってね
665 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 12:16:55 ID:HHrXZcrh0: 自分が閉塞隅角緑内障＆プラトーアイリスだって知らなくて、
発作起こして眼科に行ったら
診察の前に散瞳薬使われてさらにひどい発作を起こしました。
これってどうなの？と思ってたんですけど、
散瞳薬で発作起こすほうが珍しい症状なんですか？
666 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 12:19:24 ID:Em5Hn9m90: 眼科の先生ですか？ありがとうございました。
667 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 12:25:32 ID:SI6O4WmR0: >>665
> 診察の前に散瞳薬使われて

いつも継続的に眼底診てるＤＭ患者とかじゃないと、そういう事やらないんだけど、
まあ、運が悪かったなぁ
たまたま、診察医が超忙しかったんでしょうね
668 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 16:25:25 ID:RTMMnT240: >>ID:SI6O4WmR0
もし眼科医ならその認識は怖いね。しかも何その上から目線。
患者さんの話はよく聞こうね。

>>665はこれプリントアウトして見せたらいいよ。私は運が悪かったんですかってね。
669 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 17:54:46 ID:5WQRhpmC0: 他に書きようが無いんジャマイカ。
もしかして、オメーは例のトノペン？
670 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 18:13:34 ID:39Ls7t340: ﾄﾉﾍﾟﾝｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!
671 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 19:36:29 ID:nXjH2YUa0: 20代で、緑内障の人いますか？
672 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 21:41:58 ID:+QIKNOj40: >>671
mixiにいましたよ。
673 ：病弱名無しさん：2008/05/22(木) 22:12:06 ID:xFJpon800: >>671は荒らしです
荒らしの相手をする>>672も荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

代理で書いときますた。
674 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 08:34:30 ID:qeN5Jsgn0: トノペンさんはこのスレにいらっしゃいますか？
675 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 08:35:00 ID:qeN5Jsgn0: age
676 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 08:48:15 ID:l/h9AHZX0: >>668 はトノペンだとオモ
677 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 10:19:31 ID:1QTX4iXu0: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
678 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 12:26:48 ID:c9nF/E1+0: 今日緑内障と診断され、毎朝目薬を差すように言われましたが、
その後コンタクトを入れても大丈夫ですか？
家に帰ってから思い出したけど、先生が怖い方なので電話出来なくて、
すみません。教えてください。
679 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 12:30:43 ID:vra+Chw2O: 飼い猫が緑内障と言われました。眼圧が上がり過ぎたら眼球摘出だそうです。
人間でも眼球摘出するんですか？
680 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 14:24:13 ID:ioC+PLOQ0: >>679
怖くても自分の事なんだから直で聞いた方がいいよ。

私は1日3回点眼のときは1dayコンタクトなら装着したままでもOK貰ってた。
点眼してからコンタクトなら10分程度は時間を置いてからの方がいいと思うけど。
（複数種点眼するときも5分ぐらいあけてと言われてるし）

何にせよ先生に聴いた方がいいから。
681 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 14:24:36 ID:ioC+PLOQ0: あ、まちごうた。
>>680は>>678
ね。
682 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 15:07:23 ID:AKk++fiK0: >>678
680さんの言うとおり、点眼後時間をおけばコンタクトはしても構わない。
おそらくチモロールかキサラタンだと思うけど、
副作用出る人が稀にいるんで点眼後充血したりゴロゴロしたり、
目に違和感があるようなら、コンタクトはやめといて。
1日1回の点眼薬なら夜でもいいが一応電話して聞いておいた方がいい。
683 ：病弱名無しさん：2008/05/23(金) 21:28:46 ID:XBXsWMTH0: >>678です
680、682さん、ありがとうございました。
明日、怖いけど電話して聞きます。

ちなみに薬の名はリズモンＴＧ，眼圧を下げる目薬です。
眼圧はギリギリ正常ですが、左眼上部の視野が欠けていました。
でも全く自覚症状はありませんでした。
684 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 12:04:49 ID:yh4qpNdA0: トノペンさんは何でその名前がついたのですか？
685 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/05/24(土) 12:05:19 ID:yh4qpNdA0: トノペンさんはいらっしゃいますか？
686 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/05/24(土) 12:05:52 ID:yh4qpNdA0: age
687 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 13:05:18 ID:ZcbHbwJs0: >>684
会社の健康診断で緑内障疑いになってから収入は下がりましたか？
688 ：病弱名無しさん：2008/05/24(土) 21:05:35 ID:yh4qpNdA0: >>687
業績が悪いので年収40万下がりました。
689 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 19:04:03 ID:Es9MIEMe0: >>684
前スレ参照
690 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 20:32:31 ID:lUgV9Ye/0: すいません。
緑内障スレ過去ログはどこかに置いてありますでしょうか？
691 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 20:43:18 ID:lUgV9Ye/0: すいません、自己解決しました。
http://glaucoma.freetzi.com/2ch_glauco.html
692 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 22:20:53 ID:DpzRNjfi0: チャンピオン：第一さん
新人賞：トノペンさん
流行語：すいません
次点：でしょうか？
693 ：病弱名無しさん：2008/05/25(日) 23:36:49 ID:+JMPWDuX0: 「良スレage」
「友人が」
「年収下がりました」
「Ｋ大学です」
「勘弁してください」
694 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 02:18:28 ID:O1jE5uHnO: 「冗談やめてくださいよ」
「すいません、質問です」
「近視が」
「ドーナツ状」
「リムは分厚い」
「神経質な」
「私の友人が」
695 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 20:10:23 ID:8sBZnU050: 「でしょうか」
「勘弁してください」
「ドーナツ状」

これが最頻出だから新参は頭に叩き込むこと
696 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 22:36:56 ID:WLiP/mpe0: http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24076.jpg
↑他のサイトで「リムが分厚いのでC/D比は小さいはずです」と言われたので
大丈夫なんですね？ドーナツ状で網膜神経線維層欠損もありませんし。
697 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 22:46:01 ID:ji1sY6SK0: >>696
毎月の医療費はいくらですか？
698 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:20:50 ID:WLiP/mpe0: >>697
精神科ですか？
2ヶ月に一度、5000円程度です。
699 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:22:59 ID:ji1sY6SK0: >>698
眼科はいくらですか？
700 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:24:47 ID:O3tv5rVq0: 構ってる奴もなんなの
701 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:25:30 ID:3jWapz/r0: >>700
トノペンさん、こんばんわ
702 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:38:07 ID:WLiP/mpe0: 友人が緑内障と診断されたのですが、「3年後にまた検査しましょう」と
言われただけのようです。これだけの期間、放置していて問題ないのですか？
703 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:38:29 ID:WLiP/mpe0: >>700
トノペンｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
704 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:39:24 ID:WLiP/mpe0: >>696の眼底写真は問題ないですよね？
正常だと思ってよいのですよね？
705 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:39:50 ID:WLiP/mpe0: 良スレage
706 ：病弱名無しさん：2008/05/26(月) 23:52:33 ID:ji1sY6SK0: >>704
眼科の医療費はいくらですか？
707 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 00:02:59 ID:O1jE5uHnO: カウントダウンは始まってる
708 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 00:07:05 ID:WLiP/mpe0: >>706
眼底検査は4ヶ月に一度検査を受けていて2000円程度です。
709 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 00:07:31 ID:YPO5Jg8a0: >>707
何を根拠におっしゃっているのですか？
710 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 00:08:16 ID:YPO5Jg8a0: >>707
>>696の眼底は特に問題ないですよね？
711 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 00:18:45 ID:YvbFdxJd0: >>708
視野検査は受けていないのですか？
712 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 00:32:26 ID:YPO5Jg8a0: >>711
健康診断で引っかかったとき、年に一度受けていて、3年連続で異常なしです。
眼底も2年5ヶ月変化ないです。
713 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 02:33:09 ID:h2koNdfR0: 陥凹のノッチあるみたいですが、網膜感度低下の具合はどうでしたか？
いづれNFLDに移行のパターンと思われますけど。
714 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 08:04:41 ID:BTUrOTcQ0: >>713
ノッチングや、コーヌスはありませんよ。虹彩・ブドウ膜・前房隅角もないです。
715 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 08:05:20 ID:BTUrOTcQ0: 良スレage
716 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 08:18:01 ID:YvbFdxJd0: >>714
視野検査が１年に一度では不安になるでしょう？
717 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 08:33:32 ID:BTUrOTcQ0: >>716
パソコンで一ヶ月に一度視野検査をしているので。結構精度は高いみたいですよ。
http://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
718 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 08:35:51 ID:BTUrOTcQ0: 「乳頭陥凹の疑い」で健康診断で引っかかるようになった人は、その年には
視野欠損も発見されることが多いみたいですよ。
719 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 08:46:21 ID:mtd0zCJs0: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
720 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 09:58:24 ID:9pU/29Cd0: >>717
その努力には頭の下がる思いです。眼科通院は不要みたいですね。
アチラの治療に専念してください。
721 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 12:13:11 ID:kucnVnzB0: 健康第一とトノペンの夢のコラボ

健康第一はコテハンで書けば許す
トノペンもコテハンにしなさい
722 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/05/27(火) 12:27:22 ID:oDJvLlxw0: >>720
ありがとうございます。
↓の視野検査は結構精度が高いみたいですよ。
両目で12分くらいかかりますが。

・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
723 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 12:31:09 ID:oDJvLlxw0: ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
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　　　∩∩　 |　　　|　　　　| 　∩∩
　　　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　　　|　　　　|　(・ｘ・）＜出てきなよ、トノペン！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　～（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|～
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪
724 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 12:32:23 ID:kucnVnzB0: ワロタ
725 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 20:31:50 ID:rYZtttzh0: 　　　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　　　）|　|　Ｏ　人　　　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　「　⌒￣　|　　ｏ人人. 　　　　　　 (｀∀´ ）　＜　出てきなよ、トノペン！
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726 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 21:38:11 ID:rYZtttzh0: 　 ∧_∧
　(´Д`)　　　みなさーん、お茶が入りましたよ～
`／　　＼
｜｜　　|｜
｜｜　　|｡:ﾟ:ﾟ:｡
丶＼_ ｡ﾟ/ ﾟ｡ﾟ:｡:｡
`/＼_ﾝ∩ｿ＼　ﾟ｡:ﾟ:｡
f　/`ーｰ＼＼ ::ﾟ｡:｡
| ｜　　/　/.:ﾟ::ﾟ｡
丶＼　 /　/ :ﾟ::ﾟ::
　〉 ) (　旦旦旦旦旦
（_ノ　 `ｰ旦旦旦旦旦
727 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 21:43:20 ID:rYZtttzh0: 　　　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　☆　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　／　　　　　　　　　　（´く_`　）>>トノペン　　　
　　　　　（　　　）|　|　Ｏ　人　　　　　　　　∧＿∧と　　　）
　　　　　「　⌒￣　|　　ｏ人人. 　　　　　　 (｀∀´ ⊂_＿＿）
　　　　　|　　　/ 　￣ ||人人人　　　　　「　　　＼　　
　　　　　|　　　|　　　人人人人　　　　　 ||　　 /＼＼
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　　　　　|　|　|　|　卜|　　□□　　 | 　　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / 　ヒ|　　　　　　　|　　　　　　|　|
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728 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 22:55:28 ID:XEgWAdrD0: トノペンまだ～？
729 ：病弱名無しさん：2008/05/27(火) 23:04:41 ID:YvbFdxJd0: >>717
そんなまやかしで自分を納得させているのは
貧乏なせいですか？
730 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 00:11:35 ID:UZx/rg170: >>729
いえ、そういう訳ではないのですが、本格的なものは１年に１度で良いかと思って。
ただ、リムが分厚いのでC/D比は大きくないようで安心しました。
731 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 00:14:51 ID:p1UssPrD0: >>730
あなたの親族（６親等以内）に緑内障の人はいませんか？
732 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 02:50:15 ID:28WKGG180: すいません、ちょっとお尋ねします。
これまでの眼科検診で、眼圧が高いと言われたことは一度もないのですが、
最近、風呂に入った後とか、岩盤浴をした後などに、強い光源の回りに虹が見えます。
これって、緑内障とかその予備軍なのでしょうか？
733 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 08:28:04 ID:nRZvkFWc0: >>731
いません。
734 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 08:28:42 ID:nRZvkFWc0: >>732
735 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 08:32:27 ID:nRZvkFWc0: >>732
そういう人もいるようですが、必ずしもそうとは限りません。
736 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 10:58:45 ID:VxEofJd50: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

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737 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 13:06:12 ID:+G90CTs60: 検索キー"荒らし"
736レス中 43レスがヒット
738 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 16:59:56 ID:3gRJP7BC0: すいません、
むかし眼圧30くらいあったときは
いろいろと眼圧さげる薬だされて、
なかなか弱い薬じゃさがらないので
キサラタンとリズモンとか強烈な薬のコンビで19～20に下げてたんですが、
めんどくさくなって病院とかにいかずに放置してから、

地元に引っ越してまた眼科にいったら
「23～24くらいあるけど、眼底の写真もきれいだし視野検査も問題ないから
～28までならいいし、半年に1回検査するくらいでいい」
といわれました。
薬で下げなくてもいいですよね？

いまの医者のほうが物腰がいいし、
ハンフリーの結果とかをパソコンでみせてくれて、ちゃんとカルテは助手が
とってるのでパソコンむかいっぱなしとか冷たい感じはしない。
盲点に12回光あてて、3回くらい押してるけど、、、
とか説明してもらった。
739 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 18:23:04 ID:bj3MfrQZ0: このスレの方々はやはり近視の方が多いですか？
740 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 18:23:25 ID:bj3MfrQZ0: age
741 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 18:47:51 ID:+G90CTs60: 検索キー"ですか？"
740レス中 77レスがヒット
742 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 22:30:32 ID:p1UssPrD0: >>739
あなたはコンタクトですか？眼鏡ですか？
743 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 22:48:28 ID:gvP+tcH/0: >>742
コンタクトからメガネに替えました。
744 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:03:43 ID:kFy1Zpdi0: >>691
テンプレ入れなきゃ。
745 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:05:20 ID:gvP+tcH/0: このスレで緑内障になった方は、神経質だったり心配性だったりするのでしょうか？
746 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:43:53 ID:M6hE0PdS0: ************************************

荒らしに反応するのはやめましょう
荒らしの相手をするのも荒らしです！
皆で荒らし認定を勝ち取りましょう

************************************
747 ：病弱名無しさん：2008/05/28(水) 23:45:10 ID:p1UssPrD0: >>745
あなたの両親は、神経質だったり心配性だったりするのでしょうか？
748 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 00:35:53 ID:Ve5X0i1W0: >>747
特にそんなことはありません。
749 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 11:32:51 ID:rMrqJm540: 皆さんが緑内障を発覚したきっかけって何ですか？
眼底検査で引っかかって視野検査を受けたら欠損していたとかですか？
750 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 11:33:12 ID:rMrqJm540: 良スレage
751 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 11:38:03 ID:onSPJG0bO: カウントダウン、スタート！
752 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 11:40:51 ID:nYaC1lDWO: >>749 なぜ結婚しないのですか？
753 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 13:25:07 ID:rMrqJm540: >>751
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24076.jpg
↑他のサイトで「リムが分厚いのでC/D比は小さいはずです」と言われたので
大丈夫なんですね？ドーナツ状で網膜神経線維層欠損もありませんし。
754 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 13:45:15 ID:hUFSSaMm0: http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080514114025.jpg
755 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 15:44:27 ID:rMrqJm540: >>754
リムも分厚くノッチングなどもないので正常だと思ってよいのですね？
756 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 15:45:11 ID:rMrqJm540: 良スレage
757 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 17:06:50 ID:rMrqJm540: ↓も正常な眼底写真みたいですね。私とほとんど変わりありませんね。
私も問題ないと考えて良いのですね？
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080529170508.gif

・私の眼底写真です。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24076.jpg
758 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:40:51 ID:Vp+zFBeG0: ↓も正常な眼底だそうですが、私よりも陥凹が大きいと思います。（赤い面積の部分）
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24241.jpg

私の眼底も問題ないと思って良いのですよね？
・私の眼底写真
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24076.jpg
759 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:43:01 ID:Vp+zFBeG0: 良スレage
760 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 21:46:21 ID:Vp+zFBeG0: 私の眼底に異常な部分があるとしたら指摘してください。よろしくお願いします。
761 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 22:25:37 ID:K2/OQjP8O: 久々に来たら
無駄レスばかり

次
スレ絶対に建てるなよ
荒されるだけだから
762 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 23:34:53 ID:/akVX3G70: 典型的緑内障だ・・
763 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 23:55:26 ID:Vp+zFBeG0: >>762
そんなこと言わないで下さいよ。
>>758の二つの写真に違いはありませんよね。
むしろ私のほうが小さいくらいですよね。
他のサイトでは「特に心配するような眼底所見ではないと思います。」と
言われたのですが。
764 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 00:01:58 ID:YA3d0SL1O: レッツシカトですよ皆さん
765 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 00:18:23 ID:Nqz6IIsD0: 画像を貼り付けて回避できるなら誰も苦労しないよ
766 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 00:25:51 ID:TbQCDBl90: ↓のサイトの4ページ目にある「緑内障の進行の仕方（イメージ）」の正常な眼底の
C/D比は0.6くらいあるのですが。どうかよろしくお願いします。
http://www.gankaikai.or.jp/info/img/20071001_sanjigen.pdf
767 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 06:12:56 ID:2kBw5lyLO: >>764
は～い(^-^)/
このまま
レス1000まで耐え抜きます
皆さんもネ
768 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 06:42:41 ID:imFSLV1s0: せっかく避難所作ってくれたんだから、次回からこっち使おうや。
２ちゃんと違って健康弾けるんでしょ？

79 名前：74[] 投稿日：2008/04/20(日) 15:48:48 ID:NwlaRH8v0
避難所作りました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/

ここ最近また健康さんの暴れっぷりが凄いことになってきたので。
ホスト/IP制限可能です。
769 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 08:30:40 ID:YymHr96G0: http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080529170508.gif
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24241.jpg

上記2つの眼底とも正常なのですが、耳側はリムが薄くなっているように見えるのですが、
生理的なものなのでしょうか？
770 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 09:53:59 ID:3Wz5yU6w0: >>768
賛成です
次スレは絶対止めましょう
771 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 11:57:35 ID:Hs3K7HS/0: もう頼みの綱はロシアです　あのレーシックのロシア！

アロプラントを使った緑内障の修復促進外科P4/13
http://www.alloplant.ru/content/japanese.pdf
＞アロプラント法によって何千人の患者が手術され、
＞大部分の患者には、盲目を防ぐだけでなく、視覚を改善することも出来ました。
772 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 12:01:46 ID:WSX6Jl8p0: 網膜神経線維層欠損がなく、視野欠損が無ければ緑内障ではないと
断定しても良いですよね？
773 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 16:55:11 ID:qaOe/8t30: 次スレから次スレからって結局移動できてない。
以後こちらに書き込むと、もう決めようよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/

2chのこのスレは、↑への誘導に使おう。
774 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 17:21:47 ID:zHSBvucF0: ミケランLA　どんな感じ。
775 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 17:25:09 ID:WSX6Jl8p0: ↓のサイトの「緑内障の進行の仕方（イメージ）」の正常眼底はC/D比で0.6を
超えているようなのですが、私の眼底も問題ないと考えて良いのでしょうか？
http://www.gankaikai.or.jp/info/img/20071001_sanjigen.pdf
776 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 17:25:51 ID:WSX6Jl8p0: 良スレage
777 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 18:21:54 ID:2kBw5lyLO: フィーバー
778 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 18:36:34 ID:WSX6Jl8p0: >>775にご回答を頂けましたら金輪際質問はいたしませんので、どうかご回答を
お願いします。私の眼底は正常だと思って良いのでしょうか？
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24076.jpg
779 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 18:36:56 ID:WSX6Jl8p0: 良スレage
780 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 18:37:22 ID:WSX6Jl8p0: どなたかご回答をお願いします。
781 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 18:46:04 ID:qaOe/8t30: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
782 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 19:10:06 ID:B841X/xS0: 637 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 22:00:00 ID:82DhoB730
他サイトの眼科医の先生が、私の眼底を診て「陥凹が耳側に向かってやや拡大
してはいますが、近視性の変化と考えれば普通のことでしょう。緑内障の場合は
上下に拡大します。」と書かれていたのですが、近視でも乳頭陥凹は耳側に拡大
するものなのでしょうか？また、耳側に拡大しても問題はないのでしょうか？
納得のいくご回答をいただけたら金輪際書き込みはいたしませんので、よろしくお
願い申し上げます。m（_　_）m
783 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 19:10:30 ID:/GCtcvxAO: 上に補足すると、健康に餌を与えるのも荒らしの共犯。なお、健康自身が第三者を装って書き込む可能性も十分考えられる点に注意。

ということで、以下議論は専ら避難所の方でやることとして、こちらは健康が荒らす度に避難所への誘導書き込みをするってことで良いのでは？（放置でも良いけど）
784 ：病弱名無しさん：2008/05/30(金) 19:15:21 ID:qaOe/8t30: ですね。
785 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 09:11:50 ID:ZSls3MO+O: 健康板の眼科質問スレが酷いことに
786 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 11:40:02 ID:6+Z804C80: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
787 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 11:57:26 ID:E7VNnWry0: すいません、質問です。
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24241.jpg
http://www.gankaikai.or.jp/info/img/20071001_sanjigen.pdf （4ページ目）
正常と言われている↑2つの眼底は、測ってみましたら、垂直乳頭径に対して、
垂直陥凹径は0.6以上あるように見えました。
これら正常な眼底よりも小さい私の眼底も問題ないと思ってよいのですよね？

・私の眼底
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24076.jpg

この質問にお答えいただきましたら、金輪際、質問することはいたしません。
ご回答をお願い申し上げます。
788 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 12:06:48 ID:ZjpLskqD0: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
789 ：病弱名無しさん：2008/05/31(土) 14:46:53 ID:sCe6c62oO: なんだコリャ
790 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 23:40:03 ID:CCQXDTQ5O: こりゃ
1000まで適当にレスして
闇に葬るしかないな
そして
スレを建てない
791 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 19:02:35 ID:02g+o6yE0: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
792 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 00:45:48 ID:UbJoPFwmP: --グロ注意--
角膜上皮再生でこのオッサン素直にヨカタなんだが
緑内な俺たちにはカンケーネーか光明か
http://jp.youtube.com/watch?v=8DjxmnTj_Ow
＞この上皮シートあるいはそれに付随する技術というのが
＞再生医療のほかの分野でも応用されてブレイクスルーを齎す可能性は・・・

不毛なカキコやめてもらえんかなあ
793 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 11:58:50 ID:1NiPCItx0: ↓のサイトで、「C/D比が多少大きくても、網膜神経線維層欠損がなく、リムが分厚ければ
緑内障の可能性は極めて低い」「陥凹が耳側に向かってやや拡大してはいますが、近視性
の変化と考えれば普通のことでしょう。緑内障の場合は上下に拡大します。」「心配要りませ
んよ」とおっしゃっていただいているのです。

新大駅前わたなべ眼科
眼科Q&Aコーナー
http://www2.ocn.ne.jp/~swec/q_and_a.htm

よろず医療相談
http://www.yorozu.indosite.org/keijiban/iryou/threads_new.html

河野眼科Q＆Aブログ
http://kounoganka.blog.bai.ne.jp/?month=200805

大丈夫だと思って良いのですよね？
794 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 12:04:32 ID:p8f5KHz20: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
795 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 22:16:07 ID:DxasV4vd0: >>793にどなたかご回答をお願いします。
それから、以前、眼科の先生が運営されているサイトで、下のような回答がありました。
網膜神経線維層欠損がなく、視野の異常もなければ緑内障ではないのですね？

Q2213　質問をお願いします。「網膜神経線維層欠損」と「視野欠損」の
両方があるものが緑内障と診断されるものなのでしょうか？それとも、
網膜神経線維層欠損か視野障害片方だけでも緑内障と診断されてしま
うものなのでしょうか？ご回答をお願い致します。(H20.3.1)
　
A2213　緑内障は、まず網膜神経線維層欠損が先に発生し、その後視野欠損が
生じます。よって、網膜神経線維層欠損が発生した時点で緑内障と言えます。
ただ、視野に異常がない段階で治療を開始するかどうかは議論のあるところです。
796 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 22:30:40 ID:ucNU4Ooo0: jbbsに行ったら行ったで、パーフェクトワールド目指してる人に仕切られそうだしなぁ。
ちょっと気に入らないレスは全部IP遮断とか。

この統失モドキが鬱陶しいなら専ブラでNGすりゃええやん。　こいつが嘘情報出すのが
心配とかも、2chでんなこと気にすんな。　あんたや俺の持つ情報が嘘だとも限らんのに。
797 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 22:52:37 ID:K9wGKaBa0: >>796
＞jbbsに行ったら行ったで、パーフェクトワールド目指してる人に仕切られそうだしなぁ。
＞ちょっと気に入らないレスは全部IP遮断とか。

一体、何の根拠でここまで極端な考えを・・。
798 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 23:04:27 ID:AbP5XMxm0: >>795
お母さんはなんて言っていますか？
799 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 23:15:54 ID:DxasV4vd0: >>798
「なってないんだから気にするな」と言っています。
800 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 23:17:01 ID:DxasV4vd0: >>800だったら、私は一生緑内障にならず、このスレ全員の視野欠損がストップする！
801 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 23:19:42 ID:JWgHyTM90: >>800
く～る～、きっとくる～～～♪
視野欠損～～～～♪
802 ：病弱名無しさん：2008/06/04(水) 23:26:07 ID:AbP5XMxm0: >>799
お父さんはどうですか？
803 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 00:20:30 ID:ijvSe9lP0: >>801
勘弁してください。

>>802
やはり、「なってから気にしろ」と言います。
804 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 00:37:25 ID:iynfPW1U0: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
805 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 09:38:53 ID:HMtYDvnn0: メールで山口大学医学部の眼科に質問したら、大丈夫だと言われましたよ。

Q
山口大学医学部御中

この度は、突然のメール申し訳ございません。
質問させていただきたいのですが、C/D比が多少大きめ（0.6）でも、網膜神経線維層欠損が無く
リムが分厚く視野に異常がなければ緑内障の可能性は極めて低いと思って良いのでしょうか？
因みに↓は私の眼底写真です。宜しくお願いいたします。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080604173814.jpg

A
ご質問の件ですが，ご自身で書かれているとおりです。しかしながら，現時点ではという限定がつきます。
定期検査（健診，眼底写真）によるフォローアップは必要です。

山口大学医学部附属病院眼科
806 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 11:12:55 ID:mKSYyZZG0: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
807 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 11:17:55 ID:9X+CYbXf0: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
808 ：病弱名無しさん：2008/06/05(木) 20:34:22 ID:bnnvoTLk0: >>797
他のジャンルでよくそういう例を見てるからさ。
「こういうもんだ」と諦められる人間でないと、BBSの運営なんてできないよ。　管理もゲストも。
それを、便乗含めても二人のためにスレ放棄とかｗ　余所に行けばまず、無数の巡回spamに
対処しなきゃいけないのに。

NTGの定期検診で最近疲れ目なんですと言ったら、サンコバ0.02%ってのを3個も処方された。
投薬費に反映されてないが、試供品か？　まぁ差したらめっちゃ効いたけど(ピントがよく合う)。

しかし俺、本当にNTGなのかなぁ。　半年前に宣告されたが、
毎年の眼底健診で疑い有りと書かれ、眼科言ったら視神経の損傷と視野欠損を指摘されたが、
違和感自体は数年前からだし、^別の病気の発症とか、外傷性、あるいは強度近視でのとか・・
809 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 09:03:02 ID:Qwf8smV40: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
810 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/06/06(金) 15:25:17 ID:PWmq/9k00: 聖路加国際病院の眼科部長の先生に私の眼底を診ていただいたところ、下記のような
レスをいただきました。非常に安心しました。今までご迷惑をおかけいたしました。m（_ _）m

「写真拝見しました。

貴殿の視神経乳頭は、リムもあり、緑内障性の陥凹ではありません。

先天性のものと思われます。

健診等でもし精査を勧められましたら、眼科を受診され、チェックを受け

られてはいかがでしょうか。」
811 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/06/06(金) 15:33:55 ID:PWmq/9k00: PS.
トノペンさんを始めとするこのスレの方々、今までありがとうございました。m（_ _）m
812 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 15:51:56 ID:Qwf8smV40: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
813 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 15:52:10 ID:BGqSsXWv0: だから、そんなこと平面写真じゃ解らないってば
814 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 16:02:48 ID:PWmq/9k00: >>813
ベテランの眼科の先生がおっしゃっているのですよ。
815 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 16:03:11 ID:PWmq/9k00: 良スレage
816 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 16:19:58 ID:BGqSsXWv0: 念力でもなけりゃ、ベテランでも新米でも研修医でも解からないよ
817 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 16:37:47 ID:PWmq/9k00: >>816
あなたは、眼科学に精通された方ですか？
818 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 16:38:08 ID:PWmq/9k00: ヾ(*´∀｀*)ﾉ
819 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 16:43:15 ID:BGqSsXWv0: 普通の眼科医ならそう考える
820 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 17:13:04 ID:Qwf8smV40: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
821 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 17:15:31 ID:PWmq/9k00: >>816
↓の書き込みが本当であれば、視野検査で異常が無ければ緑内障ではなく、
乳頭陥凹の凹みも緑内障性ではないということになりますね。

253 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:13:32 ID:SXV+7qsl0
>>251
もう何度も回答されているが、今はちゃんと人の話を聞けるようなのでマジレス。
視野検査で異常がなかった時点で、「現在緑内障である」というのは完全に捨てていい。
それを捨てないのなら、万人が捨てられない。乳頭に変化が全く見られないのに緑内障の初期（視野に緑内障性の変化がある）である場合があるので、
視野検査に異常がなくても緑内障の初期なのではないかと言い出したら、乳頭に全く異常の見つからず、
視野にも異常が見つからない人ももしかしたら緑内障の初期なのではないかという話になってしまう。
視野検査で異常が見つからない段階でもしかしたらそれでも緑内障の初期なのではないかと考えるのは全くナンセンスということ。
これらのことはすべて過去に回答している。

35 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/19(土) 13:09:13 ID:kVH9VmU40
視神経乳頭の形態は緑内障の結果だろ原因じゃない
緑内障になりやすいかどうかは前房隅角や虹彩やぶどう膜だろ
822 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 19:01:06 ID:PWmq/9k00: >>816
62歳の熟練した医師の方ですので、眼底写真を診ただけで「将来発症するかどうか」などは
分かるのではないでしょうか。
823 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 19:08:30 ID:BGqSsXWv0: んなこと解かるわけないちゅーの
824 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 20:49:20 ID:83i43bVy0: 診察料も払わずにまともな診断がもらえるわけがない
自分の仕事にお金をもらえずにまともな仕事をしてやるか？
きっと適当にやってできましたとレポート書いておしまいにするだろ
何歳の医師だろうが誰だろうが緑内障になるかどうかは個人によって異なる
信じて3年後に視野が欠けても気づかず10年後に見えなくなって眼科にいくだろう
825 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 21:25:00 ID:Qwf8smV40: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
826 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 21:50:32 ID:oRFztE6S0: >>823
数多くの眼底を見てきた先生でしたら、危険なものかどうか直感で分かるそうですよ。

>>824
もし、自分の病院に診察に来てほしかったら、危険を指摘して来院してもらうように
ご返信をするでしょう？
827 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 21:57:04 ID:j7yjFfG50: >>826
金輪際書き込まないというのは、嘘だったのですね。
まあ、生まれつき嘘つきなんでしょうね。
828 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 22:01:04 ID:L9azMlse0: そりゃあ眼底診れば解るわ
829 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 23:24:06 ID:oRFztE6S0: >>828
ありがとうございます。m（_　_）m
830 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/06/06(金) 23:24:46 ID:oRFztE6S0: >>827
もう書き込みませんよ
831 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/06/06(金) 23:25:16 ID:oRFztE6S0: ここはいいサイトですね。
832 ：病弱名無しさん：2008/06/06(金) 23:49:45 ID:Qwf8smV40: このスレは荒らし（健康第一氏とその取り巻き）により機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
833 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 01:07:47 ID:zpuVU6ca0: 自分のとこに来てほしくないだろ
ここまで荒らしているのをみて是非来てほしいという眼科がいたらみてみたい
医者は医師法があるから来るなとはいえないんだよ
だから来てほしくない患者は問題ないですねといって追い返す
834 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 08:12:39 ID:RjUF5AKj0: 正常眼圧緑内障のもれがきますたー。
高くても平気な人は平気です。
私の血管は「正常血圧に耐えられない」ので
おっかなびっくり、つなわたりつなわたり。
眼より先に後頭葉がピンチっぽいですТΤ
優先中

丈夫でよかったね、おめでとう。でいいの？
でも「出口にゴミが詰まって急性」あるから
油断は出来ない、丈夫でも無理はイクナイ。
眼圧上昇原因は対処しとくに限るよ。
835 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 12:04:07 ID:mo8IiBVf0: >>833
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|
836 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 12:10:06 ID:mo8IiBVf0: >>834
ＮＴＧは眼圧を下げても下げなくても予後はあまり変わらないという論文がありますね。
837 ：病弱名無しさん：2008/06/07(土) 15:12:02 ID:1JMk5qqYP: 切ってまでもとは言わないが下げた方がいいという意見が大勢。
論文出すのは自由。外れてても責任問われることもない。
「○×すれば効果あり」みたいなものも掃いて捨てるほど出てる。
838 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 20:22:48 ID:/Wu1ZoyR0: age
839 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 20:39:21 ID:rqQfG0wdO: ときどき目に薄い膜が張ってある感覚を覚え、それを拭おうと目を見開こうとするが、瞼がやたら重く感じる
とにかく目元がスッキリしない
緑内障の可能性大でしょうか
840 ：病弱名無しさん：2008/06/10(火) 23:03:46 ID:iQRAIfxu0: >>839
むしろ何故そう思うのか不思議なくらいだが。
841 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 01:38:12 ID:BofYrDkUO: 知っている人がいたら教えてください。

うちの嫁が緑内障なんだけど、
頭をぶつけた衝撃から眼圧が上がったと言っています。
眼圧が上がると緑内障が悪化すると。
ググってもそれらしいソースは出てこないし、
真実が知りたいのですが。
842 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 04:45:44 ID:Xzd9uZFN0: 先日、緑内障のﾅｶｰﾏになりました。
今後は一生、眼科に通わないといけない人生なんですよね？　orz
医療費、馬鹿に出来ないよな～。
スカパーで見たいチャンネルを追加したかったけど、やめた。。。

月々、どのぐらい医療費がかかるものなのでしょう。
３割負担で３千円位かなと思っていますが（診療費+薬代）。
843 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 07:29:19 ID:6SVqKLl40: >>841
眼圧が上がったというのは事実ですか？
844 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 10:05:44 ID:ZZ2yIEU20: >>841
眼科できけばいい。

>>842
ネットとかＴＶ視聴はあまり関係ないらしい。それよりストレスためないこと。
自分は月1300円ぐらいだけどな。検査の時はもっと取られるけど半年に一度ぐらいだし。
845 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 18:31:04 ID:NRSoO5lc0: 高眼圧症だけど視界はぼやける生活が続くな。
特別目薬手術等はしてない。先日の視野検査も異常なしだった。
どうなるかわからないのも怖いよね。
まっ無意味かも知れませんが精一杯サプリや運動等で抵抗してみます。
以前コーヒー飲んで数分後に眼圧計ったら24-26あった、数日待たずして水飲まずに計ったら
18-20だった。高いのは高いけど体調も多少は関係あるのかな。
やっぱり視野検査や眼底検査が大事なんですかね。
846 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 21:31:00 ID:WS+MYulR0: 東大病院の手術ミスはひでえな。
847 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 21:37:54 ID:FKsTRBmC0: >>845
どんな眼圧計を使ってるの？
848 ：病弱名無しさん：2008/06/11(水) 22:26:19 ID:BFsc/R5s0: >>846
これか。

緑内障手術、東大病院で左目と右目取り違える
http://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080611_yol_oyt1t00741/

＞手術する目を間違えないように、男性患者の左のこめかみには印がつけられていたが、執刀医は印を確認しなかった。
ありえんな。ひどすぎる。
849 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 13:38:18 ID:dD2h6DNCO: まだ10代なのに緑内障の検査を勧められた・・・忙しくて中々検査行けない
裸眼で0.05が形すらわからない視力(ぼやけて潰れて見える)なんだが、やっぱ近視だからかな・・・
まだ緑内障だと決まったわけじゃないが怖すぎ
850 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 15:00:08 ID:nO6XspOt0: >>849
視野検査を受けてみれば大丈夫かどうかはっきりしますね。
因みに、緑内障に掛かり易い視神経の形状は日本人の８０％が持ってるらしいと
いうことなのでそれほど気にしなくてもいいんじゃないですかね。
私も視力0.05です。
851 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 15:17:46 ID:/O7KCWn70: もう来ないんじゃなかったのか？
852 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 16:12:29 ID:cT2Vdqcj0: 上から目線で不安を誤魔化してるんだよ
853 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 16:15:14 ID:JifqQiq10: 人生負け組が書くときのキーワード「上から目線」
854 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 16:59:55 ID:tZPjZN77O: >>853
釣られるなよ
855 ：病弱名無しさん：2008/06/12(木) 20:30:04 ID:MtwyVwDf0: >>850
もうくるな強迫性障害
856 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 02:39:56 ID:cWmvgRp/0: ルテインとビルベリーとるといいですよ。
家族も症状が改善されました。
だまされたと思って飲んでみてください。
857 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 03:02:38 ID:UH3EUq7Q0: 緑内障にはマリファナが有効らしいが、日本では当然ながら (?) 医療マリファナは合法化されてない罠
858 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 07:28:28 ID:n8QnL7ds0: たまたまいつも買っている卵にルテインが豊富だと記入してありました。
また、実家でちょうどブルーベリーを数種育て始めたとのことでしたが、
もしかしたらビルベリーもその中に含まれているかもしれません。
ちょっと期待↑↑↑
859 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 14:01:35 ID:DmD0xrni0: >>856
この手の話は..と思っていたけどね。
まっ個人によって違うんだろう。
飲むくらいはいいんじゃない？
860 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 15:07:19 ID:J6CtHqaA0: サプリ買う金あるなら旬の果物や野菜食えや
何が混じってるかわかったもんじゃあない
エキス○×mgなんて曖昧すぎで1日量○×mgも妖しい
「効果なし」までなら許せるが健康害したなら洒落になんない
861 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 18:26:14 ID:YYOpZqQR0: 眼圧が上昇するのにはどのような原因が考えられますか？やはりストレスが
大きいでしょうか？
862 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 18:26:36 ID:YYOpZqQR0: age
863 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 19:52:29 ID:Nm6pv0SlO: 不安で不安で仕方がない時は、
青天井に眼圧が上がります
864 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 20:26:11 ID:5OYDVTbN0: 830 名前：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:24:46 ID:oRFztE6S0
>>827
もう書き込みませんよ
865 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 21:42:33 ID:Kr9z1kKl0: >>861
あなたの嘘つきは生まれつきですか？
866 ：病弱名無しさん：2008/06/13(金) 22:35:41 ID:pZt3Cc0L0: >>856
なんの症状が改善されたのか
867 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 00:23:08 ID:zkZWXERF0: >>863
不安なときに測っても、15前後でしたよ。

>>865
私はフェアプレイが好きなので嘘はつきません。
868 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 01:08:27 ID:xBzta0dF0: 夜間眼圧も疑ってみるべき
869 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 01:17:04 ID:OK7cq53v0: >>867
フーンwww
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189514155/
870 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 09:19:47 ID:q+mQLEHvO: 政治問題とか宗教問題等に関わると視野挟窄におちいるって差別用語っぽいなぁ。
http://t8.wtakumi.com/bbs.cgi?id=impreza&rp=&m=m_th&th=1171356118&mmd=
871 ：病弱名無しさん：2008/06/14(土) 10:02:51 ID:uIxpb9PQ0: >>867
もう二度と書き込まないと言ったのは嘘じゃなかったという屁理屈をお持ちのようですね。
872 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 00:55:23 ID:10iOycac0: 健康第一さんはものすごく自己保身の強い方ですね。一言でいえば、女々しいです。
自分さえよければ、他人のことなどどうでもいい、自分の緑内障疑惑が晴れるためなら殺人をもいとわないほど、生に対する執着を感じます。
こんな弱いお子様レベルの精神で、ガンを告知された日には狂乱しそうですね。
873 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 00:58:47 ID:10iOycac0: ips細胞の発明で、あと２，３０年後には神経細胞も回復されるようになると思うがどうだろう？
874 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 11:34:30 ID:LcVIvPZi0: >>872
狂乱したらまた周りが迷惑だな。
交通事故だと相手が可哀想だし雷にうたれて(ry
875 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 12:35:57 ID:XKdwKPf00: >>875
　ﾋﾟｼｯ! 　　　　　　　　 '´iｘi=ヽヽ　　。　
　　　　 ∧w∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
　　　　（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　| | |
　　　（=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　＝=-　 )_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　（＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　　　　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　　　／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>
876 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 12:36:26 ID:XKdwKPf00: >>874
　ﾋﾟｼｯ! 　　　　　　　　 '´iｘi=ヽヽ　　。　
　　　　 ∧w∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
　　　　（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　| | |
　　　（=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　＝=-　 )_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　（＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　　　　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　　　／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>
877 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 14:59:10 ID:+FH2uauO0: あの眼底では
×　緑内障疑惑が晴れる
○　緑内障移行が確定する
878 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 21:16:48 ID:XKdwKPf00: >>877

聖路加国際病院の眼科部長の先生に私の眼底を診ていただいたところ、下記のような
レスを頂いたのですが。

「写真拝見しました。

貴殿の視神経乳頭は、リムもあり、緑内障性の陥凹ではありません。

先天性のものと思われます。

健診等でもし精査を勧められましたら、眼科を受診され、チェックを受け

られてはいかがでしょうか。」
879 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 21:19:10 ID:8QvTCBCB0: 眼底診てなくて平面写真だけだろ？
そんなこと解る訳ないから、そいつダメ眼科医、もしくは適当にあしらわれた
880 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 21:44:21 ID:A/EPWhs90: 発端は集団検診なんだろ？
陥凹指摘されりゃあ普通に緑内を考えるわさ
こんなホンワカなスレ書き込んでないで
裏サイトへ行って聞いてるわ
881 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 22:38:26 ID:vV7+MclF0: >>878
港区在住だっけ？
882 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 23:15:56 ID:XKdwKPf00: >>879
平面写真だけでも綺麗に撮れていれば判定は可能みたいですよ。

>>881
そうです。
883 ：病弱名無しさん：2008/06/15(日) 23:36:03 ID:vV7+MclF0: >>882
どうして直接行かないの？
884 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 00:17:26 ID:OoVx+PPh0: チュパチュパ大好き　健康ちゃん
885 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 00:32:45 ID:kcVEgWAD0: アーメン系は平面でも心霊でも神様の思し召しだから
普通の医者なら自分の指示で採った情報で判断するけど
886 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 00:37:46 ID:AtinKt770: >>882
いや、その平面写真で異常の疑いだから、要精密検査で眼底検査受けなさいって話だろ

そいつダメ眼科医、もしくは適当にあしらわれたんだよ
そこ、トノペンで眼圧測る所じゃねーのｗ
887 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 08:30:17 ID:WVCN08pn0: >>883
直接行っても「100人中100人が大丈夫だという眼底です」といわれました。
ただ、比較的若い先生だったので、ベテランの先生に診てもらいたかったのです。
888 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 08:32:33 ID:WVCN08pn0: >>886
その眼底写真で、聖路加国際病院の先生は、緑内障性の陥凹ではないとおっしゃったのです。
因みに接触式の眼圧検査でしたよ。
889 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 09:35:15 ID:q/YN3U370: >>886
トノペンというのは、空気を当てる眼圧計のことですか？
890 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 09:36:12 ID:q/YN3U370: ベテランの先生が眼底を見て緑内障性のものではないとおっしゃったので
大丈夫ですよね？
891 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 10:18:41 ID:AoQ7u0cX0: 聖路加って実績あるのか？
聞いたことないけど
892 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 10:34:58 ID:1JBZDkqsO: >>890
秋〇原に行ってれば良かったのに
893 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 10:35:20 ID:q/YN3U370: >>891
眼科部門で25位にランクインされていますよ。
894 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 10:36:30 ID:q/YN3U370: >>877
あなたは眼科に精通しているのですか？
895 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 10:49:34 ID:nntowTk40: 830 名前：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:24:46 ID:oRFztE6S0
>>827
もう書き込みませんよ
896 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 11:17:31 ID:q/YN3U370: >>879　>>886
平面写真とはいえ、聖路加国際病院の眼科部長の先生が下記のとおり、緑内障性の
眼底ではないと断言したのですよ。メールとはいえ、いい加減なことはおっしゃらないと
思いますが。

送っていただきましたメールは山口医師に転送し確認していただきました。
下記の返答をいただいています。ご確認ください。

＞写真拝見しました。
＞貴殿の視神経乳頭は、リムもあり、緑内障性の陥凹ではありません。
＞先天性のものと思われます。
＞健診等でもし精査を勧められましたら、眼科を受診され、チェックを受けられてはいかがでしょうか。
897 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 12:14:06 ID:+tJfaM3kO: ドクターショッピングもインターネット通販の時代ですね。
898 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 12:16:51 ID:vcr+7yDE0: だから、平面写真で解れば、最初から精密検査不要で、人間ドッグで全て済んじゃうだろ
解かる訳ないのよ
899 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 12:30:05 ID:q/YN3U370: >>898
緑内障について熟練した医師なら眼底写真を良く観察しただけで判定は可能だと、
↓のサイトの視能訓練士の方もおっしゃっていますよ。
しかも、人間ドックは内科の先生が見ている場合も多いようですし。

http://blogs.yahoo.co.jp/swdsn/22409598.html
900 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 20:10:42 ID:3FClVVAZ0: そろそろまた不安になりだして強迫観念が始まったな
強迫性障害は繰り返して悪化していく病気だからな
やがて最大用量の抗不安薬も効かなくなる
901 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 20:36:40 ID:cvNnaX870: 実況・番組系板に巣食う糞コテハン認定されてる筋金入りだよ

一般人には理解できない重度のネット依存症
902 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 21:47:42 ID:fOkA8W3X0: 癌らしい健康第一
これナイショ
903 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 21:55:17 ID:H9wL64Nm0: >>900
抗うつ薬には耐性はつきませんよ。ずっと同じ量です。

>>901
今はHNは変えてますけどね。

>>902
勘弁してください。
904 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 22:08:01 ID:TR5IRzHg0: 830 名前：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:24:46 ID:oRFztE6S0
>>827
もう書き込みませんよ

今度こそ終焉かと思ったのに、やっぱり大嘘つきだった。
905 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 22:14:07 ID:5/BCDenG0: 2ch見るのも書けるのも自覚症状ない今のうちだけ
あと数年は長いか短いか
906 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 22:22:58 ID:o5xG4bWh0: >>903
玉川大学教育学教育学科社会国際専攻卒業というのは本当ですか？
907 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:10:35 ID:H9wL64Nm0: >>906
それはないです。
908 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:11:28 ID:H9wL64Nm0: >>906
どこからそんな情報を仕入れてきたのですか？
909 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:15:01 ID:H9wL64Nm0: >>905
>>896に書き込んだ通りだとすると、そんなことはないかと思いますが。
910 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:20:57 ID:H9wL64Nm0: 因みに私は、拓殖大学政経学部経済学科です。
911 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:24:21 ID:AtinKt770: 玉大卒の名簿に出てるジャン
912 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:25:01 ID:H9wL64Nm0: ポルシェ>>911カレラゲット！
913 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:25:24 ID:cvNnaX870: これ健康だろ？

88 名前：ななぴよ ◆bLu9pj0B7M [sage] 投稿日： 2007/11/13(火) 21:52:06.69 ID:ySP8kkpa
　>>74
　ちょｗｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗっうぇええｗｗｗｗｗｗ冗談でしょ？

　俺は玉川大学
914 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:28:58 ID:H9wL64Nm0: >>911=>>866さんは、眼科学にお詳しいのですか？
あなたも、↓の眼底写真は異常はないと思いますか？
http://enjoi.blogdns.net/up/src/3538.jpg
915 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:31:56 ID:H9wL64Nm0: >>911
網膜神経線維層の欠損が無く、視野の欠損が無ければ少なくとも緑内障では
ないのですよね？緑内障で無いということは、乳頭陥凹も緑内障性のものでは
ないと思って良いのですよね？
よろしくお願い申し上げます。
916 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:33:12 ID:o5xG4bWh0: >>910
眼科スレに自分で書いたじゃないですか。
917 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:35:01 ID:H9wL64Nm0: >>916
その通りです。m（_　_）m
918 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:36:00 ID:H9wL64Nm0: ウンコの薬ｗ
919 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:36:24 ID:H9wL64Nm0: すいません。誤爆しました。
920 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:56:06 ID:yiwJ4aHV0: >>915に書かれたことは正しいですよね？
921 ：病弱名無しさん：2008/06/16(月) 23:57:32 ID:o5xG4bWh0: >>920
２ｃｈに個人情報をさらすことに不安を感じませんか？
922 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 00:11:30 ID:IR/QaWoA0: >>921
忠告ありがとうございます。以後気をつけます。m（_　_）m
923 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 00:25:16 ID:IR/QaWoA0: >>915と、↓の聖路加国際病院の眼科部長の先生の書き込みに異論が無いようでしたら、
安心して今後このスレへの書き込みは止めようと思います。

送っていただきましたメールは山口医師に転送し確認していただきました。
下記の返答をいただいています。ご確認ください。

＞写真拝見しました。
＞貴殿の視神経乳頭は、リムもあり、緑内障性の陥凹ではありません。
＞先天性のものと思われます。
＞健診等でもし精査を勧められましたら、眼科を受診され、チェックを受けられてはいかがでしょうか。
924 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 00:36:14 ID:LQnVfpSn0: また嘘を重ねるのか
925 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 01:18:59 ID:kGjGbjzAO: 真性だから、構っちゃダメ
926 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 02:44:14 ID:LSi5zDWm0: 薬物依存症は薬物を手に入れるためだったらどんな嘘でもつくようになる
強迫性障害の巻き込み型も同じで不安を解消するためだったらどんな嘘でもつく
これは病気
本人が自覚して治すつもりがなければ絶対に治らないし、悪化するだけ
医者も強迫性障害を告知してないようなので本人もただのうつ病だと思っていてかわいそうだが治らないだろう
飲んでる薬はすっかり強迫性障害の治療薬なのに本人はうつ病だと思い込んでいる
最初はうつ状態だったんだろうがそれがうつ病になり今は強迫性障害も発症している
やがて総合失調症も発症する日も近い
きちんと治療しないと悪化するいい例
927 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 03:52:12 ID:PqUS/7YB0: まあ陥没してれば緑内障になる可能性は一般人より高いよ。
信じなくてもいいけどね。自己保身第一さんｗ
俺にレスしないでね。俺も陥没してるけど、医者に気をつけるよう言われたし。
まあ、弁護士だし目が見えんでも起案できるから不安はなにもないな。
928 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 07:56:11 ID:EjwZq1x60: >>923
それは個人情報ではないですか？
929 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 08:30:16 ID:PxQVqpCm0: >>927
生まれつきの陥凹ならば発症することはないのではないでしょうか？
うちの部長も陥凹していて8年くらい発症していませんし、私の主治医も
「生まれつきの陥凹と考えるのが一番妥当でしょうね。」とおっしゃってい
ますし。
930 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 08:31:32 ID:PxQVqpCm0: >>927さんは、何年前から陥凹を指摘されているのですか？
視野検査の結果は今のところ異常はないのですよね？
931 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 08:40:01 ID:LQnVfpSn0: 830 名前：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:24:46 ID:oRFztE6S0
>>827
もう書き込みませんよ
932 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 09:52:17 ID:B7m7mnewO: 眼底検査は異常なかったんだけど視野検査では異常があった。なぜ？
933 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 10:01:08 ID:hY3+snq40: 脳腫瘍
934 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 11:15:22 ID:BzmOJjy90: >>915と、↓の聖路加国際病院の眼科部長の先生の書き込みに異論が無いようでしたら、
安心して今後このスレへの書き込みは止めようと思います。

送っていただきましたメールは山口医師に転送し確認していただきました。
下記の返答をいただいています。ご確認ください。

＞写真拝見しました。
＞貴殿の視神経乳頭は、リムもあり、緑内障性の陥凹ではありません。
＞先天性のものと思われます。
＞健診等でもし精査を勧められましたら、眼科を受診され、チェックを受けられてはいかがでしょうか。

>>927
生まれつきの陥凹ならば発症することはないのではないでしょうか？
それから、あなたは陥凹を指摘されてから何年が経ちますか？
935 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 11:15:43 ID:BzmOJjy90: age
936 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 11:17:33 ID:BzmOJjy90: age
937 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 11:31:51 ID:KbECmvhl0: このスレは荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
938 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 17:33:43 ID:BzmOJjy90: 緑内障の名医と言われる名古屋の先生から↓のようなメールを頂きました。
安心しても大丈夫ですよね？
異論がないようでしたらこれで安心することにします。
宜しくお願い申し上げます。

緑内障の診断は眼底検査における緑内障性の視神経変化と、この変化に
対応した緑内障性視野変化の検出が必要です。ただ、ごく初期の緑内障で
は視野が正常であっても明らかな緑内障性視神経変化があれば診断でき
ます。あなたの場合は、メールを拝見する限りは異常はないことになります。
また、いただいた眼底写真を拝見しましたが、確かに視神経乳頭陥凹が大
きいのですが、リムがしっかりしており、陥凹の変形もないようです。
939 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 18:28:53 ID:imDC7ax70: このスレは悪質な荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
940 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 19:26:47 ID:DjJg89v20: 聖路加は名医ぢゃあなかったのか？
941 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 19:50:02 ID:YqpwCgVQ0: >>940
名医みたいですよ。
942 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 19:55:22 ID:ECcvYO4P0: 内科だけはな
943 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 20:19:25 ID:YqpwCgVQ0: >>942
眼科も25位に入ってますよ。
http://isha.oricon.co.jp/rank/index.php?category=ganka&idx=20
944 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 21:19:10 ID:oyeuitwI0: このスレは悪質な荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
945 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 21:22:07 ID:1CBa1UMj0: もう埋めに入っていい？
946 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 21:36:22 ID:DjJg89v20: ベスト54中25位
ワーストのランクは？
947 ：病弱名無しさん：2008/06/17(火) 23:39:09 ID:w53shfAr0: このスレは悪質な荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
948 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 22:13:15 ID:50oG13Y90: 健康第一さんが自分で書き込んだ個人情報のサマリーを作ると
健康第一さんにも喜んでもらえるかな？。
949 ：病弱名無しさん：2008/06/18(水) 22:29:50 ID:wRw9gJaG0: 死ぬほどかまってチャンだから、個人が特定されると大喜びでしょうw
950 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 00:43:55 ID:5GGQf6s70: >>948
　ﾋﾟｼｯ! 　　　　　　　　 '´iｘi=ヽヽ　　。　
　　　　 ∧w∧ 人 .///　（(ﾉﾘi从l从i. 　／))＼＼
　　　　（ﾟДﾟ； <　 > | |　　从ﾟ- ﾟ｡!l__!／　　　| | |
　　　（=====）Ｖ　＼＼　 (⌒|二つ　　　／／
　　 __ (⌒(⌒ )＠.　＝=-　 )_＿|
　／＼￣￣し'￣￣￣＼　（＼,,ｲ
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣　 /_/ |_|
　　　　　 | |　　ﾋﾟｼｯ!　 /._/　|__|
　　　　／　＼　　　　∠/|　　|ヽ_>
951 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 00:52:10 ID:IP0Swh/i0: 素人目から見ても、十分に身元が割れてる件
952 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 08:11:18 ID:RSraEPmf0: このスレと眼科スレに自分で書き込んだことだけなら問題ないよね？
953 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 08:55:55 ID:hnIrz+f50: 玉大名簿に出てるから
954 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 09:36:26 ID:hKG4394x0: >>953
勘弁してください
955 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 09:36:53 ID:hKG4394x0: age
956 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 10:17:08 ID:F5KlrIA6O: >>948
ageてるから、是非やってくださいの意思表示
957 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 12:03:20 ID:hKG4394x0: >>956
すいません、勘弁してください。
958 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 13:14:42 ID:ANHRMV2j0: プロバイダはOCNなんだって？
959 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 15:03:34 ID:hKG4394x0: >>958
勘弁してください。
960 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 15:05:04 ID:hKG4394x0: このスレの方々で視力の良い方もいらっしゃるのですか？
961 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 15:05:29 ID:hKG4394x0: このスレの方は神経質な方が多いのでしょうか？
962 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 15:05:50 ID:hKG4394x0: このスレの方々は血圧はいかがですか？
963 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 15:57:23 ID:F5KlrIA6O: これで３５歳なんだよなあwww
964 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 16:04:14 ID:scKYW1de0: 発症まで5年もあるらしい　裏山
965 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 16:10:49 ID:hKG4394x0: >>964
発症はしないと思いますが。発祥するという根拠は何ですか？
966 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 16:11:20 ID:hKG4394x0: ×発祥
○発症
967 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 16:22:45 ID:hKG4394x0: >>964
発症なんてしませんよ。NFLD（網膜神経線維層欠損）なども有りませんし。
968 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 16:25:21 ID:6Qzramtj0: トリップ出せよ
969 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:06:34 ID:Osf7O2920: 同じ35でも発症してるのもいればこんなのがいると思う今日この頃。
970 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:16:53 ID:hKG4394x0: >>969
あなたは35歳なのですか？
971 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:21:29 ID:ZEU+kz42O: 散瞳薬やられたんだけど平気ですかね？
972 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:22:27 ID:6Qzramtj0: トリップ出せねえのかよ、ニセモノ
973 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 18:53:27 ID:+VlQRCODO: 久々に来たら何だ？この変なんレスばかりは？早く1000にして潰さないと駄目だなこのスレは
次はスレを建てない様にして…どうせ建てても健康第一に荒らされるだけだし
健康第一が来なければまとなスレなんだが
974 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 20:07:36 ID:67oNOmHO0: このスレは悪質な荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
975 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 22:40:05 ID:Dz388Wa40: >>964
根拠が無いのなら発症しないと思うことにします。
976 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 22:46:08 ID:S/zugpNH0: はい、さよならwww
977 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 22:47:22 ID:RSraEPmf0: 独身で妹がいる
978 ：健康第一 ◆ngWY7P3OJ2 ：2008/06/19(木) 23:00:07 ID:Dz388Wa40: >>968
トリップ出しましたよ
979 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:06:51 ID:hnIrz+f50: >>978
今後は絶対に、健康第一 ◆ngWY7P3OJ2　以外では書くなよ
絶対だぞ
980 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:10:00 ID:Dz388Wa40: 東京で緑内障の名医は誰ですか？
四谷のしらと眼科は有名ですが。
981 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:14:26 ID:hnIrz+f50: >>979
982 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:18:50 ID:Dz388Wa40: 僭越ながら次スレを立てさせていただきました。
【石川梨華】(（　＾▽＾）緑内障14【かわいいお】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213885015/
983 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:20:17 ID:Dz388Wa40: 過去ログ
【眼圧敏感】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart13【視野心配】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208442117/
【適正眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart12【人による】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1199530747/
【眼圧用心】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart11【視野心配】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1191938974/
【眼圧上下】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart10【戦々恐々】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1183466323/
【眼圧高く】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart9【神経圧迫】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1173009783/
【眼圧心配】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart8【視野不安】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1165924235/
【眼圧正常】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart7【本当に？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155555088/
【眼圧注目】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart6【視野大事】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1146744604/
【眼圧放置】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart5【視野欠損】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141049775/
【眼圧注意】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart4【視野大切】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121100485/
【低眼圧も】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart3【油断大敵】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094831080/
【眼圧】((；ﾟДﾟ)緑内障スレpart2【視野】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1071857070/
【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046260359/
　。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html
　。。。。緑内障スレ。。。。
http://ton.2ch.net/body/kako/1010/10108/1010845493.html
984 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:20:29 ID:+VlQRCODO: 何か糞スレ建ってゾ
985 ：病弱名無しさん：2008/06/19(木) 23:25:11 ID:+VlQRCODO: >>982
ふざけんな
986 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 00:14:44 ID:1LOwoq350: 結局健康第一に遊ばれてるんだから移動しろって。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/34254/
987 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 04:16:19 ID:7OsXDH9aO: >>986
レスしたお
988 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 23:27:19 ID:7OsXDH9aO: このスレ死んでるから
早めに1000打ち止めした方が良いな
989 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 23:29:02 ID:vZM656/70: 【石川梨華】(（　＾▽＾）緑内障14【かわいいお】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1213885015/
990 ：病弱名無しさん：2008/06/20(金) 23:50:32 ID:7OsXDH9aO: >>989
勘弁してください
991 ：病弱名無しさん：2008/06/21(土) 19:31:29 ID:Ts/DXhoA0: このスレは悪質な荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
992 ：病弱名無しさん：2008/06/22(日) 17:28:01 ID:bx/kdB7D0: 伝統あるスレだったのに。
993 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 00:31:41 ID:gdWhuhy8O: だよな

だけど
もう駄目だから
早く1000レスして葬り去るしかないなこれ
994 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 10:19:28 ID:FvGbMNZuP: 情報も治療法も飽和状態だからね
神経保護薬認証とか新たな手術法確立とか出るまで
しばし休刊で宜しいか
995 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 19:25:00 ID:xwKyUidX0: このスレは悪質な荒らしにより機能を失っておりますので、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34254/1208674024/
緑内障スレへの書き込みはこちら↑へ書き込みください。
996 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 22:18:00 ID:DDPVlMjm0: 梅
997 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 22:18:20 ID:DDPVlMjm0: 梅
998 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 22:18:40 ID:DDPVlMjm0: 梅
999 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 22:19:00 ID:DDPVlMjm0: 梅
1000 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 22:22:11 ID:DDPVlMjm0: >>1000だったら、このスレ全員の視野欠損がストップする！
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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