【眼圧上昇】((；ﾟДﾟ)緑内障スレ【視野狭窄】

1 ：病弱名無しさん ：03/02/26 20:52 ID:5MF1ikVU

緑内障でお悩みの方、いませんか？
ともに語らいましょう。

2 ：(･∀･)ｽｷｬﾝﾃｨ♪ ◆BigCatqc8w ：03/02/26 21:17 ID:TIHtgnLF

('A`)

3 ：病弱名無しさん ：03/02/27 06:09 ID:HtzFw2Kz

目薬はかかせませんね。毎日さしてますよ。

4 ：病弱名無しさん ：03/02/27 13:27 ID:VugCVXtM

うわああああああん
今日眼科行ったら眼圧２４って言われたYO!
もう一回調べるらしい…。
もしかして緑内障なのかなぁ……ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

5 ：病弱名無しさん ：03/02/28 01:38 ID:SckfzkYp

それは高いですね。私は毎月だいたい20前後です。
今二本の目薬さしてる。レスキュラとチモプトール。
数日ささないと目の奥が重くなって頭が痛くなるよ！ぐっすん

6 ：世直し一揆 ：03/03/01 16:13 ID:wq+d11wX

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

7 ：病弱名無しさん ：03/03/02 17:54 ID:kbMoIQfF

ﾚｽｷｭﾗとB12（メチコバール）の副作用について教えてください。
副作用を何回聞いてもお医者さんは忙しく「大丈夫」としか言ってくれません。
少しでも副作用があるなら知っておきたいのでお願いします。

8 ：病弱名無しさん ：03/03/02 18:05 ID:UYoNdniP

俺ここ一年病院いってないな。ヤバイよ。
でも一応点眼は思い出した時（二日に一度）くらいで注している。
随分多めにクスリもらったお陰で在庫があったから、つい病院から
足が遠のいた。これを見て行く決意ができた。
スレ立ての１さん、みなさんありがとう。
眼圧は１６〜１８をキープ。冬場は高くなるそうでちょっと心配だ。

9 ：病弱名無しさん ：03/03/02 20:53 ID:0XabgQOr

眼圧ってどうやって計るのですか?
この前眼科で眼に空気を当てられて眼圧が高いと言われました。
他にも計り方があるので、次回はそれで検査すると言われています。

10 ：病弱名無しさん ：03/03/02 20:59 ID:KPhONWBx

ﾚｽｷｭﾗは冷所に保存してひと月ごとに新しいものを点すように注意があったＹＯ
古いのやばくない？

メチコバールのせいか分からないけど飲み始めてから皮膚がかゆい気がする。

11 ：レスキュラ副作用 ：03/03/02 21:12 ID:KPhONWBx

眼 結膜 結膜充血 結膜浮腫、眼脂
角膜
角膜炎、角膜びらん、角膜点状混濁
眼瞼
眼瞼発赤、眼瞼炎、眼瞼部多毛
一過性眼刺激
灼熱感、異物感、眼痛、かゆみ
その他
霧視
その他
頭痛、頭重、頭部圧迫感、口腔内乾燥、
鼻閉、舌先のしびれ、悪心・嘔吐、動悸

12 ：病弱名無しさん ：03/03/03 02:35 ID:I+Lc621f

レスキュラさしてるとまつげが濃くなるらしいよ。
私はそうでもないけど、バッシバシになった人がよくいるそうだ。
と、医者が言ってた。

眼圧計るのって、目玉になにか押し当ててるのかな？
されてる側はどういう仕組みになってるのかよくわからない。
計る前にそれ専用の目薬をさされます。ちょっとしみます。黄色いやつ。
計り終わったら目を洗います。

13 ：病弱名無しさん ：03/03/03 07:30 ID:WWLvN6us

毛が濃くなる副作用はステロイドと同じだ･･･(((( ；ﾟДﾟ)))

眼圧、空気当ててない？

14 ：病弱名無しさん ：03/03/03 22:15 ID:PYlhB/RA

眼圧sage

15 ：病弱名無しさん ：03/03/04 00:23 ID:BdspRI0M

え、ステロイド？なのかな。ちょっとよく調べてみよう。
怖い怖い。
眼圧計るやつ、空気当てるのと、もうひとつちゃんと計るのがあるよね。
あれってどうやって計ってるんだろうか？今度医者に聞いてみる。

16 ：レスキュラ ：03/03/04 02:54 ID:BdspRI0M

ttp://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/FUKUSAYO/20020527rescula.html

レスキュラの半年から3年程度の長期点眼により虹彩色素沈着が報告された。

色調変化は軽微で、患者は気づかず細隙灯顕微鏡などにより確認された。
点眼中止後も2-5年では色素沈着の消失はみとめられない。

視力機能や全身的な異常はおこしていない。

17 ：a ：03/03/04 16:53 ID:EqT0DU/Y

マリファナ吸えば眼圧さがるよかなりね。

18 ：病弱名無しさん ：03/03/04 23:20 ID:E3L82JLB

ステロイドは入ってないみたいだけど長期使用はやっぱ不安。
レスキュラみたいに新しい薬は、どう影響するかなんて
患者で人体実験してるようなものだよ。
食べ物とか生活習慣で眼圧下がればいいのに。

19 ：病弱名無しさん ：03/03/05 04:11 ID:ke55NcGL

眼圧下がらないからキサラタンっていう目薬を
チモプトールに追加して処方された時にキサラタンで目が充血した。
すごいしみたよ。人によって違うかもしれないけど。
すぐ医者に言って変えてもらったのがレスキュラ。
でも眼圧は全然変化なし。
試しに毎日飲んでる酢をさしてたら、その時期だけ眼圧下がってました。
パイロゲンという酢です。それが影響してるのか確信できないけど
毎日やってみることにします。

20 ：病弱名無しさん ：03/03/05 20:06 ID:Y3Igu/Tk

沁みる目薬は涙に比べて酸性だからなんだって。レスキュラはやや酸性。
疲れてる夕方とか夜は目も乾燥気味だから余計に沁みるらしい。

21 ：病弱名無しさん ：03/03/06 02:40 ID:JezJlajB

あ、レスキュラそういやしみるね。
もし二本さしてるなら、しみる目薬を最後にさしたほうがいいらしい。

それにしてもキサラタンの充血具合は尋常じゃなかったでつ。

22 ：病弱名無しさん ：03/03/06 22:02 ID:iN7Hku1D

目が痒くなったので勝手に中止中。　つД`)
毎日必ず点さないと効果ないんだろうか･･･
効果あるのかも分からずに続けられないよう！

23 ：病弱名無しさん ：03/03/07 03:44 ID:s3tFv2wn

毎日点してないと目の奥が重くならない？
目薬を切らして一週間ぐらいそのまんまにしてたら
頭まで痛くなったことあるよ。
その目薬のせいで痒いの？もしそうなら早めに医者に言ったほうがいい！

24 ：23 ：03/03/07 21:26 ID:2fNer9mO

肌弱いせいかもしれない。眼球より目の淵が痒い！
2月下旬に初めてレスキュラを点してから目元がカサカサ。
「排出を促す」って目の周りの水分まで取っちゃうの？
来週予約入れてるんだけど、勝手にやめて怒られそうだ。

25 ：病弱名無しさん ：03/03/08 09:55 ID:ZCUQybrp

俺なんて生まれつき右目が緑内障で
右目の視力ほとんどありませんが?

26 ：病弱名無しさん ：03/03/08 10:19 ID:5I14oKGX

キサラタン、しみるのには慣れた。でも充血はすごい。
目がまっ赤でも問題ない職場でないと使えないかも。

しかし、夜眠れないほど眼が痛くなる事はもうなくなりました。

27 ：病弱名無しさん ：03/03/09 03:13 ID:nOviulCS

>25
どういう治療してるの？

28 ：25 ：03/03/09 11:27 ID:C26t0Vib

小6の時手術で眼圧下げた
それからしばらく目薬はしてなかったが
デモ最近高めなので機沙良短とチモプトール併用してる

29 ：病弱名無しさん ：03/03/09 11:46 ID:LN9t4XpY

似た症状の（でも違う）ポスナーシュロスマン症候群完治した香具師はいない？

30 ：病弱名無しさん ：03/03/10 17:41 ID:KMOhywqy

>>24
目薬に対するアレルギーか目薬に含まれてる成分（防腐剤など）の刺激で
かぶれることがありますよ。
目薬を替えるか、点眼後に顔を洗うなどすれば少しはいいです。
自分はそれを医者に言ったら、弱めのステロイド軟膏（ネオメドロールEE）を
処方してくれたので、ひどいときだけつけてます。

>>26
キサラタンの副作用で目の周りがクマのように黒くなるときいた事があります。

31 ：病弱名無しさん ：03/03/10 19:36 ID:fRmK/wru

>キサラタンの副作用で目の周りがクマのように黒くなるときいた事があります。

人によっては、まつげが濃くなったり、目の下にクマができたりするようですね。
使いだす前に医者に聞いたら、そう教えてくれました。私の場合は充血だけみた
いです。今のところ。

32 ：病弱名無しさん ：03/03/10 20:06 ID:W0nWu8zN

>30
風呂入る直前にさすようにします。ありがとう。

クマと言っても血行不良でできるクマと違って色素沈着のことだよね？
私はステロイドでも同じ副作用（毛が濃くなる、色素沈着、過敏症）経験済みだよ。
どんなに弱いステロイドでもそのうち効かなくなるから長期使用は気をつけて！

33 ：30 ：03/03/11 01:25 ID:PFOTD0UE

>>32
アドバイスありがとうございます。自分でも気をつけています。
以前、リンデロンを処方されていましたが、医者を替えたら｢それじゃ強すぎる
からもっと弱いものにしなさい。｣
と言う事で、今のものを使ってます。
花粉症シーズンなので、チモプトール、ピバレフリン、アレギザールと
3つ目薬をつけるので、余計に目のふちがガサガサになります。

34 ：病弱名無しさん ：03/03/11 22:35 ID:ZYT6xOux

眼圧って10〜20が正常な範囲っていうけど、高い人でどのくらい？
23がどのくらいやばいのかさっぱり分からん。

35 ：30 ：03/03/11 23:08 ID:kiZHfmH0

>>34
眼圧が高くても（２３〜２５）視神経の異常や視野に変化もない場合を
高眼圧症（私もそうです。）といいます。
この場合、強い近視・緑内障家族歴など総合的に医者が判断して、
点眼などの治療を開始するか決めます。
私の場合、強度の近視と親が緑内障であるなどから点眼治療をしてます。
治療をしない場合でも、経過観察が必要とのこと。

ちなみに眼圧が30以上だと、緑内障になってしまうらしいです。

36 ：30 ：03/03/11 23:12 ID:kiZHfmH0

緑内障について、緑内障フレンド・ネットワークです。

http://www.gfnet.gr.jp

37 ：病弱名無しさん ：03/03/12 05:08 ID:3iUnx9Nk

今日眼科行ってきます。特に変化はないだろうけど。
ちなみに眼圧は20前後です。下がってるといいなあ。

38 ：おめめクラブの異端児 ：03/03/12 06:19 ID:EW26VwEF

目の障害をもつ方々
ルテインという栄養素を知ってみては？
最近、イギリスなんかでは医者が処方する薬のなかにルテインが含まれて
いますよ。
ただ、ルテインのことを色々調べてみたら、植物からの抽出物で精製方法が
デリケートで直ぐに酸化してしまうらしく特別な方法で抽出した物でないと
目に吸収されない。
人の体は、食べ物からできていますよね？俺自身あまり薬がすきでないので
どうしても頭の痛い時に頭痛薬、おなかがくだる時にはラッパでおなじみの
すごい臭いの薬を飲みます。目自体は飛蚊症、閃光暗転、色弱、あとはお酒
の飲みすぎからくるのであろう、夜、車を運転してる時対向車のライトが眩しいやら明かり全て
が霞んでみえるのでとても怖い思いをしていました、が、たまたま彼女の住む
住まいの近くにいい眼科があったのでいってみたら、そこであまり薬には頼り
たくないと言ったところ、じゃあルテインを飲んでみるかい？と言われたので
しぶしぶ飲み続けました、今、飲み続けて二ヶ月くらい経ちます、最近じゃもう
対向車の眩しいライトがライトの中の反射板すらくっきり見えるほど正常な
目になってきてます。
嬉しいあまり、最近じゃ夜のドライブが楽しくてあちこち出かけてます。
全ての人に効果あるのかはわかりませんが、俺自身はルテインのおかげで
目のトラブルが少しは解消されたと思います。
あまり文章が得意じゃないので読みずらいでしょうが最後まで読んでくれた
方々ありがとうございます。
みなさんの目が少しでもよくなりますように！！

39 ：病弱名無しさん ：03/03/12 08:28 ID:nZLkEhCH

眼圧正常な緑内障の患者が増えているらしい。
でも、眼圧が正常ならなんで視神経が傷つくのかは説明してなかった。
こわいでつねー。

40 ：病弱名無しさん ：03/03/12 21:51 ID:3iUnx9Nk

眼科の定休日だってことを忘れてて行ってしまった…アホ

41 ：病弱名無しさん ：03/03/13 16:02 ID:BxzUwoj7

緑内障の方って、
どのくらいの頻度で眼圧の検査をしていますか？

42 ：山崎渉 ：03/03/13 16:50 ID:fntliAR9

（＾＾）

43 ：病弱名無しさん ：03/03/13 20:49 ID:rBzJ6ZTq

レスキュラの消費期限が一ヶ月なので一月毎。

44 ：病弱名無しさん ：03/03/13 23:07 ID:2VpNPxxj

同じく。だいたい一ヶ月ぐらいで使いきるのでそのたんびにはかってる

45 ：病弱名無しさん ：03/03/13 23:11 ID:xKaC70ln

みなさん年齢は？ちなみにやっぱ遺伝？

46 ：病弱名無しさん ：03/03/13 23:18 ID:BxzUwoj7

>>43-44

どうもありがとうございます。
実は、母に頼まれておうかがいしています。

視野や眼底(?)の検査はどうですか？
どのくらいの間隔で検査していますか？

母は、いまの眼科がやたら
検査をすると感じているようなんです。

よろしくお願いします。

47 ：病弱名無しさん ：03/03/13 23:42 ID:dbS73tZQ

お母さんは通い初め？
経過をみるために通う必要はあるとは思うんだけど。
でも私は1日で済む検査を分けてされたことはあるな。

48 ：病弱名無しさん ：03/03/14 03:19 ID:HQ6AvRrd

視野検査は半年に一回やりましょうと医者に言われてるけど
実際どのくらいの頻度でやってるのか覚えてない…
一年に一回ぐらいかな？半年に一回やってるのかな？曖昧で申し訳ない。
視野検査は時間のある時にやるように言われたよ。
30分ぐらいで終ったような気がします。あれけっこう疲れる。
ちなみに20代前半です。

49 ：病弱名無しさん ：03/03/14 08:00 ID:6kJKJ28b

視野検査って15分もかからんような？
こないだ行ったらデジタルスクリーン（？）になってて驚いた。
以前はアナログだったのに。

しかし、疲れるかあれ？
光の点がみえたらスイッチ押すだけでしょ？

50 ：病弱名無しさん ：03/03/14 09:58 ID:IEof9K0w

>>47

多分、日に３回の点眼をするようになって
１年は経っていると思うのですが、
母がなんでそんなことを思うようになったかというのは、
通院している眼科の先生が用事かなにかでいない時に
代理の先生に一度だけ診てもらったら
「マメに検査してるんですね」って言われたからみたいなんです。

>>48

視野検査、眼底検査ともに
３か月に一回やっているらしいです。

51 ：病弱名無しさん ：03/03/14 16:45 ID:1jUFhHkq

>>50
緑内障で視野に異常のある方は、視野検査を3ヶ月に1回やる事もままあるそうです。
眼底検査も1ヶ月に1回やる所もありますね。
特別多いということもないと思いますが。

52 ：51 ：03/03/14 17:02 ID:1jUFhHkq

緑内障について、関連の本とリンク先です。
このあたりも参照して下さい。

http://www.gfnet.gr.jp/std/lst/dat.htm

http://www.gfnet.gr.jp/std/lst/ink.htm

53 ：51 ：03/03/14 17:07 ID:1jUFhHkq

すいません、52　のリンク先のアドレスはこちらが正当です。

http://www.gfnet.gr.jp/std/lst/lnk.htm

54 ：病弱名無しさん ：03/03/14 20:03 ID:IEof9K0w

>>51

ご丁寧にありがとうございました。
母も安心というか、納得したようです。

55 ：病弱名無しさん ：03/03/14 20:56 ID:nuV5HmIk

今度の日曜日の新聞に緑内障チェックシートがついてるかもしれないそうです。

56 ：病弱名無しさん ：03/03/15 02:03 ID:DMcC3YvE

てゆーか初めて視野検査したのに結果について何も説明してくれない。
「それほど悪くない･･･かなあ」独り言っぽいこれだけ。
何を聞いても一言で返すし質問しづらいよ

57 ：病弱名無しさん ：03/03/15 03:22 ID:OS9OQQ7T

↑それは結構不安だね。
視野検査したら結果の表みたいなやつを見せられて説明してくれたよ。

58 ：病弱名無しさん ：03/03/16 10:06 ID:RuPwdpIj

チェックシートage

59 ：病弱名無しさん ：03/03/16 15:54 ID:4jmjMcBv

今日の新聞に緑内障チェックシートついてたけど、やった？

60 ：病弱名無しさん ：03/03/16 17:17 ID:mF5VwBgi

やったよ
盲点おもしろいね

61 ：チェックシートage ：03/03/16 23:27 ID:sP+4lQsb

　■　　　　■
■　　　　　　■
　■　　　　■

62 ：病弱名無しさん ：03/03/18 19:35 ID:BuYP2xc1

緑内障と医師に診断されると、自動車等の免許は取り消しに
なってしまうんでしょうか？

63 ：病弱名無しさん ：03/03/18 20:34 ID:THilkP8j

免許更新て視力検査だけだよね。
自己申告しない限り分からないと思うが、
視野が欠けるのを知った上で事故でも起こしたら罪が重くなるよ。
てか事故を起こさないように運転は控えてくれ・・・

64 ：病弱名無しさん ：03/03/20 06:40 ID:qtgtk2s3

緑内障でコンタクトってつけられるんでしょうか？

65 ：病弱名無しさん ：03/03/20 21:10 ID:w2QyAn3O

コンタクトつけてます
コンタクト作りに行って、眼科で検査して初めて
高眼圧だということがわかりました
明日目薬もらいに行ってきます

66 ：病弱名無しさん ：03/03/21 18:11 ID:erVgWpmj

整形手術（二重瞼）によって緑内障になってしまう事ってあるんでしょうか？？

67 ：病弱名無しさん ：03/03/25 03:55 ID:fo69ZX/5

先日眼圧を計ったら17でした。
次回視野検査します。

68 ：病弱名無しさん ：03/03/29 02:01 ID:c7O8ncsb

age

69 ：病弱名無しさん ：03/03/29 03:12 ID:QYSIP/iX

先日、突然の頭痛と嘔吐と目の痛みで眼科へ行ったら眼圧が30もあった。

そして今日の散瞳検査で「おそらく緑内障でしょう」との事。
次回の飲水検査でハッキリ診断が下されるらしい。

なんか突然こんな病気になるなんてショックすぎる…。まだ20代なのに。
こうして夜中まで２ちゃんやって目を酷使してるのがいけなかったのだろうか？
二年連続で出産したからだろうか？（出産すると目にくるらしい）
とにかく患ってしまったからには病気とうまく付き合っていかなきゃ、ですよね。
という訳で今後はこのスレにマメに来る事になりそうです。

70 ：病弱名無しさん ：03/03/29 10:53 ID:q4JNJtUe

>>69
薬の副作用とかも疑うべし。
「お薬手帳」とか、ドクターに見てもらってちょうだい。

71 ：病弱名無しさん ：03/03/29 15:23 ID:O2fKWDMe

>69
高校生でも緑内障になるからねぇ･･･
30もあるなんて心配だね。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ眼圧上がるって聞いた。

72 ：病弱名無しさん ：03/03/29 16:46 ID:q4JNJtUe

>>71
てか、一般に抗コリン作用を持つ薬剤の併用や
長期連用についてはくれぐれも慎重に。

73 ：病弱名無しさん ：03/03/29 22:11 ID:eDwdQd7q

＞69
眼圧30は地獄の苦しみだね。

74 ：69 ：03/03/30 01:42 ID:Nvl8qg1v

レスくれた皆さん、色々と助言ありがとうございます。

薬は確かに色々飲んでました。片頭痛と鼻炎がひどかったので、鎮痛剤、抗アレルギー剤などを飲んでいました。
ステロイドについては、子供がアトピーなので私が塗ってあげてましたが、薬のついた手を洗わずにいた事がありましたが、それも関係するのでしょうか？
月曜にでも病院（以前か通院していた内科と耳鼻科）に行って薬のことをきいてみます。
ミケランをつけ始めて六日目。頭痛と吐き気と目の激痛は治まったものの、昨日の検査では眼圧が28でした。今は目の奥が少し重い程度です。

75 ：病弱名無しさん ：03/03/30 02:51 ID:1+xVqRLX

↑　緑内障患者の私が言うのもなんですが、マジレス致します。
　　点眼をしているとのことですが、眼圧が余り下がっていないようですね。
　　医師は治療効果として常に眼圧を２０より低くもっていきたいそうです。
　　お子さんもいらっしゃるので忙しいでしょうが、ご主人のサポート・
　　ご実家の協力等も取り付けて治療に専念なさってください。
　　私が日頃心がけていることをご紹介致します。
　　１：水分摂取を控えること（お茶・コーヒーの飲みすぎ注意）
　　２：暗所での細かい手作業を避けること（瞳孔が広がるので）
　　３：感情の起伏を極力抑え、遠くを見るクセをつける
　　　　（目を休める生活環境・習慣の確立）
　　４：ブルーベリー等、眼に良いとされる食品の摂取
　　　　（病院ではシジミを食す患者さんが多いようです。）

視神経を痛めていのでビタミンＥの薬は有効だと思いますよ。　お大事に。
　　

76 ：病弱名無しさん ：03/03/30 03:17 ID:96unPqnY

>69
私もアレルギー体質なんですが、アレルギーと眼圧って関係あるんでしょうか？
眼圧との関係は分かりませんが、鎮痛剤も抗アレルギー剤も
風邪薬みたいに簡単に飲まない方が良いですよ。
ステロイド入りの抗アレルギー剤もありますし。

77 ：病弱名無しさん ：03/03/30 09:40 ID:ZkyncpYw

>>74
眼圧下げる目薬、ちゃんと毎日点けてれば、徐々に眼圧は下がって
いきますよ。
ほかの薬の副作用って、塗り薬だと(体に吸収される量がとても少ないので)
あまり関係ないでしょう。とにかく、ドクター(各診療科とも)と薬剤師さんには
「お薬手帳」を見せることが大事です。

78 ：病弱名無しさん ：03/03/30 11:50 ID:Na57elYL

緑内障歴約4年。
現在30サイ主婦。子供(8)は一人です。
子供を出来てから少々高脂血漿気味だといわれ続け
（そんなに太ってないんですけど）
糖尿病にならないように気をつけていた最中、
いきなり右目の静脈が詰まりました。
眼圧が最高42をキープしままま数週間。
悶絶して泣きながら病院で点滴を受けたり、
立ち上がれもしない生活のまま半年。
レーザー手術もしましたが結局失明し、今は片方だけの生活です。
左目は白内障になり死んだ魚みたいな目になってます。
黒目の入ったカラーコンタクト使用中。痛みは０に。
緑内障自体は収まってます。現在の眼圧は0。
医師いわく、「よかったね、右目は死んだみたいだよ」だそうで。
半年に一度病院で元気な方の目の管理中です。
みなさんも失明しないようにがんばって。
片方見えていませんが、免許の更新は片方しか見えていないことを申請し
問題なくクリアしています。昔よりも運転に気をつけるようになりました。
とはいっても近所のスーパーへ買い物に行くくらいですが。

79 ：病弱名無しさん ：03/03/30 17:11 ID:0g0Mva4d

眼圧「０」とは失明した目のことでしょうか？

80 ：病弱名無しさん ：03/03/30 21:16 ID:nHvo5iou

>>79
78です。
そうです。
失明した方の目は眼圧０だそうです。
何度も測りなおしましたが０でした。

また、瞼の上から触ると柔らかく、あきらかに弾力がありません。
しぼみかけた風船のような感じの弾力という感じです。
担当医が言うには、０ではなく、０以下なのだろうとのこと。

81 ：病弱名無しさん ：03/03/30 21:44 ID:xMRiQQfK

>>78
母は強い　（っД｀）ｳｴーﾝ

82 ：病弱名無しさん ：03/03/30 21:44 ID:i23hKeMS

>「よかったね、右目は死んだみたいだよ」だそうで。
この医者酷くない？！
私の解釈が違うのかな・・・？

83 ：病弱名無しさん ：03/03/30 22:02 ID:nHvo5iou

>>82
確かに客観的に聞くとそうですね(苦笑)
ですが、その当時は吐くくらいの痛みがあり
眼球摘出するかどうか、というところまで行っていたので
個人的には「あ〜、やっと(涙)」という感じでした。

痛みなどが引いて落ち着いてみると
死なないようにならなかったものかとは思いますが
痛過ぎて吐くなどを毎日繰り返すことを考えると
死んでくれてよかったのかなという感じです。

ご心配ありがとう。

84 ：病弱名無しさん ：03/03/31 00:15 ID:VL/lM6J7

初めて書きます。
29歳男性。
気づいてから3年くらいたちますが、安定してたのでほっといたら、結構進行してました。
おまけに眼圧もあがったし。
それで、キサラタンというのとミケランというのをもらいました。
皆さんも大丈夫と思っても、こまめに眼科には行きましょう。

85 ：病弱名無しさん ：03/03/31 10:08 ID:o/70A1hR

＞８４
その「気付いた」って、どうやって？

86 ：病弱名無しさん ：03/03/31 15:05 ID:WCYZyQNN

眼圧42。。。拷問だね。
痛かったね。
よくがんばったね。

87 ：病弱名無しさん ：03/03/31 18:52 ID:ZHvjAg1J

ひぃ〜
眼圧って30くらいまでしかないと思ってた

88 ：84 ：03/03/31 23:01 ID:5PmujEF1

>>85
子供のころから左目に影っぽいのが鼻側半分を覆ってたけど、異常なし。
飛蚊症もこのころから。
3年位前、何かのはずみで、視野の上の辺が見えてないことに気づいて、病院へ。
すると正常眼圧緑内障とのこと。
大学病院とかにも行ったけど、とくにこれといったことをせず、目薬のみ。
眼圧も視野も変化がないため、半年くらいほっといて、医療費が高くなるからと、先日行ったら
眼圧18→21
視野欠損　初期→中期
これからは気をつけるよ。

89 ：病弱名無しさん ：03/04/01 18:07 ID:dIi5TVnx

右目の視野に小さな薄い膜というか影のような
ものが見えます。以前眼科に行ったら眼圧が１９と
言われたのですが、これって緑内障ですか？
特に痛みなどはないのです。
去年ぶどう膜炎にもかかったんだけど関係あるかな・・・。

90 ：病弱名無しさん ：03/04/01 21:35 ID:AGGG0zvN

>89
どうだろう？視野が欠けるってのと違う気がしますが･･･
眼圧が高くて痛いっていうのはあるけど
緑内障自体、自覚症状ってないん人がほとんどなんだそうですよ。

91 ：病弱名無しさん ：03/04/01 21:43 ID:ucoeRzif

病院に行って聞くべきでは？>>89

92 ：84 ：03/04/01 21:47 ID:Yj9//zIx

>>89
眼圧は相対的なもので、その人にとって高いか低いかで、19だからどうってわけじゃないようです。
実際私も18で視野の欠損が出てました。

93 ：89 ：03/04/01 23:00 ID:dIi5TVnx

皆さんレスありがとうございます。

一昨日ぐらいから影っぽいのが見え始めて
変だな・・と思ってました。さっき目の前で
人差し指を右往左往させたら、視野の中心から右よりに
見えない箇所があって・・。新聞の緑内障チェックシート
取っておきべきでした。怖いので病院に行って来ます。

94 ：病弱名無しさん ：03/04/02 03:00 ID:igAZxbYK

>>89
それはマリオット盲点ではないかな。詳しくはグーグルで検索してみて。
でもまあ病院に行くに越したことはないですね。

95 ：病弱名無しさん ：03/04/02 13:45 ID:B/5jDK04

>>89
はやく眼底の写真を撮影してもらっておいで。

96 ：病弱名無しさん ：03/04/02 21:20 ID:wtTpfuG6

４日前に生まれた娘の片目が不自然に大きく、先天性の緑内障らしいです。
産婦人科の先生に紹介状を書いてもらい、明日、大学病院の医療センターで
詳しく見てもらう予定。

…失明…牛眼…、調べれば調べるほど不安になる。
できることなら俺の目と交換してやりたい。

今夜は眠れそうにありません。

97 ：病弱名無しさん ：03/04/02 21:39 ID:9qBW/QGZ

先日付き合い始めた人から、緑内障で手術を受けたことがあり、
視野が欠損していると言われました。
コーヒーを割と飲んでるようなので控えてもらった方がよいのでしょうか…。

98 ：病弱名無しさん ：03/04/02 22:34 ID:AEQl67bU

>97
コーヒーももちろんそうだけど、カフェインがあまりよくないみたいだよ。

99 ：病弱名無しさん ：03/04/02 23:06 ID:44ATKDPN

＞できることなら俺の目と交換してやりたい。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いいお医者さんにに診てもらって早く安心したいですね･･･

100 ：病弱名無しさん ：03/04/03 00:44 ID:ieUtZ/Aq

えーカフェインっていけないのかー。
コーヒー好きなのに。

101 ：病弱名無しさん ：03/04/03 09:03 ID:DzscowlV

>>100
カフェインが眼圧上げるんだよ。
眼圧が高めの時は煙草は当然、
お茶もやめたほうがいい。

102 ：97 ：03/04/03 18:29 ID:YYvyeIdG

皆さんレスどうもありがとうございました。
カフェインが良くないんですね…。

103 ：病弱名無しさん ：03/04/03 20:48 ID:uI0sveKd

げ。マジかよ。
ここ数年、インスタントコーヒーを毎日大量に飲んでるよ。
キサラタン点眼歴１年でし。

104 ：病弱名無しさん ：03/04/03 22:07 ID:CzfKDs+w

ミネラルウォーターを1日に２�gほど飲んでました。
これも良くないのかな

105 ：病弱名無しさん ：03/04/04 16:50 ID:QBuX+DSc

水は量ではなく、飲み方が問題です。
空腹時に大量の水を一気に飲む(500m？〜1？）のはやめましょう。
カフェインも大量に取るのはよくないですが、コーヒーやお茶を1日に2〜3杯
なら問題ないはず。
かえってあまり神経質になって、ストレスをためるのが一番悪いです。

106 ：105 ：03/04/04 16:52 ID:QBuX+DSc

（５００ｍ？〜１？）は（５００ｍ？〜１？）の間違いです。

107 ：病弱名無しさん ：03/04/04 17:13 ID:C/rSJIfJ

>>93
視野チェックシート、送ってもらえるみたいだよ。
　http://www.697140.com/13/
チェックシート（あの黄色いロボットのやつ）の下に書いてあった。
変なアドレスだけど安心して逝ってくれ。

あと参考までに、ためしてガッテンの緑内障の回。
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2001q3/20010926.html

108 ：病弱名無しさん ：03/04/04 17:46 ID:/+M0/PzE

はじめましてです、
いつも眼圧２０ぐらいあります。大学病院で定期検診してもらうのですが、
ぎりぎり正常範囲です、となんにもしてもらえません（目薬もなし）。
首が痛かったり、目の後ろが痛く感じることがあるので、そういうのですが、
関係ないでしょう、といわれるのです。
病院、替えた方がいいでしょうか？それとも先生のいうとうりでしょうか？
視野の検査もしましたが、今のところ異常はないそうです。

109 ：病弱名無しさん ：03/04/04 20:55 ID:dEOkrsGl

眼底写真ていうのをとってもらうと一発でわかるらすぃ

110 ：病弱名無しさん ：03/04/04 21:12 ID:xIHIg8yz

スレ違いごめんなさい。
私はステロイド性の白内障と言われているのですが、
白内障から緑内障になることってあるんでしょうか？

111 ：病弱名無しさん ：03/04/04 21:45 ID:+RufJv3l

>>110
スレチガイだし関係ないし。(´ー`)ｙ−〜〜
てか薬が眼圧上げれば、それはまた緑内障の原因にも
なりうるが、どうよ？

112 ：bloom ：03/04/04 21:48 ID:mO7Oum2i

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

113 ：病弱名無しさん ：03/04/05 15:26 ID:phshJhu8

視野の欠損って、仕事上問題は出てこないのでしょうか？
信号待ちして前向いてたら、（欠損があるほうの目では）信号が見えなかったりするし、いいのかと思ったりする。
この春から駅員になるんだけど、なんか問題が出たら嫌だな。

114 ：病弱名無しさん ：03/04/06 19:08 ID:Z23dMRuu

>113
仕事の内容にもよると思うが？

115 ：病弱名無しさん ：03/04/06 21:23 ID:3SSYqXqM

>113
指差し点検「発車オーライ！！」はできんね。

116 ：113 ：03/04/06 21:29 ID:ABR3PU28

発射オーライは車掌の仕事。
でもラッシュ時に「扉閉めろゴルァ」と旗あげたりする。
人はさんで引きずっても病気の言い訳ができていいかな。

117 ：病弱名無しさん ：03/04/06 21:47 ID:8m9Cxh7+

>>113
動態視力みたいなもんが高度に要求される職種じゃ
なさそうだから、メダマやアタマを左右に振って
安全確認すれば大丈夫だと思うよ。

プラットフォーム上とか、線路を跨いだりとかでダッシュで
走れるくらいの視力・視野なら、だいじょうぶでしょ。

118 ：113 ：03/04/06 22:02 ID:ABR3PU28

>>117
ありがトン。
まぁ視野の上の欠損部で見ることがないからいいけど。
でも結構車で信号待ちしてると、前を向いてると信号が見えなかったりするし。
そんな感じでなんかないか、ちょっと心配。

119 ：病弱名無しさん ：03/04/07 22:59 ID:tLpIfeew

採用の際に緑内障であることは申告したの？

120 ：119 ：03/04/07 23:26 ID:Eo4WX6lA

採用時はわからなくて、発症後の人事異動で駅員になりました。
一応、眼科医に聞いたけど、どうやら目に悪くはないという意味で、大丈夫とは言われました。
後になってそういう意味だったと気づいたので、仕事的にはわかりません。
そもそもまだ研修中。
ちなみに顕微鏡をのぞいたりするような下を向く仕事は、良くないようです。

121 ：119 ：03/04/07 23:27 ID:Eo4WX6lA

失礼。120は間違い。

122 ：病弱名無しさん ：03/04/07 23:31 ID:wA9J0U2s

採用規定に触れていなければ申告する必要はないと思うが？
緑内障は40歳だか30歳だが以上の日本人の、17人に１人が煩ってる病気なんだがね？

123 ：113 ：03/04/07 23:44 ID:Eo4WX6lA

たびたび間違えてすみません。
上の119というのは全部113の間違いです。

どうでもいいことだけど、これまでの本社勤務から左遷で駅員になりﾏｽﾀ。
最初は嫌だったけど、目のことを考えたらいいかも。
1日パソコンを見てると、目に悪そうだけど、これから遠くばっかり見るから目に優しそう。

124 ：病弱名無しさん ：03/04/07 23:59 ID:sIn56jYa

かえって普通の人より注意しなきゃって思うから
怠慢による事故とかはないんじゃない？
人引きずらないように頼むよ

125 ：病弱名無しさん ：03/04/08 08:04 ID:t8DIQVxW

>>123
＞1日パソコンを見てると、目に悪そうだけど、これから遠くばっかり見るから目に優しそう。

緑内障とは直接の関係がなさそうだ。でも
眼にいいことはなんでも　（・∀・）ｲｲ!!

126 ：病弱名無しさん ：03/04/08 12:34 ID:3Gwsftj0

視野の欠落たって人によりけりで、ほんとにピンキリなんだよね。
緑内障=視野の欠落=危険
ってのはいきすぎ。緑内障初期の視野の欠落なんて視野検査しなければ
全く気づかない程度だよん。

127 ：病弱名無しさん ：03/04/09 01:08 ID:d/wXrVov

逆に、視野の欠落がないってのはどうなんだろ？
私は「緑内障」と言われたけど、視野の欠落がありません。でも「自覚症状がでてるから症状がかなり進行してる」と言われたけど？？
確かに眼圧は高めだけど…。

128 ：病弱名無しさん ：03/04/09 02:29 ID:SGVrjyjX

目にいいサプリメント、フローラGLO製法でつくられたルテインをおすすめします
ルテインニュースと、サーチしてみてチョ

129 ：病弱名無しさん ：03/04/09 11:57 ID:pFqJgDqv

>>127
＞視野の欠落がありません。でも「自覚症状がでてるから

… どんな症状？

130 ：病弱名無しさん ：03/04/09 12:31 ID:Injc7nTF

>>129
オイラ127じゃないけど、目が痛くて眠れない、外出もできない
何もできないって日が月に0〜１回あったよ。今はキサラタンで
症状とまったけど。視野はちょびっと欠けはじめてたみたい。

131 ：127 ：03/04/09 13:46 ID:durO2fty

>129
目の痛み、頭痛、吐き気です。

てっきり急性の閉塞隅角緑内障の発作だと思ってましたが、慢性の開放隅角緑内障だそうです。

132 ：病弱名無しさん ：03/04/09 16:17 ID:pFqJgDqv

>>131
「目の痛み、頭痛、吐き気です。」って、それ自体
生活にメチャメチャ支障をきたすべ　・゜・(ノД`)・゜・。
とにかく眼圧下げろ。てか、下げてください。おながいします。
ドクターとイイ関係を築いて、ちゃんと治療を続けろよ　ヽ(`Д´)ﾉ

夜になって暇になったら、127 の視野が狭まらないように
お星さまに祈っておくよ。☆彡

133 ：病弱名無しさん ：03/04/09 20:51 ID:vaL95PL1

上の方にあったけど、ビタミンＥってどうして目にいいの？初耳

134 ：127 ：03/04/10 01:50 ID:h1KBTEv2

>132
心配してくれて＆ご忠告ありが�d
今は痛みは治まってきてます。
「自覚症状がないから勝手に薬をやめ視野欠落が進んだ」
なんて話をよく聞くので、そうならないよう頑張って治療しようと思います。

135 ：病弱名無しさん ：03/04/10 17:23 ID:sdz2vNZz

緑内障（サルコイドーシスの合併症として発症）になってからもう５年経ちます。
霧視や全身筋肉痛やらが続いてたので眼科行ったら
眼圧「４８」だったのを覚えてる。
飲み薬や目薬で症状は一時回復したものの、
一年後に悪化→入院手術しました。
瞳の周りに直径２ミリくらいの穴を開けて房水の流れ道を作った。
その後は眼圧が上がることはないけど
手術のあの痛みはもうやだな。
ちなみに年齢２９です。

136 ：病弱名無しさん ：03/04/10 17:38 ID:Eppl+ThC

うげ。いたそー！

137 ：病弱名無しさん ：03/04/10 18:40 ID:qOEv8nzR

手術はやっぱ、痛いのですかー(T-T)
レーザー手術っていうのもあるようなんですが、実際にやられた方おりますか？
目薬差し続けるなら、いっそ・・・？！って思ったもので。

138 ：病弱名無しさん ：03/04/10 22:49 ID:CtvAt4ms

手術すると多少視力落ちるみたいだけどそれもやだなー。

139 ：１３５ ：03/04/11 12:48 ID:Gcr2aTfb

>>137
ハイ、痛かったです。私は右眼が緑内障です。
術方はレーザーでの手術ではなく、切開手術でした。
こめかみ付近から麻酔注射（激痛）
　　　　　　　　↓
医師「左の方見てて下さ〜い」
迫りくるメスにより切開（痛くないけど見えてるから怖い）
　　　　　　　　↓
術中は時折チクチクとした痛み（視界は血によりオレンジ色に染まったまま）
　　　　　　　　↓
1時間位経過後縫合開始（麻酔が切れだし悶絶激痛。目の内部に感じたことの無い痛み）
　　　　　　　　↓
終了（身動き取れないくらい消耗）
術後２日であっさりガーゼが取れ、鏡でみたらまっ赤っ赤でした。

>>138
視力はしばらくはゼロに近かったですが徐々に回復。
退院するころには元より０．２くらい低下した状態でした。

今では術前近くまで回復してきましたが、
良く見えたり見えなかったりって感じでちょっと不満・・・
（でも失明しなかったからいいか。って自戒してます）

手術以来、右目にチモやレスを点眼することはなく、
眼圧も１８程度で安定しています。
あ、でも感染症予防の目薬は差してますけど。

怖いのは左目。チモやレスを差してますけどいつ悪化するのか・・・
もう手術の痛みはイヤです。ハイ。

長文スマソ

140 ：１３５ ：03/04/11 12:52 ID:Gcr2aTfb

あれ、なんか変だった。
両眼とも緑内障だけど、
当時右眼が悪化したということです。

141 ：137 ：03/04/11 13:32 ID:PnBMgmFg

１３５さん、ありがとうございました。
「視界は血によりオレンジ色に染まったまま」きょえー(；ﾟДﾟ)
どうぞ、お大事にして下さいm(＿)m

142 ：病弱名無しさん ：03/04/11 22:21 ID:xsL6Erey

ヒー(((( ；ﾟДﾟ)))

143 ：病弱名無しさん ：03/04/12 00:49 ID:NhJg8c36

いやーん。。。痛そう。

144 ：病弱名無しさん ：03/04/12 12:24 ID:Lx/imSH4

＞135さん
手術はなぜするようになったのですか？
どこが目薬と手術の境なのでしょう？

145 ：１３５ ：03/04/12 13:54 ID:WyGIT/QG

>>143
チモプトール、レスキュラ、トルソプトの3種類を点眼
↓効果なし
飲み薬（名前は忘れてしまいました）を追加
↓効果なし
点滴（これも名前忘れました）を何度かトライ
↓若干効果があったものの、４３から３５に下がった程度
入院手術

といった経過です。

しかし私の場合はレーザー手術をしておりません。
てっきり切開手術の前には簡単なレーザー手術とかすると思ってましたが
私の勘違いか、特殊なケースだったのかなあ？
手術中もビデオ撮影されてたし
サルコイドーシスという特定疾患の合併症ってのも関係してるかも。

146 ：１３５ ：03/04/12 14:01 ID:WyGIT/QG

>>143　×
>>144 　○
でした。
誤爆大杉で申し訳ない。

147 ：病弱名無しさん ：03/04/12 15:18 ID:+F84IeKh

ビデオ撮影って何の為？
病院の研究資料用だったら承諾したくないな

148 ：144 ：03/04/12 15:27 ID:Lx/imSH4

ありがとうございます。
すみませんがサルコイドーシスというのはどういった病気なのですか？
目薬で効果がある間は、手術は不要でしょうか。

149 ：病弱名無しさん ：03/04/12 15:41 ID:w4OFQv0U

眼圧上昇したときの目の痛みってどういうの？
漏れ、目が疲れると夜寝るとき瞼を閉じると
目が勝手ｎｉ上を向くというか焦点が上の方に行くようなかんじがして
ていうか真っ暗だから実際どうだかわかんないけどとにかく
そんなんで眼球の上半分が張ったような感じがすることあるんだけど
これって眼圧上昇？
ていうか血圧低くても眼圧あがることあるんですか？

150 ：１３５ ：03/04/12 15:45 ID:WyGIT/QG

>>147　>>148
サルコイドーシスとはhttp://www.t-net.ne.jp/~masa_hp/saru.htmlな原因不明の病気です。
公費による治療費の補助が得られる反面、研究用としてそのカルテ等を提出する義務が発生します。
手術前に
医師　　「ビデオ回ってる？」
看護婦「ハイ」
医師　　「テープはちゃんと入ってる？」
看護婦「あ、はぁ、多分大丈夫です」
医師　「テープ入ってなきゃ意味無いだろ！もう一回確認しろ！」
という会話をしてたので当時は凹んだ記憶があります。
でもそれが元で誰かの役に立っているならまぁいいか。です。
（手術が成功したから言える言葉だけど）

それと手術はあくまで最終手段とのこと。
目薬が効いているうちは不要だそうです。

151 ：病弱名無しさん ：03/04/12 17:44 ID:r1c01LMw

>149
自分もそんな経験がある。
でも、コレが眼圧上昇なのか？

152 ：病弱名無しさん ：03/04/12 23:02 ID:6y78CnkS

>>150
眼科の手術では、ほぼ全例でビデオ録画してますよ。
別にあなたがサルコイドーシスだから特別に、って
わけじゃないと思うけど。

153 ：病弱名無しさん ：03/04/12 23:59 ID:wxTRz0vI

>>152
てか、眼科以外ですら、
研究の余地がある場合はビデオ録画しますがどうよ？

154 ：135 ：03/04/13 00:31 ID:BEGtH1gS

>>152
>>153
そうですか。知らなかったです。
無知でした。
有難うございました。

155 ：病弱名無しさん ：03/04/13 01:39 ID:DBMXT7Cz

>>149
私の場合は目の奥に重りをつけて引っ張られているような痛みでした。眼性疲労のちょっとヒドイやつって感じですかね。
でも自覚症状のない場合が多いそうです。

それから、高血圧と高眼圧との因果関係は全く関係ありません。

156 ：149 ：03/04/13 07:20 ID:qhLpIxoY

>>155
どもです。がーん。気を付けねば。

157 ：病弱名無しさん ：03/04/15 17:29 ID:zYtECJFE

age

158 ：病弱名無しさん ：03/04/15 22:35 ID:bjqcDNLz

たまに両目にポツーンと小さい盲点が出ます。（常に出てる訳じゃなくすぐ消える）
かなーり気になってるのですが、緑内障の疑いありでしょうか(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

159 ：病弱名無しさん ：03/04/15 22:57 ID:QRN0AXO0

小さい盲点って自分でわかる？
普通は盲点は自覚ないよ。まして小さな奴なら。
ひょっとして、黒い小さな点がゆっくりゆらゆら動いている奴じゃない？
だとしたらそれは飛蚊症。
飛蚊症は疲れているときとかにたまに出るくらいなら正常。
しょっちゅう出るなら網膜剥離の前兆。

160 ：158 ：03/04/15 23:10 ID:bjqcDNLz

即レスさんくすです。
盲点は自分で分かります。
おっしゃる通り黒い点がポツーンと現れてはパッ消える様な感じです。
確かに最近バイトでPCモニターと睨めっこな日々が続いてて疲れ目気味・・・。
今も市販の目薬（マイティア）を点眼しながら・・・。

網膜剥離・・・近視の人がなり易いんですよね。
自分バリバリの仮性近視なのでちょっと怖いです。
しょっちゅうは出ませんが、最近よく目立ちます。今度眼科で観て貰います。

161 ：病弱名無しさん ：03/04/15 23:52 ID:EeCBOVTd

>158
仮性近視
検査してもらったの？自分では判断できないよね？

162 ：病弱名無しさん ：03/04/15 23:56 ID:XxKFRJXp

＞160
確かに強度近視の人がなりやすいけど、そうとは限らないよ。
硝子体が液化するときに網膜が引っ張られると
まれに網膜に穴が開いてしまう。
だから中年以降にも多いよ。

スレ違いｽﾏｿ

163 ：病弱名無しさん ：03/04/16 00:05 ID:aN7GePpI

緑内障については、悩まれている方が多いと思います。
自覚症状があって初めて眼科受診したときにはかなり進行していた…
という方が多いともいます。

重要なのは早期ﾊｹｰﾝですが、
毎日の点眼を欠かさないこと、定期的に眼科受診することが重要です。
せめて初診からしばらくは（もちろん毎回であればもっと良いです）
空気で測る眼圧計ではなく、
青い光で測る眼圧検査をする病院にいくことも重要ですが…

164 ：158 ：03/04/16 00:44 ID:v2lUnGUi

>>161
子供の頃から目が悪く、眼科医に仮性近視と診断されました。
今もおそらくそうだと思います。

>>162
今裸眼の視力は0.1〜0.2・・・もしかするとそれ以下ですね。
眼鏡をかけても0.5〜0.6ぐらいです。
自分の年は24です。

最後に眼科へ行ったのは4年くらい前かな・・・。
その時は何に異常無しと診断されました。時間が経ってるので当てになりませんが。
網膜剥離なんて考えもしなかったので少しヘコんでます。
緑内障スレなのにごめんなさい。

165 ：病弱名無しさん ：03/04/16 01:20 ID:2fwccVkY

>>164
だ〜か〜ら〜

パソコン見つめてる暇があったら
眼科に行けよ　(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
凹んでる暇があったら迷わず逝けよ！
逝けばわかるさ

166 ：病弱名無しさん ：03/04/16 01:20 ID:aN7GePpI

＞164
視力が0.1〜0.2だと、あまり近視は強くないですよ。
もちろん角膜の曲率にもよりますが…
20歳代でもやはり網膜剥離が多いので一概には言えませんが、
1万人に1人くらいの発生率です。
そんなに心配しなくても（多分）大丈夫です。

167 ：158 ：03/04/16 13:50 ID:KkHJ2FL0

>>165
逝って来ました。
結果は↓の通りです・・・。

>>166
はい、ビンゴです。
正にその1万人に1人の人間でした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
医者も同じ事言ってました。
来週レーザー手術です。鬱。

168 ：病弱名無しさん ：03/04/16 20:21 ID:NQHWlyAL

＞子供の頃から目が悪く、眼科医に仮性近視と診断されました。

それは子供だったからでしょう。
そのお年では真性になってます。

169 ：病弱名無しさん ：03/04/16 20:39 ID:cc2UFwwQ

>>167
スレ違いだけど、おれの母も先日網膜剥離で手術した。
年齢も若いしそりゃへこむだろうけど、緑内障と違って（緑内障は進行を遅らせるのが精いっぱいで直らない）手術で直るんだから。
早めに気づいて良かったよ。
手術後はしばらくうつぶせになるんでつらいだろうけど、がんばれよ。

170 ：165 ：03/04/16 22:05 ID:oXyVyyVz

>>167
お疲れマンモス　(´ー`)ｙ−〜〜
がんがれ。鶴。

>>169
そうだよ。
俺の緑内障は治らん　(´ー`)ｙ−〜〜

171 ：病弱名無しさん ：03/04/16 23:34 ID:woZEnknn

今日「壮快」（雑誌？）とやらの新聞広告を見た。
緑内障、白内障、近視etc･･･目がよくなる大特集だそうだ。

172 ：山崎渉 ：03/04/17 11:54 ID:4laVrmkl

（＾＾）

173 ：病弱名無しさん ：03/04/18 16:57 ID:IuugXxPY

158さんへ。

若くして網膜剥離というのが少し気になったので質問（もう入院してるかもしれないが）
・やせて背が高い
・手足や指が長い
・手首が細い
・胸が薄い
・猫背
・気胸をおこしたことがある

これらの特徴と一致していますか？
たくさん一致しているようなら、マルファン症候群を疑ってみてください。
そうでないなら、なんでもないので忘れてください。

174 ：165 ：03/04/18 19:18 ID:smoWAeqp

>>173
　( ´-｀).｡ｏＯ(　他人事ではないな　)

【俺　σ(`ε´) 】
目：　　近視・屈折値が安定しない・斜視・緑内障
歯：　　(該当無し)
循環器：　　(たぶん該当無し)
骨格：　　曲がった背骨・関節の過可動性あるいは関節拘縮
　　　　　　(自然帰郷の既往あり)

>>158
ttp://www.marfan.gr.jp/

175 ：山崎渉 ：03/04/20 06:13 ID:eHOwbUQB

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

176 ：病弱名無しさん ：03/04/20 20:56 ID:Hjw6a0Xi

視野検査に行ってきた。
眼科の検査って暗いところでするから
眠くなるんだけど。

177 ：病弱名無しさん ：03/04/22 03:14 ID:VSkIKXui

>176
眠くなってボーっとしてボタン押し忘れないようにね。

あれって１〜２回押し忘れたぐらいじゃ検査結果には影響しないのかな？何回か押しそこなったんだけど「視野異常なし」だった。

178 ：病弱名無しさん ：03/04/23 22:56 ID:Ni4vp3cv

ﾚｽｷｭﾗした次の日って、ちょっとだけ物がよく見える気がする。

179 ：病弱名無しさん ：03/04/25 15:42 ID:gw3zpIh5

○合和○は緑内障以前に頭の障害。
あいつ妄想に取り付かれてるよ

180 ：病弱名無しさん ：03/04/26 02:20 ID:ra3mpSDW

↑お前は人格障害

181 ：１３５ ：03/04/26 09:40 ID:k4FOLzlL

>>178
私は毎日レスキュラ点眼してるので分かりません。

ところで昨夜から右目が妙に痒くて
今朝起きたら目やにがバリバリ出てた。
ちょっと痛みも伴うため今から診察行ってきます。
ちょっと心配・・・

182 ：１３５ ：03/04/26 13:46 ID:k4FOLzlL

診察終了。
炎症とか眼圧上昇は見られなかったけど
とりあえず消炎用としてフルメトロンと以前使っていたクラビットをもらいました。
感染症予防としてクラビットを使っていたのをトブラシンってのに最近変更したから
もしかしたら体に合わないのかもって先生が言ってた。
ま、大事に至らず良かったです。

183 ：病弱名無しさん ：03/04/26 19:08 ID:LpPgLHhC

結局この病気って完治しないのですか？
キープ＆進む一方ですか？
父がそうなんですが、自分もいつかなるのかなあ、と不安です。

184 ：病弱名無しさん ：03/04/27 01:36 ID:5B7wtpa3

>183
お父さまは病状（視野欠損）が進んでいるのですか？
ちゃんと治療して眼圧下げていれば今の状態をキープできるのではと思うのですが…。
ただやっぱり完治しないのがこの病気の怖いところです。

185 ：183 ：03/04/27 12:08 ID:JmXyasoW

>>184
レスありがとうございます。
眼圧は高くないが乳頭陥没と言われています。
自覚症状は特にないと言っています。
完治はやはり無理なんですね…。
キープする努力をするよう説得します。

186 ：病弱名無しさん ：03/04/30 20:00 ID:hixRSugl

家族が緑内障になってみたいでｶﾞｸﾌﾞﾙ。これって遺伝とかあるんだよねー。
なんか心配。自分も検査逝きたいと思ってるけど検査費っていくらくらいかかるの？
今金あんまり無いんだよな…。
ちなみに3ヶ月ほどまえコンタクト作り直したんだけどそういう検査とは違うんだよね？

187 ：病弱名無しさん ：03/04/30 22:16 ID:+Ne5a2F5

>>186
案ずるより産むが安し　　（・∀・）b

188 ：病弱名無しさん ：03/05/01 00:58 ID:lVhQzUED

視野検査2種類\2000＋3000ぐらいだったＹＯ（３割負担で）
眼圧なら診察室で医者がすぐ見てくれるし。

189 ：名無しさん ：03/05/01 14:52 ID:7TzF8mco

漏れもいってきますた。おなじくらい。
ちなみに産道しました？

190 ：病弱名無しさん ：03/05/01 22:08 ID:Hbt59iQf

＞産道しました？

？

191 ：病弱名無しさん ：03/05/01 23:08 ID:FPt06fvq

さっき夜８時くらいに
左目の視野が急に狭くなり、薄い膜がかかったようなカンジに・・・。
焦って目を洗ったが治らず・・・。
と思ったら、３分後には元通りに。

これってヤバイんですかね？

192 ：186 ：03/05/01 23:43 ID:nNTMgOBO

ﾚｽありが�d。5000くらいかー…。ちと今月厳しいんで来月にでもいってきまつ；

193 ：病弱名無しさん ：03/05/02 00:24 ID:LRIgU9hO

あれ？でも＞65見たくコンタクト検査で一応わかるのかな…？
ならこの前大丈夫だったし問題ないかな…。

194 ：名無しさん ：03/05/02 05:25 ID:C7sR86nO

>>190
散瞳だっけ？

195 ：病弱名無しさん ：03/05/02 05:48 ID:Flnfk+jD

>>194　(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
目から産卵するのかとｵﾓﾀﾖ　　（ ﾟ∀ﾟ）σ)´Д｀)

196 ：病弱名無しさん ：03/05/02 17:26 ID:CTEsb58Y

目やには卵だったのか？　どんな虫が生まれるんだろう？（ｗ

197 ：病弱名無しさん ：03/05/06 01:59 ID:r0bvn9Vm

水分を１リットルぐらい大量にとると眼圧上がるから良くないっていうよね？
前回の定期検診の時、眼圧高かったんだけどそのせいかな？（といっても500�t程ですが）
というのも病院行く前にスポクラ行って運動してきたからです。
逆に、運動すると眼圧下がるからいいらしいともきくけどどうなんだろ？
いずれにしても、検査前は運動はやめておいた方がいいかな？

198 ：病弱名無しさん ：03/05/06 02:20 ID:PV2lOU5I

定期的に検査に行くなら、眼圧の変化を知るのに運動後もいいんじゃない？
午前、午後、運動後、水分摂取後とか

199 ：病弱名無しさん ：03/05/06 18:25 ID:n8lpwP0i

>>135
自分は今、28歳です
25歳の時に眼圧が正常範囲内で左目が緑内障になりました
一回だけ眼底出血もしましたが、今のところ状態に変化無しです
26歳の時、右目が霞むので病院に行くと、光彩炎が起こっていてサルコイドーシスの検査しました
眼圧もかなり上がっていたらしく先生が慌てていたのを覚えています
サルコイドーシス自体は軽く、疑いのまま経過観察をしていますし、症状は体温が37.2度ある程度です

もともと網膜剥離の検査で眼科に通っていたし、祖父と姉も緑内障の為、
違和感を覚えたらすぐ病院に行く事にしていたために発見が早く、幸いにも手術はしていません

幸せとは健康で有る事だと、つくづく思いました

200 ：病弱名無しさん ：03/05/07 05:39 ID:QGPt++bG

こっそり２００ｹﾞﾄーー

201 ：１３５ ：03/05/07 10:23 ID:B1zznWvt

>>199
そうですか、大変だったですね・・・

>症状は体温が37.2度ある程度です
私はそうのような症状はありませんが、微熱が続くのはやなもんですね。

>幸せとは健康で有る事だと、つくづく思いました
私も点眼、月一の診察はしておりますが、
仕事はバリバリやっいて過労死しちゃいそうですが、幸い症状には問題はございません。
ただ普段から健康に気遣うようにはしています。
この病気になったせいで生命保険にも加入できず、
家族のことを思うと心配でなりません。
健康とは本当に有難いものです。
お大事にしてください。

202 ：病弱名無しさん ：03/05/10 17:19 ID:2wkZ392b

初めまして。私もつい先日、緑内障と診断されました。
現在、点眼薬で治療を行っていますが、なかなか頭痛や吐き気が治まらない日々を過ごしています。
私はコンピュータソフトウェア会社に勤務しているのですが、長時間細かい作業をすることが
きつくなってます。やっぱり目を酷使する仕事は、緑内障にあまり良くないのでしょうか。
よろしければアドバイスをお願いします。

203 ：病弱名無しさん ：03/05/10 22:47 ID:0C60E5Oi

>202
休日も頭痛・吐き気はありますか？
酷使してるんだったら、仕事が負担になってるのは確か。

204 ：病弱名無しさん ：03/05/10 23:07 ID:E5jyWsTR

ネットで愛知県の緑内障専門医を調べると、
山林眼科というのが１件だけかかるんだけど、
『医者の奨める専門医』って本には
山林眼科は載ってなくって。
通っている人はいますか？
どう？本当に専門医？

205 ：202 ：03/05/11 07:24 ID:86D9Y2hh

>>203
レスありがとうございます。
休日にも頭痛がありますが、平日の仕事をしているときの方が症状が重いです。
目は・・・かなり酷使していると思います。残業も多いので、平均すると
１日１０時間以上はＰＣのディスプレイに向かっていますので。
真面目に転職とかも考えた方が良さそうですね。

206 ：病弱名無しさん ：03/05/13 00:00 ID:Qk7iv40D

２０００年の春に
めがねを新しく作るのに視力をはかりにいって
緑内障と診断されました
それ以来、１ヶ月１度診断受けてます
薬はチモプトール、トルソプト、キサラタンを点眼してます
眼圧は２１ですね
なかなか２０をきりません
下がらないと不安ですね

207 ：なったもんはしょうがない ：03/05/13 00:23 ID:mmjFvnZ7

私も、このサイトじゃないけど
別のサイトのチャットを、毎晩朝方までやってたら
見事に1年で緑内障になった。
眼圧が上がらないタイプの緑内障らしい。
なんか、医者から聞いた時はショックだったけど
すぐに「ま、いいか」と思った。
別に今すぐに目が見えなくなるわけじゃないんだしさ。
少しずつ欠けてくるんでしょ。今30才だけどさ。
10分の1欠けてるって言われたけど。
コーヒーなんて日に10杯飲んでる。

208 ： ：03/05/13 04:41 ID:PcAMJ2Lq

個人差はあるが、２０以下にしたいよね。
できれば１６以下くらいだといい。
でも正常眼圧緑内障（視神経が元々弱く、正常眼圧でも悪影響を受ける）の人は
大変だよな。病院の知り合いは若い頃にその病気と診断され、４０過ぎで末期だ。
ちゃんと点眼したり、手術うけたりはしたのだそうだが．．．
みなさん、取りあえず点眼はまじめにしませう。

209 ：病弱名無しさん ：03/05/13 16:28 ID:+c1YGKm2

もともと眼圧が高めだから気を付けたほうがいいよと医者に言われて早５年。
就職して、つい最近、丸二日間パソコンに向かいっぱなしの作業＆ストレス発散とばかりに
漫画読み漁る＆送別会で朝まで酒・カラオケをやったら…
いま起きて、無性に目玉がズーンと重く存在感をアピールしといて
キョロキョロさせるとなんだか頭まで痛いです。これってもしや、そういうことなんでしょうか？
ちなみに割と普段からそそっかしいだけだとは思いますが、歩行中よく周りの物にはぶつかります。

210 ：病弱名無しさん ：03/05/13 20:38 ID:hB01nsXO

両目視力１．２だけど緑内障になるの？

211 ：病弱名無しさん ：03/05/13 20:39 ID:j0NlWJOr

>>210
両方1.5でしたが緑内障で片方失明しましたよ。

212 ：病弱名無しさん ：03/05/13 20:41 ID:HGA/g4ca

>>211
マジ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そんなことってあるんだ！
眼圧高くて？それが正常眼圧だったら
もうまさに予測不可能だー

213 ：２０６ ：03/05/13 21:17 ID:7mdy0lva

私は現在２９歳、今年３０になります
ＰＣのやりすぎでかなって思ってます
緑内障っていわれた時は
ＣＳにはまってて、モニター数時間睨みっぱなしだった
そのまえに診察受けてた時は
眼圧のこともなにもいわれませんでしたからね
手術受けると病状は止まるんですかね
今は点眼で様子見なんですがって
ずっと様子見のまんまだわ

214 ：病弱名無しさん ：03/05/14 02:05 ID:K6RfM7X/

緑内障ってどーやったらわかるの？
定期的にコンタクトだからメガネ屋で検査してもらうけどそれだけじゃだめ？
なんかそこじゃ目の傷とか見てくれるけど。

215 ：病弱名無しさん ：03/05/14 02:34 ID:UEdCTNfO

オイラもPC毎日10時間でインスタントコーヒー毎日10杯以上
って生活してたら緑内障なりますた。目、痛かったです。

PC+コーヒーで緑内障なりやすいって事なのかな？

216 ：病弱名無しさん ：03/05/14 04:03 ID:0UzONd/5

＞２１３
手術は症状の改善というより、悪化を食い止める為にするのですよ。
＞２１５
　お勧めできない組み合わせです。コーヒーの飲みすぎ・水分摂取過多・ＰＣストレス
　で眼に負担が掛かっています。ご自愛なさってね。

217 ：病弱名無しさん ：03/05/14 11:00 ID:wNB6wyQL

>>214
眼圧と眼底は？

218 ：病弱名無しさん ：03/05/14 18:33 ID:i/8UPsxE

>214
緑内障は自分で気が付かない場合も多いから
視野で欠けてる部分を探す「視野検査」をします。
眼検と外傷からは判断できないＹＯ

219 ：２０６ ：03/05/14 19:52 ID:hYnGy1Tv

医者には何もいわれないから
まだ手術の必要はないみたいです
水分摂取過多,ＰＣストレスはほぼ毎日だわ
コーヒーではなくて
麦茶、緑茶を結構飲みますな

220 ：病弱名無しさん ：03/05/14 19:55 ID:QjLhF56z

秘密厳守で女性に好評！

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

221 ：病弱名無しさん ：03/05/15 22:28 ID:wa3GiiwL

コンタクトを作りにいって眼圧が高いことが分りました。
右目18、左目16位で、チモプトールを点眼しています。
空気でプシュってやるタイプのもので測りました。
視野検査はやっていないと思います。

恐くなってネットで色々見てみたんですが、
眼圧20以下なら正常範囲内みたいに書いてあるところもありました。
眼圧18位でもやっぱり点眼は続けたほうがいいのしょうか？

222 ：病弱名無しさん ：03/05/15 22:55 ID:yCxqPRlj

＞空気でプシュ

の機械がとても怖いです。
ものすごく眼に力が入ってしまいます。
そしていつもグレーゾーンなので検査を勧められます。
（結膜炎等で眼科受診したとき）

白衣性高血圧のようなものだと思ってます。

あの方法以外での眼圧の測り方はないのでしょうか？
ちなみに自覚症状等はありませんが、
ＰＧで一日画面見てるし、カフェインがなければ働けません。

223 ：病弱名無しさん ：03/05/15 23:08 ID:w4QSMdfo

＞あの方法以外での眼圧の測り方はないのでしょうか？

ありますよ。
器具を直接目をあてて、青っぽい光を見てるあいだに
先生が測ってくれる。麻酔の目薬入れてるから痛くはない。
空気でプシュ法は、力が入ったり、睫に空気が当たると
正確に測れないから、こっちのほうが正確だ、って先生が
おっしゃってました。

224 ：222 ：03/05/15 23:18 ID:yCxqPRlj

>>223 ありがとうございます。

精密検査だとそれなんでしょうかね。
眼科行くときは眼の調子が悪いときなので
さらに数値が信用できないんです・・・。

225 ：２０６ ：03/05/15 23:24 ID:BToqsrvw

毎回、空気で計ってから
青い光の計り方してる
空気のほうが正確って
通ってる先生も言ってた
２回計るのはなんでだろう

226 ：病弱名無しさん ：03/05/16 11:42 ID:q6Hm0CF1

>>225
1. むしろ空気のほうの測定法のノウハウを蓄積している。
2. 空気のほうを測る人のスキル向上。
3. 両方で計って数値の信頼性を高めている。
4. たくさん計って検査料をつり上げる。
5. 空気のほうで計ってもダメだということを訴えるための
　データを採取している。
6. 占い師に「やれ」と言われた。

227 ：病弱名無しさん ：03/05/16 19:55 ID:FWrwU8UV

麻酔の目薬！
そんなもの点されてたのか･･･(((( ；ﾟДﾟ)))
麻酔が必要なくらい痛いの？あの光

228 ：病弱名無しさん ：03/05/16 20:17 ID:rL5xnW/G

>>227
光が痛いんじゃなくて、目に直接機械を当てるのが
痛いと思う。

229 ：病弱名無しさん ：03/05/16 22:05 ID:u5r8Tf7v

>>228
そうだよね。角膜を直接押すから麻酔は必須　（ ´ω｀）

230 ：病弱名無しさん ：03/05/17 00:15 ID:Uq844h1d

眼に麻酔！
無事に帰れます？

231 ：病弱名無しさん ：03/05/17 00:35 ID:8Nhh/bnH

緑内障はマリファナで治ります　
目に麻酔や機械なんていれるなんてばかげてる
一服すえば眼圧に変化があるらしいですよ
もしかしてあなたたちの活動で欧米ではすでに解禁の
医療大麻が解禁になるかも

232 ：病弱名無しさん ：03/05/17 14:34 ID:iTzH0ygb

＞緑内障はマリファナで治ります
嘘ついちゃいかん。眼圧を下げたからといって緑内障が治るわけではない。
マリファナで本当に眼圧が下がるとしても一時的なものでしょ。
目薬と一緒じゃん。

233 ：病弱名無しさん ：03/05/17 14:37 ID:ud7M5peu

マリファナ吸いながらPC画面にむかって仕事をしろと？
頭ぽわーんとして眠くなって、仕事どころではなくなると思いまつ。

何のために毎日何杯もコーヒー飲みまくってるのか、考えてくれｗ

234 ：病弱名無しさん ：03/05/17 17:14 ID:L35ki+Gx

眠気さましに壁紙をエロ画像に。
これでノンカフェインで(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

235 ：病弱名無しさん ：03/05/17 21:56 ID:oMkprgoj

血が頭から下半身に行ってしまいました。
(´・ω・`)ショボーン

236 ：病弱名無しさん ：03/05/17 22:18 ID:8Nhh/bnH

＞＞２３２
残念ながら緑内障の知識はよくわからんのではっきりいえないですけど
目薬のかわりにでも使えるならいいのでは？
目薬の副作用強いらしいしさ
それに比べてマリファナは副作用ないじゃん

237 ：病弱名無しさん ：03/05/17 22:54 ID:ud7M5peu

>>236
緑内障の目薬キサラタンの効果は丸一日持続して、眼圧を下げて
いてくれるんだが。

マリファナの効果って一服して10分かそこそこっしょ？

マリファナを毎日、一時間に３服して24時間過ごすんだったら
緑内障の進行は抑えられるかもしれんが、そんなんじゃ生活なり
たちませんが？　仕事できませんが？

こっちは失明の恐怖におびえながら必死で目薬つけてるのに。

マリファナ解禁運動したかったら別スレいけ。

238 ：病弱名無しさん ：03/05/18 12:55 ID:xgm6uGKH

>>230
まぁ、本来は直後は自動車やバイクの運転はやめておいたらよかろうが
俺はｱﾌｫなので車で帰ってくるよ　(･∀･∀･∀･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

239 ：病弱名無しさん ：03/05/18 20:57 ID:VKjWTptg

車やバイクの運転が危なくなるのは眼底検査じゃなかったけ？
眼圧の麻酔は目薬を入れるだけなので、１５分くらいで切れるって
言ってたよ。

240 ：病弱名無しさん ：03/05/18 21:29 ID:Y5c05Hnp

あの目薬のあとって、目がしゅぱしゅぱする。
渋柿食べた口の中のよう。

241 ：病弱名無しさん ：03/05/18 22:12 ID:heTIcZRC

「空気測定では正確に測れない」
「空気で測る医者は藪医者である。そんな病院へは行かないほうが良い」
先日、掛り付けの病院が閉まっていたので、別の病院で診察してもらった時に
このようなことは言われ、私はショックを隠せなかった。
そこで、この事が事実であるか確かめに>>1のいる長野の眼科医を問い詰めた
すると・・・
Ａ　空気も直接当てるのもそんなに差は無いと思いますね。
Ｑ　ではなぜ眼科医は直接当てたがるのですか？
Ａ　それは医師としての知識や経験が違いますから、医師によって診療方法が違うのは当然です（笑
　　しかし、私は空気測定でも構わないと思いますよ。
余りにも氏の説明が紳士的に行われ、一方では空気測定を否定した医師の傲慢な態度が
対照的であったために「同じ医者でもここまで違うものか」と医療に対する認識を変える必要性を感じた。
そして、二度と空気測定を否定した医師の所へは行くまいと誓った。

242 ：病弱名無しさん ：03/05/18 23:09 ID:prbclL7S

イヤ実際、空気測定は誤差出る人もいるよ。
空気測定で正確な測定値がでるなら、わざわざ麻酔点眼してまで
直接当てる方法なんか使わないでしょ。
目に直接当てるほうが、リスクも高いだろうし。
紳士的説明がイコール正しいと思い込むのはどうかと思うが。

243 ：病弱名無しさん ：03/05/18 23:16 ID:MX8ydV1T

空気測定だと、プシュって音と同時に目をつぶって
しまうので何度もやり直しさせられるんだわ。

簡易測定は空気。ちゃんとした測定は青い光のヤツ。
自分の中ではそういう位置ずけしています。

眼圧20前後の微妙な数値なのに、空気測定だけで
青い光のヤツ使わない目医者がいたら、俺は信用し
ないよ、

244 ：病弱名無しさん ：03/05/19 16:53 ID:Vm5DqOxI

緑内障の特徴として、視野の中に黒い点ができる、ってきいたのですが、
さっき左目の目頭をぎゅっと押した状態で左を見たら、左端に黒い点が･･･
ちょっと怯えているのですが、もしかしてそうなのでしょうか？

視野に黒い点が･･･という判定法は、普通の状態でのみなのでしょうか？？
目頭を押せば誰でも黒点でるのかな。
ご存知のかたいらしたら教えて下さい。
夜に目をごしごしこすってしまうほうなので、ちょっと怖いんです。

245 ：病弱名無しさん ：03/05/19 20:11 ID:G1CRP2JU

神経が圧迫されて見える点でしょそれは。
緑内障は視野が欠けてる部分が黒く見えるんだよ。
（範囲が広ければ、点じゃすまないＹＯ）

あなたは夜に目をごしごしごしごしごしごし擦るのはやめましょう。

246 ：２０６ ：03/05/19 20:56 ID:p3H28Bdq

２４３＞
私も何度もやりなおしするんですよね
それで目に力はいっちゃって
さらに何度もやることになるんです

247 ：病弱名無しさん ：03/05/20 02:28 ID:CgJwVYhm

>243
私も空気でﾌﾟｼｭは苦手で何度もやり直しします。

でもお年寄りの患者さん達は皆とっても上手。瞬きしてしまう事もなく一発でOK。

248 ：病弱名無しさん ：03/05/20 02:30 ID:OgD7FaSW

眼圧計る時にさす目薬って麻酔だったんだ…
知らなかった！なんとなく違和感はあったけど。
なんか目が膨張したような圧迫したような感じになるから嫌だわ。
黄色い鼻水垂れる時もあるし。
でもいつも青い光のやつでしか計ってないよ。

249 ：244 ：03/05/20 08:09 ID:Yo9DO+1N

>245さん
ご助言ありがとうございます。
あまり目が丈夫な方ではないので、大切にしたいと思います。

250 ：病弱名無しさん ：03/05/20 22:13 ID:lUaiWZvo

>でもお年寄りの患者さん達は皆とっても上手。瞬きしてしまう事もなく一発でOK。
反射神経がにｂ

251 ：病弱名無しさん ：03/05/21 02:29 ID:iTAAULEF

ルテイン飲みはじめて1週間なんだけど、半年以上21〜22だった眼圧が19になったよ。
でも医者に3〜4は誤差範囲内だからって水を差されたけどね。

252 ：病弱名無しさん ：03/05/21 13:33 ID:27f0X5mT

視野の一部が欠けていたので今日病院に行ってきますた。
なんか視野が欠けるものには緑内障やら網膜はく離などがあるかも
といわれ凄い怖いんだが２回目の視野検査が6/12
診察が6/13にある……俺はこの期間をどう過ごせばいいんだ…
怖い・・・怖すぎる・・・お前らならどうする？俺まだ２0代前半だってのに・・・

ちなみに視界が欠けていると思った根拠は人差し指を立てて
固めをつぶり動かしてみると指先がスパっときれたみたいに消えてなくなったのです・・・
ああ、エロゲオタで２次元大好きなのに目が見えなくなったらどうすればいいんだ・・・

253 ：252 ：03/05/21 14:25 ID:8kC1QBrV

緑内障の原因の一つにコーヒーがあるのか……
ここ2，3ヶ月ほぼ毎日逝印のコーヒー１リットル毎晩浴びるようにのんで
ウマーい棒やらむさぼって１日中２ｃｈなんかやってたつけがまわってきたのだろうか…
ネットで調べても進行を抑えるだけでかけた視野は戻らないとかでるし、
欠けてる部分は中心部より左側だからマトリオット盲点とかでもないのかなあ…

空気圧による眼圧検査、やら視野検査
（上の部分の反応が鈍いと言われたがボタンを押すタイミングがのろかった
可能性もあるのでもう一回別の機械で検査すると言われた）

やら眼底検査（この時特に変なものは見えないと独り言を言ってた）
のあと眼底写真とって貰って終了。

254 ：252 ：03/05/21 14:58 ID:LPJ9xnG0

>>245
ふとレスを見ていたら緑内障は視野がかけてる部分が黒く見えるのか…
自分の場合はきれいさっぱり消滅するのですがどうなんでしょうか？

それと視界から消えるのは指先だけじゃなく
人差し指をめいいっぱい縦に伸ばして手を前に思いっきり突き出した状態で
ひとさし指の真ん中よりちょっと下（第一間接？）あたりから指先にかけてです。
ちょっと横（視界の内側や外側）へずらすとまた見え出します。

皆さん…はっきりいって自分は臆病者です…目の前を虫（ミジンコ）らしき茶色いぶったいが
自由気ままに空を飛ぶのに耐えかねて中3のときは思いっきり目をすりつぶさん
かぎりの勢いでえぐったため黒いくまのような跡が今でも残っております…
（昔とある眼科で検査したら網膜に染みができてると言われますた）
目をつぶると時々ブチュッと音もします・・・

255 ：病弱名無しさん ：03/05/21 16:56 ID:r+P4WBJr

視野がかけてる部分が黒く見える・・・・というのは比喩的な表現でして、視野が欠けていると「見えない」のですね。
ですからあなたの症状はまさしく視野の問題のようです。

ただ、緑内障は一般には目の内側下側から進んでくるもので、真中あたりだけが部分的に、しかもスパッと見えなくなるというのはあまり聞きません。
また、眼底検査をして視神経に異常がないようですし、どうも緑内障のような感じはしません。

わたしは最初診断されたあとしばらく眠れませんでした。
不安なのが正常です。

256 ：病弱名無しさん ：03/05/21 19:05 ID:DDET7jIq

＞ああ、エロゲオタで２次元大好きなのに目が見えなくなったらどうすればいいんだ・・・
まだ「妄想」があります！！

早いうちに気付いてよかったじゃないか。
「緑内障＝失明と気にしすぎることない」って。by病院

257 ：山崎渉 ：03/05/22 01:51 ID:DmD3P/mJ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

258 ：病弱名無しさん ：03/05/22 11:37 ID:VawrYT5L

私、視神経の形を見ると、完璧緑内障！だそうです。
でも視野の欠如は全然ありません。
でも視神経の形のせいで、定期健診に行く必要があります。
結構めんどい。（検査代、高すぎ！）

259 ：252 ：03/05/22 14:21 ID:DL3bkO43

>>256
四六時中妄想し続けて恐怖をまぎらわせてます。また病状が進行するのでは？
とか考えて２ｃｈも１０分くらいしか見る気がしなくてエロゲもできません…

>>255
緑内障では無いのではないかと安心したのもつかの間……

なんだかマトリオット盲点のような気がしてきますた。
そうなると別の不安が顔をだしてきまして・・・
この盲点でかくないか？と思ってしまい盲点がでかくなる病気について調べたところ
盲点がでかくなる病気＝うっ血乳頭＝脳腫瘍、脳膿瘍、脳水腫

怖い・・・別に頭の痛みも吐き気も感じないけど。でも怖すぎて食事も取れない・・・
下手なもん食ったりすると病状が進むのではないか？あの日の晩に食ったカレーが
原因か？とか考えてしまう・・・夕食に野菜だけ食って寝るという日々を
送っています…6/12、6/13までまだ遠いなぁ・・・

臆病もここまで来ると異常なのだろうか…今現在無職なのですが働きながらこういった病気と
戦ってるという人がいるということが信じられない…凄い人たちなんだなあと思う今日この頃です。

260 ：252 ：03/05/22 14:23 ID:DL3bkO43

>マトリオット盲点
マリオット盲点に修正

261 ：病弱名無しさん ：03/05/22 17:16 ID:Xd850GVq

>>259
脳腫瘍等による視野の異常も特徴がありますから、もしそのような特徴があったなら同時にMRI検査なども予定するのではないかと思います。
（ただしその設備がなければ別ですが、それにしても特徴を備えていれば3週間も放置はしないと思います）
不安だとは思いますが、人間は不安にも慣れます。
いつもどおりに生活しましょう。

262 ：病弱名無しさん ：03/05/22 22:04 ID:cIjFk81U

視界がぼやけるのは…違いますよね。
今日、やたら目が見えにくい…鬱

263 ：病弱名無しさん ：03/05/22 22:33 ID:0sOXpUmz

急に視力が落ちるとやばいの？

264 ：病弱名無しさん ：03/05/23 01:51 ID:7uw90sA/

急に視力が半分以下になったので受診。
医者「眼圧(20)がマズイな〜。緑内障を疑った方がいい。検査の予約入れて」
検査したらタダの近視。
眼圧も20で変わらないのに「ま、この眼圧なら正常範囲でしょう」だって。
・・・・・・。
これが医者のやり方だと思った。

265 ：病弱名無しさん ：03/05/23 03:15 ID:O3vkvKG1

>258
私も同じで、視野欠損がないのに緑内障と診断されました。（眼圧も高いですが）

別の病気で医者（耳鼻科）に緑内障であることを告げたら（薬の副作用による影響が心配だったので）
「視野に異常がないならそれは緑内障とは言わないんじゃない？」と言われましたが視神経に異常があるのだし眼科医が診断したのだからやっぱり「緑内障」ですよね？


>264
緑内障じゃなくてよかったですね。検査は大変だったかもしれないけど、何でもないに越したことないって。

266 ：病弱名無しさん ：03/05/23 12:05 ID:fZURPQwx

私も目が敏感で疲れやすいです。
時々何も手につかない時もあります。
そんな時すがる思いで本屋さんに行ったら
指圧がいいって本を見つけました。
こっている部分（特に目の周りと後頭部）をつぶすようにゆっくりグリグリと。
そりゃーもうめちゃくちゃ痛くてつらいですけど、
自分でも信じられないくらいすごく気持ち良くなりました。
みなさんにお勧めです。

267 ：２０６ ：03/05/24 00:54 ID:Wyvhn9Qb

検査代もそうだけど
薬代も結構かかるよね
毎月毎月痛いわ

268 ：病弱名無しさん ：03/05/24 03:42 ID:44KgLRei

毎月買わせて冷蔵庫に保存させるくせに防腐剤たんまり入ってるしね。
やってらんねーよ。

269 ：病弱名無しさん ：03/05/24 16:09 ID:SzstnqrE

視神経ってさ、クローン技術で作れそうだよな？
そしたらさ、視神経だけクローン作って（本当は全身作って欲しいが）
今使ってる視神経と交換しちゃうってはどうだい？
なんか、不可能ではなさそうだよな
そういう未来が来たらさ
もう夜更かしし放題、緑茶コーヒーがぶ飲み失明したら
「ちょっと交換してよ」なんつってな

270 ：２０６ ：03/05/25 00:01 ID:U1tr65CN

クローンが実用になるのに
何十年かかるんだろう
日本はさらに何十年もかかるんだろうね

271 ：病弱名無しさん ：03/05/25 01:33 ID:U3kz7dq6

>>270
倫理的問題とかほざく奴が邪魔なんだよな
ああいう奴等にいく給料がみんな研究費に回ればいいのに

272 ：病弱名無しさん ：03/05/25 08:54 ID:4xApqiK9

歯の再生はねずみ実験成功していて5、,6年後に実用化可能？
見たいなことテレビでやってたけどやっぱ眼のほうが難しいのかな・・・
見る義眼を開発してる人達がいると言う事を義眼スレで見たけどこれも
実用化までは遠い先の事なんだろうな・・・

273 ：病弱名無しさん ：03/05/25 11:44 ID:91eB9eHg

金曜日に緑内障と診断されました。けっこうショック。
たばこ辞めるのか……、まあ、それはいいや。
眼圧は２０ぐらい。右目、左目ともに緑内障。
色々検査して、ボーダーラインだったんだけど、
最後の機械を使った検査で視神経に異常が出てるってわかった。
点眼薬はけっこうしみるな。
とりあえず、点眼しながら眼圧がさがるか進行するか様子見。
長いつきあいになるのか…。

274 ：病弱名無しさん ：03/05/25 22:49 ID:CzIGGq6J

ドックで乳頭陥凹大と言われ、昨日再検査を受けた。
「眼圧は両目とも１４で正常、視神経は結構磨り減ってる。緑内障か否かは
　判定できない。経過を見たい」ということだが．．．．
「日常生活で気をつけたほうが良い点は？」と聞いたら、
「特にない」とのつれないお返事。
病状が進まない限りは何も出来ない、ってこと？

再来週には視野検査だが、正直不安。

275 ：病弱名無しさん ：03/05/26 00:12 ID:5OlorD10

私もこれ以上視力下がらないように、気をつけた方がいいこをと聞いたら
「手術以外に視力は戻りません。はいおしまい。ﾊﾞｲﾊﾞｲ」と言われた。
腕がいいらしいが病院変えるつもりだ。

276 ：病弱名無しさん ：03/05/26 21:55 ID:Byb9Fw5I

医者にとっては病気は日常なんだろうけど、
わしらにとっては日常じゃないんだよね。
そのあたりのギャップがいかんともしがたい。

277 ：赤木しげろ ◆7HnirAcRo2 ：03/05/27 22:22 ID:iw+OxbAO

高眼圧症では点眼薬や薬は処方してもらえないものなんでしょうか？
すこしでも予防したいものですが、、、

278 ：病弱名無しさん ：03/05/27 22:49 ID:jVNjcdZR

>277
つーか高眼圧の人の為の目薬だから。
医者が必要と判断したら処方するよ。頼まなくても。

279 ：赤木しげろ ◆7HnirAcRo2 ：03/05/27 23:38 ID:iw+OxbAO

眼圧が高い事は特に問題ではなく、神経の状態がどうかが問題と言われましたが、高眼圧が無問題とは思えなくて一人でビビッてます
実際そんなもんなんすかね

280 ：山崎渉 ：03/05/28 16:54 ID:gJm+0vls

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

281 ：病弱名無しさん ：03/05/28 20:23 ID:2NmKa6+p

282 ：病弱名無しさん ：03/05/29 15:54 ID:OhTRRsn+

視野検査きらいだ。

283 ：病弱名無しさん ：03/05/29 15:59 ID:iU1f82YM

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284 ：_ ：03/05/29 16:00 ID:L7USVYdP

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

285 ：a ：03/05/29 21:58 ID:gtTff+lE

みなさんは夜電灯の周りに虹色の輪が見えますか？

286 ：病弱名無しさん ：03/05/29 22:57 ID:7v0EpVC6

ＮＯ

287 ：病弱名無しさん ：03/05/30 02:05 ID:5sQZYClN

>>285
光彩炎を起こした時に、ぼやけて電灯の周りに輪が見えたが…虹色だったかは覚えていない
その時は日によって見えたり見えなかったりしたよ

288 ：病弱名無しさん ：03/05/30 09:42 ID:92iIcs7f

>>285
２８７さんの言うとおり虹彩炎だと思われます。
眼圧の上昇と共に起こることがあるらしいです。
私もそうでしたから。
速やかに眼科へ行ったほうが良いと思います。
お大事にしてください。

289 ：病弱名無しさん ：03/05/30 17:56 ID:QygNBLAb

>>285
見えるけど、めがねかけると消える。
だから自分の場合は近視のせいだと思ってる。

290 ：病弱名無しさん ：03/06/01 00:20 ID:Ra8FOv3B

>>285
虹でも輪でもないけど、いくつも重なるし、滲む。

291 ：病弱名無しさん ：03/06/02 02:14 ID:NOYctNDx

ブルーベリーのサプリ飲んだら目の奥のズッシリとした痛みが取れた。
ホントに効くんだね！

292 ：病弱名無しさん ：03/06/02 20:34 ID:jyo5X4s3

今日コンタクトを作り直しにいったら眼底検査の結果、緑内障の疑いありといわれて(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
してます。とりあえず来週視野検査の予約してきましたが、不安なんでいろいろググったら以下のサイト
を見つけました。

ＪＡＶＡ視野検査
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html

精度があやしいですが専門の病院の検査もこれに近いことするんですかね？

ちなみにマリオット盲点の部分は×となりました。

293 ：病弱名無しさん ：03/06/02 22:00 ID:nqBtDxfc

入院中朝起きたら左眼が全く見えない。
眼圧測ったら34だたーよ。

294 ：病弱名無しさん ：03/06/02 23:45 ID:EKFIG//w

>293
それって元に戻るの？

295 ：292 ：03/06/03 10:31 ID:h7+9mp2u

いろいろググッていたら緑内障チェックシートなるものがあるのを見つけました

が・・、申し込みが先月で終わってる！！（iДi）

どこかで入手することはできないでしょうか

296 ：293 ：03/06/03 12:54 ID:F6AGVYB1

>>294
すぐにレーザーで光彩に穴をあける処置をしたよ。
病名は続発性緑内障・・・

数時間後には眼圧は14に。
眼はだんだん見えるようになってきた。

297 ：病弱名無しさん ：03/06/03 12:56 ID:UKMF4adK

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/

298 ：病弱名無しさん ：03/06/03 19:21 ID:OqmcDwAp

>293
よかったねぇ！

299 ：病弱名無しさん ：03/06/03 20:32 ID:y/NW5+/U

ルテインはルテインでも超ルテインを飲みなさいよ

300 ：病弱名無しさん ：03/06/04 01:48 ID:XWPC5V8L

>299
超ルテインって？

301 ：293 ：03/06/05 00:57 ID:Z/SI6Xvs

今日（もう昨日か）再び眼圧上昇！
今度は30・・・
夕方から緊急手術したよ。

302 ：病弱名無しさん ：03/06/07 21:42 ID:ch5nIxAy

>>301
うまくいくといいね。
ウチの母は二度もヤブに当たって左がより悪いといわれました。病状の説明もナシ。やっとたどり着いたいい病院で右のほうが悪く、続発性緑内障でした。
母はヤブ２名への憤りとやっといい医師に出会えたことに安心しています。母の代わりに私は今は目と緑内障の勉強したり、病院に付き添ったりしています。

303 ：病弱名無しさん ：03/06/08 12:27 ID:VCuGDtF2

皆様、お大事にね。ご自愛下さい。

304 ：病弱名無しさん ：03/06/08 12:31 ID:1XZwZvgY

＞２３３やコーヒーに頼っている人達へ

アメリカにおける薬物を原因とする年間の死亡者数
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間の死亡者数
たばこ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　340000〜450000
アルコール（交通事故の５０％、殺人の６５％の
　原因となっているが、これらは含まない）　　　　150000＋α
アスピリン（故意のオーバートーズを含む）　　　　180〜1000＋
カフェイン（ストレス、潰瘍、不整脈の誘発など）　1000〜10000
合法医薬品のオーバートーズ（故意又は事故）　　　14000〜27000
違法ドラックのオーバートーズ（故意又は事故）　　3800〜5200
テオフィリン（喘息に処方される合成医薬品）　　　50
マリファナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0
１９９４年の連邦死亡統計局及び国立薬害研究所（NIDA）の報告より

305 ：病弱名無しさん ：03/06/08 12:40 ID:1XZwZvgY

＞２３１、２３６を否定する前に
本当に緑内障の症状に悩んでいる人は、
レスターグリーンスプン博士著の邦題「マリファナ」の中に
貴重な緑内障の患者の話と考察が詳しく書いてありますので
一度目を通して見た方が良いのでは。
きっと「目から鱗」物ですよ。

306 ：病弱名無しさん ：03/06/08 13:49 ID:l78rt0/b

>>304-305
何度も書いていますが、マリファナ解禁運動は別スレでお願いします。

307 ：病弱名無しさん ：03/06/08 15:13 ID:1XZwZvgY

＞３０６
あなたの御考えは理解出来ます。
なぜなら、それがここ６０年間に植え付けられてしまった一般常識ですから。
ただ、３０４、３０５で書いた事を全面否定したり、解決法法の一つとして認めない事は
このスレで緑内障に真剣に悩んでいる人達に対して失礼な行為です。

一言で解禁運動といっても、大きく分けると４つに分けられます。それは、
１　産業用の資源としての活用
２　食料としての活用
３　医薬品としての活用
４　嗜好品としての活用
の四つです。

その中の一つの、重大な疾病に対しての療法として大麻を目薬として使用することを
黙殺するような言動は、逆にいえば患者の方に失礼かと思いますが、いかがでしょうか？

308 ：1 ：03/06/08 15:17 ID:lSSxidyz

親友のＨＰへ！！クリックＧＯ！ＧＯ！ＧＯ！
http://homepage3.nifty.com/mattu/
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309 ：病弱名無しさん ：03/06/08 15:47 ID:1XZwZvgY

＞３０７の続き
　こうした事は以下に書く事と極めて似ている。

中世ヨーロッパで猛威を振るったペストの感染源として言われなき迫害を受けたユダヤ人の事や
画期的な治療法として１７９６年に、ジェンナーが牛痘を種痘として使う事を発見したが、
当初、「牛から採った物を自分の身体に入れるなんてなんて愚かな行為だ」と教会関係者は
猛反対した。そして結果的に、教会を信じた物はドンドン死んでいき、
生きたいと言う純粋な気持ちを持ったその種痘を受けた人々は生き残る。

この事と同じなんだよ。
今迄そうやって過去を否定しつつ、過去から偉大な事を学んで前進してきた。
人は、これから先の可能性を否定した瞬間から死んでいるのと同じだお思います。

310 ：病弱名無しさん ：03/06/08 20:47 ID:aIBV/vIh

面倒だから全部は読んでないけど･･･
＞解決法法
＞信じた物は
＞同じだお思います。
（´-`）.｡oO（頭悪そうだなこの人）

311 ：病弱名無しさん ：03/06/08 21:07 ID:1TzDyO+a

緑内障に大麻が効くのは紛れも無い事実。
法律を遵守して、盲目になるのは本末転倒ですよ。
自分を信じて自分自身を守りましょう。

312 ：病弱名無しさん ：03/06/08 22:04 ID:ORIseBiA

>>310
内容について議論するならいいけど、２ちゃんで誤字脱字を云々言うのはおろかなことだ。
せっかく情報提供してくれているのに、内容には触れず、どうでもいいことのみ。
こういう虫けらみたいなのは、見てて不愉快だ。

313 ：病弱名無しさん ：03/06/09 07:17 ID:OHf14xF5

>緑内障に大麻が効くのは紛れも無い事実。

キサラタンは一回の点眼で24時間、眼圧を下げてくれる。
大麻が一服で、24時間、眼圧を下げてくれるというならソース出してみれ。

あんなものは、せいぜい、一服して20分程度しか効果は持続しないし、
効果の持続中はラリってしまって、日常生活に支障をきたす。
緑内障の治療薬としてはクソの役にもたたんわな。

>法律を遵守して、盲目になるのは本末転倒ですよ。

薬と手術でがんばってる患者の皆様に対して失礼だろ。

---------------

俺はマリファナぐらい合法にしてもいいと思ってる人間なんだが
このスレを荒らしてるマリファナ解禁論者のカキコをみていたら、
こいつらにだけは絶対協力したくねー、と思った。

こいつら、緑内障なんて最初からどうでもいいんだよ。

314 ：病弱名無しさん ：03/06/09 15:09 ID:ivBeOpYs

とりあえずキサラタンとルテインでがんがれ

315 ：３０４ ：03/06/09 21:43 ID:91BvuEzJ

（σ゜д゜）σ >>312をｹﾞｯﾂ！

316 ：311 ：03/06/09 22:40 ID:e5niQ4Al

>>313

ぼくの父親は緑内障です。キサラタンを点眼していましたが、点眼三週間目くらいから
眼の痛みを訴え、医師に相談したところ「角膜上皮障害になる可能性がある」ということ
でミロルという目薬に変更しました。
しかし父は基本的に古いタイプの人間なので、「薬物は必ずなんらかの副作用がある」
と考えています。もちろん極端な考えではありますが、ぼく自身も一理あると思っていま
す。

父に大麻使用を説得するのは大変でしたが、薬物より抵抗は少なかったのかもしれま
せん。現在の法律に触れることなのでこの場所ではあまり多くは語れませんが、見え
にくさがだいぶ解消されたと言っておりました。もちろん

＞あんなものは、せいぜい、一服して20分程度しか効果は持続しないし、
＞効果の持続中はラリってしまって、日常生活に支障をきたす。

持続時間は確かに短いですが、20分ということはないと思います。ソースはみつかりま
せんでした。すみません。
また大麻と一口にいってもいろいろと銘柄があります。日常生活に支障をきたさない程
度のライトなものもあります。ただ、ぼくの父親は既に定年退職をしていますので、複雑な頭脳労働やサービス業をされているかたには適切でないかもしれません。
この点、緑内障と戦われているかたに対して配慮が足りませんでした。申し訳ないです。

317 ：311 ：03/06/09 22:41 ID:e5niQ4Al

（続き）
>>法律を遵守して、盲目になるのは本末転倒ですよ。
>薬と手術でがんばってる患者の皆様に対して失礼だろ。

いえ、単純に大麻が眼圧を下げる効果があることすら知らない方が多いのです。なので
いろいろな情報を知った上で自己責任として選択することが大事だと思っています。
また、眼圧は興奮することによっても上がります。大麻は精神をリラックスさせる効果が
ありますので興奮時の使用も効果的です。父は試していないですが精神安定剤も効果
的かもしれません。

＞こいつら、緑内障なんて最初からどうでもいいんだよ。

こういった偏見、決め付けだけはやめていただきたいですが、現状仕方ないのかもしれ
ません。ぼく自身、合法化するまでにはあと50年くらいはかかると考えているので、別段
合法化運動などは行っておりません。
ぼくは先にも書いたとおり、法よりも個人の自主性（むろん他者に迷惑をかけない前提で）
を尊重しているので、すべてのかたがたに納得してもらえるとは思っていません。
（そういえば戦後、闇米を食べずに栄養失調で亡くなられた裁判官がいましたね。ぼくは
法に携わる者の責任としてある意味でその方を尊敬しています）

長文失礼いたしました。

318 ：311 ：03/06/09 22:42 ID:e5niQ4Al

すみません。最初の投稿で下げわすれました。

319 ：病弱名無しさん ：03/06/10 07:29 ID:V6N9BU4R

>>316-317
大麻は所持しているだけで逮捕されます。
そんなものを他人にすすめないで下さい。
自己責任でアナタだけが吸って、とっとと警察に逮捕されて下さい。

父親を説得して大麻を吸引させた？
最低な息子ですね。
定年すぎたお父さんが大麻で逮捕されてもいいの？　
留置所入れられてもいいの？

私は自分の家族に大麻をすすめるような事は絶対にしたくありません。

320 ：病弱名無しさん ：03/06/10 07:46 ID:V6N9BU4R

言ってる事が馬鹿げてる上に、何を言っても無駄な人なようなので
以後は、このマリファナ厨を放置する事にします。
皆様、お騒がせしますた。

321 ：病弱名無しさん ：03/06/10 13:29 ID:vGeqskLB

せっかくマリファナ氏が論理的に説得しようと試みてるのに、
V6N9BU4Rはひたすら「マリファナはダメ」ばかり。
307で医療用のマリファナのことに言及しているのに。
ちゃんと読んでいるのかと、小一時間…（rya

>言ってる事が馬鹿げてる上に、何を言っても無駄な人なようなので
は、そっくりあなたに返しましょう。

このような情報は有意義。
それをどうするかは利用者の判断にゆだねられる。
自分の価値観にあわないからといって、一方的に放置というのも
ばかげている。
本当に「お騒がせ」している。

322 ：病弱名無しさん ：03/06/10 19:35 ID:V6N9BU4R

キサラタンが残り1本になってしまったので、そろそろ眼科に
行ってきます。２カ月ぶりかも。。。

323 ：病弱名無しさん ：03/06/10 20:33 ID:OSnFgh30

私なら法律で違反でも自分で納得してたなら親にでもすすめる
親がそこから自分で判断すればいいと思う
このような意見を言いあえるのが掲示板のいいところやろ？

324 ：赤木しげろ ◆7HnirAcRo2 ：03/06/10 21:57 ID:FOqpc24S

大麻ですか、、、
高価そうですが、効果があるなら海外でも医療用に生成された物なんかが、出まわるかな

325 ：病弱名無しさん ：03/06/10 23:17 ID:kQdBXU23

先日母が片目の視力が0.5ほど下がったので眼科に行ったら
高眼圧(両目25)と診断されました。これは緑内障なの
でしょうか？

326 ：病弱名無しさん ：03/06/10 23:46 ID:yzRLhzAz

>>321
エビデンスは?　(･∀･∀･∀･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

327 ：病弱名無しさん ：03/06/10 23:59 ID:Cmcj1pxf

ﾚｽｷｭﾗって瞳の色、薄くなったりする？
最近薄くなった気がする。

328 ：２０６ ：03/06/11 00:42 ID:Wy9t4jon

私は緑内障になる前に自動車免許を取ったのですが
なってから取った人はいますか？

今年免許更新なのですが
緑内障だと失効？取り消し？になりますか？
気になったもので．．．
免許取得した、更新した人がいたら
教えてもらえませんか

329 ：病弱名無しさん ：03/06/11 00:42 ID:TNDdbfEF

えっちなサンプルムービー多数有ります☆！
http://cg.iclub.to/link/ranran1/

330 ：病弱名無しさん ：03/06/11 00:58 ID:CyqNRrTR

＞３２１さんありがとう
医療大麻解禁と一言でいっても、その影響が信じられない位広範囲に渡るので想像できず
「ただの妄想だよ」と言っちゃった方が簡単だから、それはそれでしょうがないと諦めています。
このスレで順序立てて幾ら説明をしてもこうした人が存在する事は仕方がないのですよ。
だって貴方の周りにも居るでしょう、似た様な人「俺は国産車しか乗らん」て聞かない人。
それと同じだよ。

大麻が本格的に研究されたら、救われる人が多数いる裏側で、肩書きをコレクションしている
名ばかりの研究者や学者が大量に失業したりするんだよ。
そうした人達が医学界に君臨するおかげで生命の危機にある人達が最善の方法を執れずに苦しんでいるのは
正に本末転倒以外の何ものでもない。

331 ：病弱名無しさん ：03/06/11 02:17 ID:J3iZVY5I

>>330
すんません。
緑内障に対して大麻がキサラタンキサラタンその他に比べて有効である
という臨床データなどのありかを教えてください。
そういうのがあれば自己責任で購入を検討します。

332 ：病弱名無しさん ：03/06/11 05:11 ID:TQWzUN98

ダイソーでブルーベリーのサプリメントをみつけました。
確かブルーベリーも眼圧を下げる効果があったような。安いので試されてはいかがでしょうか？

333 ：病弱名無しさん ：03/06/11 06:58 ID:KAAGi36W

身近に大麻で捕まった人がいるんだが、初犯だったんで執行猶予ついたが、
３年だったぞ、執行猶予。3年の間は駐車違反しても猶予取り消しになる。

大麻はリスク高すぎだろ。

334 ：病弱名無しさん ：03/06/11 07:46 ID:0jJQQTgO

大麻は緑内障に有効なのですね。
大変、有益で貴重な情報をありがとうございました。
今後の参考にさせていただきたいと思います。

さて、大麻関連の話は以下のスレに移行して下さるようお願いします。
-------------------
医療大麻
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053244726

大麻の栽培の仕方おしえてください
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1054011054

大麻を買うならここ!
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1052984421

窪塚洋介「大麻は万能の薬」
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1052366143

大麻合法化厨房がうざい
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1047481180

大麻(マリファナ)厨房過ぎる質問 Part10
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1053570645

【自由】大麻非犯罪化人権運動【人権】
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1051601567

大麻くらい合法にしろ!その15
ttp://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053328446

335 ：病弱名無しさん ：03/06/11 09:53 ID:9AsBkoJF

>>334
緑内障スレでやるから意味があるんじゃないの？
いい加減「くさい物には蓋をする」的発想は止めたほうがいいよ。

336 ：病弱名無しさん ：03/06/11 10:30 ID:0jJQQTgO

>>335
このスレで大麻礼賛する事にどんな意味があるの？

337 ：病弱名無しさん ：03/06/11 11:59 ID:xmR1UBfU

医療大麻を考える会 http://www.iryotaima.org/

ぶっちゃけた話、↑このサイトを読んで医療大麻に対する考え方が変わった。
--------------------
「マリファナと緑内障治療に関する文献紹介」渡辺千佳子
http://www.iryotaima.org/itjoho/ijoho/006.html

この８人のうちの1人である眼科医のPaul Palmberg博士は、カンナビノイドに
対する反応に関して、意義深い臨床データを提供してくれた。
博士は1988年以来ずっとこのプログラムに参加している。
博士の未治療のベースライン眼圧は50mmHgである。
その眼圧が、0.5％チモロールtimololの点眼により30mmHgにまで下降し、
その後、Δ9-THCを3％含有するマリファナタバコ1本を喫煙すると、
さらに眼圧が下降し、30分以内に正常値である15mmHgにまで下降する。
しかしこの効果は2時間しか持続しない。

博士は外見上特に際立った副作用もなく、1日に10本のマリファナタバコを喫煙する。
マリファナの眼圧下降作用は、数年間にわたり減弱せず、チモロール同様、
ドルゾラミドdorzolamideに対しても付加的に用いることができる。
Δ9-THCの経口摂取は、マリファナ吸入（喫煙）と本質的に同じ結果をもたらす。
マリファナの点眼用誘導体であるカニソールcanisolは、
西インド諸島大学（the University of the West Indies）のManley Westにより、
テキサス州ダラスのAlbert Lockhartとの共同研究において、ジャマイカ島で開発された。
Westによれば、カニソールは、カンナビノイドを含有しないマリファナの水溶性抽出物であり、
それにもかかわらず、アドレナリンα受容体刺激作用により点眼後15分以内に
眼房水産生を55％抑制し、その効果は3〜4時間持続する。
------------------
ただ、現時点において失明の危機にある日本の重度緑内障患者が合法的に
医療用大麻の恩恵を受けるには、米国、カナダ、オランダ、スイス、ベルギー等の
国々に「永住」するしかないだろう。それはとてももどかしい選択だ。

338 ：V6N9BU4R ：03/06/11 13:39 ID:2mYYdbL6

>>321
あれが論理的な説得なのか？　
サブカル系マリファナ本の受け売り文章だろ、あれは。
本から得た知識をべちゃべちゃ書き並べてるだけで
論理も説得も何もありゃしないぞ。

それから、本当に「お騒がせ」なのは、
定年退職した実父に国内でマリファナを吸引させるような犯罪者と、
それをほめそやすお前ら、アホどもだ。

どうしても緑内障治療にマリファナが必要なら、
父親を海外に移住させるべきだろ。

339 ：病弱名無しさん ：03/06/11 14:38 ID:CyqNRrTR

＞３３８
では貴方はどんな治療法が最適だと御考えですか？
それが提示できなければ、片目だけで見ている理論と何らかわらないのですよ。
反対をするならばまず、どうして、なぜかと言った理由を示さないと
「そんな事はばかだアホだ」
と言っているばかりでは、貴方自身の見識の無さを露呈している事に他ならないのですよ。
　だって貴方が書いている事も、何の研究もせずにそれは効果が無いと言い切っている
閉鎖的な医学界の受け売りじゃないですか。

人間は、両目で物を見て初めて物事を三次元的、多角的に見れるのだから、片一方の目（理論や価値観、思想など）だけでしか
物を見ていない人が「これはこうだ！間違い無い！ぜったいだ！」
と言い切ったとしても、それでも貴方はその人を信じるのですね。

もし違うとしたら、反論してください。
御意見お待ちしております。

340 ：病弱名無しさん ：03/06/11 17:53 ID:TQWzUN98

>>338

> それから、本当に「お騒がせ」なのは、
> 定年退職した実父に国内でマリファナを吸引させるような犯罪者と、
> それをほめそやすお前ら、アホどもだ。

ちょっとしたことを訊きたいのですが、
あなたのお父さんや祖父母さんは闇米を食べずにいたんですか？
あなたは少し想像力が足りないような気がするのですが。

341 ：病弱名無しさん ：03/06/11 18:49 ID:W5oZH/Ch

なんでよりによって大麻なんかね
タンポポやらススキやらやったら大発見やのにね
無料やし　そこらにあるし

342 ：病弱名無しさん ：03/06/11 19:49 ID:2iLO8ACO

大麻がイイ！って人はそれでどうすんの？パクられるの覚悟でセンター街にでも買いにいくの？
大麻合法化のデモやるの？デモやってそのあと長いねー。自分の家族のためでなく、遠い将来知らない誰かのためにはなるかもね。
頑張ってね〜。

343 ：病弱名無しさん ：03/06/11 22:13 ID:8Q1lbqiA

おいおい
あんまり熱くなると眼圧上がるぞ

344 ：V6N9BU4R ：03/06/11 23:00 ID:2mYYdbL6

>>339
私は今の眼科の緑内障治療に満足していますが？

眼圧に薬が追いつかなくなり、手術を繰り返しても
危険な状態が続くときには、藁にもすがるつもりで
医療用大麻に頼るかもしれませんが、その時には
海外の専門医の門を叩くつもりです。

逆にあなたに聞きたいのは
1）あなたはお父さんは毎日、どれぐらいの量の大麻を
　　何時間ごとに吸飲しているのか？
2）その「処方」の根拠になった資料はどこにあるのか？
3）大麻服用前の眼圧と服用後の眼圧の数値は？
4）大麻使用前のお父さんの緑内障の病状はどんな具合だったのか？
5）大麻常用後にお父さんを診察した眼科医の意見は？
6）あなたには専門的な医療知識があるのか？
　　もしくは専門的な医療知識をもつ支援者がいるのか？

以上、お答え下さい。

結局、大麻の話題を放置できなくなってしまったので
320は撤回します。

345 ：V6N9BU4R ：03/06/11 23:11 ID:2mYYdbL6

>>340
闇米って敗戦直後の話なんですよね。
たぶん、私の祖父や祖母も、闇で買ったお米を食べていたと思いますよ。

でも、当時、闇で買ったお米を所持しているだけで警察に逮捕されたり、
所持していただけで新聞に名前が載るような事はなかったと思いますが？

敗戦直後の闇米と、今の時代の大麻とを比較する事に
意味はあまりないように思います。

それから
>>331の質問は、スルーなんですか？

346 ：病弱名無しさん ：03/06/11 23:47 ID:MPx2Zrnb

>336
そんじゃ
「【目はよくなった】((；ﾟДﾟ)緑内障は大麻に限るスレ【頭はパッパラパー】」
とかつくってそっちで勝手にやってくれ。

347 ：病弱名無しさん ：03/06/11 23:48 ID:MPx2Zrnb

↑
まちがえた
>>335の間違い

348 ：病弱名無しさん ：03/06/12 00:19 ID:DlWkQN1k

＞３４４
私は今の眼科の緑内障治療に満足していますが？
だったらそれを信じていればいいんじゃない。
こうした可能性を、「NO」と言い切らないでおとなしくしてれば。

こたえ１、お門違い
　　　２、３３７からどうぞ。自分で調べて。
　　　３、お門違い
　　　４、お門違い
　　　５、お門違い
　　　６、お門違い

「以上お答えください」ってあるが、そもそも質問をする相手を間違ってますよ。
それに、こんなサイト上でわけの判らん事言ってた貴方を信用してまともに答えるような
おめでたい奴ではないのであしからず。

349 ：２０６ ：03/06/12 00:25 ID:FRm8xKnB

１１日に定期検査に行ってきました
右１９、左２０
毎月このぐらい
もすこし下がって欲しい
朝、トルソプト、チモプトール
昼、トルソプト
夕、トルソプト
夜、キサラタン
去年だか一昨年にサンピロというのも
出たんですが
体にあわなくて１日でやめました
点眼したあと頭痛（まぶたの上当り）がすごくて．．．
いままであわない薬にあったことがなかったので
おどろいた

350 ：病弱名無しさん ：03/06/12 00:30 ID:0XDbJHvz

眼科で働いてる者です。
緑内障の人の検査の間隔は、患者さんによって違いまして先生が言ってくれます。
ひどい人なら、次の日に来てもらうこともありますし、
2週間間隔の人、月に一度の人が殆どかな。
きちんと検査を受けましょう。

みんな目薬差し続けてますが、たまに眼圧が下がって、目薬中止する人もいます。

それと、カフェインが眼圧を上げるというのは、聞いたことありません。

351 ：病弱名無しさん ：03/06/12 00:34 ID:0XDbJHvz

>>349
眼科で働いてるものですが、
目薬、変則的に差されてるのですね。
かえって大変そう。
トルソプト、チモ、キサラタン、朝夕でいいと書いてますが。

352 ：病弱名無しさん ：03/06/12 00:39 ID:0XDbJHvz

眼科で働いてる者ですが。何度も続けてすみません。
前から思ってたのですが、緑内障の目薬はなんであんなに高いんでしょう。
チモプトール1本2320円、レスキュラ2600円、キサラタン2500円。など。
もちろん、仕入れ値も、売値もその値段。（薬での儲けはないので）
前、ベントスという薬を期限切れにしてしまい破棄、数万円損した。

353 ：病弱名無しさん ：03/06/12 01:47 ID:9jElBfsu

最近、左目が疲れて頭痛がすることが多いので眼科に行ってきました。

今、使ってる眼鏡の度がずれてきたのかな？ぐらいのつもりでしたが、
眼底検査の写真？を見せられて黄色い丸い円が右目よりも少し大きくて
「緑内障の兆候があります」と言われかなりショック・・
眼圧は23ぐらいとか言われました。
今度、視野検査とやら行って詳しい話はその後という事でした・・。
ドライアイで乱視もきつく、今の眼鏡の度も狂ってるので作り直してくれると言われました。

眼圧って度の合わない眼鏡を使い続けると高くなったりするものなのでしょうか？
新しい眼鏡はすぐできないし今の眼鏡を使ってもいいのかちょっと不安です。

来週から再就職先の会社への出社開始なのに凄く鬱・・・
しかも職種はＳＥだし、大丈夫だろうか・・・

354 ：病弱名無しさん ：03/06/12 01:49 ID:DlWkQN1k

眼下さんへ

この国では法律に触れる大麻の使用は、専門科から見てどう思いますか？
（この際法律うんぬんではなく、ただ単に効果だけのことを考えて）

355 ：V6N9BU4R ：03/06/12 02:14 ID:irCJqTw8

>>348
はあ。
やはり、ご回答いただけないようですね。

緑内障には医療大麻が有効であると力説し、
>法律を遵守して、盲目になるのは本末転倒ですよ。
とまで書いたあなたが、

緑内障であるというあなたのお父さんと、
あなたがお父さんに処方しているという大麻に関する
具体的な質問には何ひとつ回答されない。

>>344にあげた質問は、あなたが「本当に」お父さんに大麻を
処方しているなら、簡単に答えられるハズなんですがねえ？

なんで、ご回答いただけないのか、とても不思議ですね（ｗ

356 ：病弱名無しさん ：03/06/12 03:20 ID:MgViIJOM

>>355
つーか察してあげなくちゃ。
向こうは法破るリスク侵してるんだからさ。
こんなところで詳細語るわけにいかんでしょ。

357 ：V6N9BU4R ：03/06/12 08:16 ID:irCJqTw8

>>356
大麻は自分で吸ってるだけなんじゃないのか？
父親の話はどうもウソくさいぞ（ｗ

358 ：２０６ ：03/06/12 11:39 ID:hdLd6byy

３５１＞
とりあえず眼科でいわれたまま
点眼してます
さかさまつげもあるので
ヒアレインもする月もあります
かなり面倒です（笑）

359 ：病弱名無しさん ：03/06/12 13:26 ID:CiVT11Np

>>340
俺の親父は、米なんか手に入らないから
荒れ地や山に生えてるものを手当たり次第に喰ったそうな。

オマエもいつまでも小金を持っていられると思うなよ。
金があっても常に役に立つとは思うなよ。
いつも自分で草を栽培できると思うなよ。
よしんば栽培できても、必ず自分で使えるとは思うなよ。

360 ：病弱名無しさん ：03/06/12 19:44 ID:DlWkQN1k

>法律を遵守して、盲目になるのは本末転倒ですよ。
とまで書いたあなたが、
　　　　　　　↑ここが人違いなんだよ。

緑内障であるというあなたのお父さんと、
あなたがお父さんに処方しているという大麻に関する
具体的な質問には何ひとつ回答されない。
　これも人違いなんだよ。だからお門違いと書いたろうに。あほか。

>>344にあげた質問は、あなたが「本当に」お父さんに大麻を
処方しているなら、簡単に答えられるハズなんですがねえ？
なんで、ご回答いただけないのか、とても不思議ですね（ｗ
　だから人違いのお門違いなんだってーの。

ただ、否定派の人は
「こいつ本当はそんな事父親にしていないのに、うそ付いたのがばれるから答えられないんだ」
とか
「法律上何も言えないのかちゃんとした裏付けが無いから答えられないんだ」
など、勝手に解釈してもらっても結構。
ただし、『今後一切お門違いな質問をするな！あほ！』

361 ：ﾒﾁﾞｾｰﾌ ：03/06/12 20:54 ID:iPZCzsbh

眼圧下げるためのマリファナ使用って、
日本では認可されてないんだっけ

おれはＤＭで目があれなんだけど、
友達で緑内障のケがある、みたいに言われたのがいるんだよ
おれと同じ２０代後半なんだけどね
きをつけることって水一気のみしないとか以外にあるかなあ
おれと同じ思いはさせたくないからさ

362 ：V6N9BU4R ：03/06/12 23:12 ID:irCJqTw8

>>360
「人違い」なら一言そう言えばすむ話なのに
>それに、こんなサイト上でわけの判らん事言ってた貴方を信用して
>まともに答えるような おめでたい奴ではないのであしからず。
これじゃあ「人違いではありませんよ」って自分で言ってるようなもんですよ（ｗ

別に私は医療用大麻のすべてを否定するわけではありません。
でも、あなたのお父さんの話は、限りなく「ウソくさい」と思っています（ｗ

>「こいつ本当はそんな事父親にしていないのに、うそ付いたのが
>ばれるから答えられないんだ」

まあ。あなたが、1〜2度、お父さんに大麻を吸引させたのは本当かもしれません。
でも、それでは緑内障の治療にはならないんですわ。24時間、365日、眼圧を
下げてないと意味ないんです。

337によれば大麻一服で眼圧が下がるのは約2時間。だから一日に10服、
睡眠中も何度か起きて2時間ごとに大麻を吸飲する、そういう生活を365日、
毎日、死ぬまで続ける。これがあなたのいう緑内障の医療大麻療法です。
これ、相当の覚悟がないと、国内ではできないですよ？　

つか、現代医学の緑内障治療を否定し、大麻治療の有効性を説くあなたが、
緑内障にかかってる自分の父親に、これやってないなら、話にならないんですが？

実際のところあなたは、お父さんに1〜2度、大麻を吸飲させてみただけで、
お父さんは「見え にくさがだいぶ解消された」と感想をのべただけ。眼圧も
何もはかっていない。それだけの体験だったんではないの？

って事で、あなたのお父さん、今でもミロルを服用してるんじゃないですか？（ｗ

363 ：V6N9BU4R ：03/06/12 23:15 ID:irCJqTw8

>>361
日本では認可されてないと思う。だから、研究してるとこもないよ。

364 ：病弱名無しさん ：03/06/13 00:43 ID:M+un/FTf

＞337によれば大麻一服で眼圧が下がるのは約2時間。だから一日に10服、
睡眠中も何度か起きて2時間ごとに大麻を吸飲する、そういう生活を365日、
毎日、死ぬまで続ける。これがあなたのいう緑内障の医療大麻療法です。
これ、相当の覚悟がないと、国内ではできないですよ？

ホントに貴方は阿呆ですね。
「２時間後とに大麻を吸引する」←目薬と言う方法もあるんだよ。
　　↑これは誰かが書きましたが、私は書いていない。人違いです。
　
＞つか、現代医学の緑内障治療を否定し、大麻治療の有効性を説くあなたが、
緑内障にかかってる自分の父親に、これやってないなら、話にならないんですが？

「現代医学の緑内障治療を否定し、、」いつ私が否定した？
そう受け取ったのは、貴方の勘違いですね。
ただ、あなたの「現代医学」ってフレーズは古臭い。（プ〜ン）
裏返せばこれから先の医学界の進歩を否定しる事になりますが、、、
私は、このスレが目に止まり、これから先の可能性の一つとして海外の治療法を提示しただけ。
こんなに食って掛かる貴方が理解出来ません。
まして、人の親を勝手に緑内障にしない様に！
（ホントどこまで思い込みが強いんだろ〜　　気味悪リ〜）

＞実際のところあなたは、お父さんに1〜2度、大麻を吸飲させてみただけで、
お父さんは「見え にくさがだいぶ解消された」と感想をのべただけ。眼圧も
何もはかっていない。それだけの体験だったんではないの？

と言う事で、これも人違いです。
と何度書いても、おたく独特の勝手なカングリでこれ以上人違いをくり返すと思いますので
みなさんもこの人を相手にするのはよしましょう。

365 ：病弱名無しさん ：03/06/13 01:28 ID:K2guoYZ9

>>364
＞みなさんもこの人を相手にするのはよしましょう。

余計なお世話だ

おめぇうるせぇんだよ

366 ：V6N9BU4R ：03/06/13 07:26 ID:3nv4wfdv

マリファナ教の「信者」が、一人二役のジサクジエンを演じて
このスレに粘着していた、ってのが真相なんだろうなあ。

もう、大麻がある程度は緑内障に有効だってわかったから、
そんなにがんばらなくていいですよ？　「信者」さん？（ｗ

367 ：病弱名無しさん ：03/06/13 15:56 ID:M+un/FTf

＞３６６
　　↑またここにもバカが１人

368 ：病弱名無しさん ：03/06/13 19:22 ID:oioQrVLh

荒れてますよ〜
マターリ行きましょ。

369 ：ﾒﾁﾞｾｰﾌ ：03/06/13 20:39 ID:sL29PTMT

ないのかー
それなら仕方ないよね

それにしても荒れてるね
これから暑くなるから飲み物とか気をつかいそう

370 ：病弱名無しさん ：03/06/13 22:50 ID:mwsACxTu

大麻に眼圧減らす効果があるんだったら、
ここの人たちみたいに症状が進行する前に、
ちょっと眼圧高めのときだけ使用してれば
進行を食い止めることって出来るんじゃないの？
今使われてる薬みたいな副作用もそんなにないみたいだし。
予防と言う観点からみたら結構有益な情報じゃない？

大麻なんて雑草だからそこらに生えてるドクダミみたいなもんでしょ。
ドクダミに劇的な効果なんて期待できないのと一緒。
進行した症状になんてたいして効かないと思うよ。
あくまでも症状が軽いとき、ちょっと気になったとき、ということだな。
だからここの人たちみたいに症状が進んでる

まぁ今は法律で禁止されてるから、あくまでも解禁されてから
自己責任で、と言うことなんだけど。
今、医療大麻なんてヨーロッパのほとんどの国と
アメリカ、カナダで使えるようになってるんだから
そんなに噛み付かなくてもいいでしょ。医療用に関しては。
皆は今感じてる辛い症状になる前に、予防方法があったなら
やっておけばよかった、と思ってるんじゃないの？
刑務所はいるよりは痛い方がましかもしれんけど。

でも向こうの人たちが日本に来たときはどうすんだろ。

371 ：病弱名無しさん ：03/06/13 23:05 ID:3nv4wfdv

粘着がまだ何か言ってるよ、しつこいなー。
言いたい事はわかったから、もういいよ。

372 ：病弱名無しさん ：03/06/14 05:23 ID:a1uaeB8F

大麻教信者は放置ですね

373 ：病弱名無しさん ：03/06/14 11:13 ID:VfNRy7/E

先日、人間ドックで受けた検診で
眼底検査で要精検になりました
両眼とも「視神経陥凹の疑い」でした。
眼圧は両方とも16でした。
視神経陥凹が疑いじゃなく確定してしまったらどうしようとｶﾞｸﾌﾞﾙしています。

374 ：病弱名無しさん ：03/06/14 15:45 ID:1jNk0S/J

>>371
>>372
お前も粘着だろうが(w

375 ：病弱名無しさん ：03/06/14 17:13 ID:yG82vkke

>>372
同意。放置が一番いいみたい。

376 ：病弱名無しさん ：03/06/14 19:30 ID:30yFwJwL

母親が緑内症で５年後ぐらいには両目が失明するのですが
緑内症って周りの家族の責任でもありますよね。。
私は学生のときかなりのストレスを母親にかけてしまいました。
すごい反省してるけど、いくら反省したって母の視力は戻らない・・。

377 ：赤木しげろ ◆7HnirAcRo2 ：03/06/14 21:33 ID:KFerqxym

>>376
つらいね　　
でも家族だからこそストレスを受けてくれるし杖にもなれる

378 ：サラダ ：03/06/14 22:01 ID:Yoyt3Q/v

同じ職場に緑内障の方がいるのですが、悩み、大変なこと、などどんなことがありますか？ちなみに去年、レーザー手術で一か月ほどいなかったなぁ．．．ちょっと本人には聞き辛いのでどなたかよろしくお願いします

379 ：病弱名無しさん ：03/06/15 02:33 ID:8oyZ1wJ3

>378

どんな事がつらいかと言うと、常に「失明」の二文字が頭をよぎる事です。
他の病気と違い決して完治しない、投薬や手術をしても失った視野は戻らないのです。
でも自覚症状もほとんどの方は無く痛みにもだえ苦しむような事がないから、私としては持病の慢性病である片頭痛やアレルギー性鼻炎の方が（自覚症状があるだけに）つらく感じるほどです。
ただ、そう思えるまでにはかなりのショックと葛藤がありました。今では前向きに考えています。

ちなみにその方はどの程度視野欠落が進んでいるのですか？

380 ：: ：03/06/15 02:52 ID:/NfpxY2u

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381 ：病弱名無しさん ：03/06/15 04:58 ID:jG2Xx3Jm

>>376
私も同じ。
病弱だったし、ものすごい被害妄想で攻撃的だし、たまにおかしな行動とる子供だったから…。
自分では気付かなかったけど、そのころからﾒﾝﾍﾙ人間だったみたい。大人になって気付いて病院行って薬で普通になれたけど、いまだに生まれつきの脳の障害のこととか言えない…。
何故結婚しないのかよく聞かれちゃうけど、言えるわけがない。
その分今は母を大切にしようと思ってるよ。

382 ：病弱名無しさん ：03/06/15 10:02 ID:b1vMwwUL

>>373
疑いが晴れる方向にいくといいね。

>>376
私も緑内障だけど、遺伝だと思ってあきらめています。
家庭内のストレスのせいで、とは思ったことないな。。。

あと5年って宣告されたらショックですね。。。

383 ：２０６ ：03/06/15 11:06 ID:j/WafbGZ

今日新聞の広告にこんなのが入ってた
「緑内障、高眼圧症の治験にご協力ください」
いわゆる新薬の臨床試験
アラガンって会社
広告によると
海外４０ヶ国以上で治療薬として使用されてるらしい
で
日本国内において有効性と安全性を調べたいみたい
私自身はやる気はないが
新しい薬とやらはあるみたいですね

384 ：病弱名無しさん ：03/06/15 22:07 ID:bSkm1/CZ

治験てお金くれるの？

385 ：病弱名無しさん ：03/06/16 01:02 ID:muEpl1GV

>>384
お金はくれません。
新薬とブラセボ(偽薬）を与えて効果の度合いを見るのです。
指定の病院まで逝くのが面倒。
基本的に交通費も出ませんから。

386 ：病弱名無しさん ：03/06/16 07:29 ID:XalT++Wt

緑内緒と関係ないけど家のばあさん便秘でトイレで気張って片目失明した。

387 ：病弱名無しさん ：03/06/16 09:55 ID:VTszuzQD

治験って患者側にメリットあるの？
効果あるかもわからない、副作用の有無さえわからない未認可の薬を試すんでしょ？
お金も貰えないんじゃボランティアのモルモットだよ…

388 ：病弱名無しさん ：03/06/16 20:12 ID:fZRaf/RG

藁にも縋る患者をうまいこと利用してやるのさ

389 ：(゜д゜)<あらやだ！ ：03/06/16 21:37 ID:OG2LOREL

>>379
私自身は乱視と緑内障とナルコレプシーとアレルギー整備園と
痔と便秘とｾｸｰｽﾚｽですが、何か？　　　(･∀･∀･∀･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

390 ：病弱名無しさん ：03/06/17 22:43 ID:wt6A2H44

ﾌﾞﾙｰﾍﾞﾘｰの効果って30分ほどって聞いた。

391 ：病弱名無しさん ：03/06/18 07:15 ID:rZ/NZksm

ブルーベリーって毎日一定量食い続ければ少し視力上がるらしいね。
食うのをやめると下がるらしいが。なんかの番組で実験してた。

392 ：病弱名無しさん ：03/06/18 07:35 ID:fYw7iZqJ

今週から調子がよくなるかなと思ってビタＡ（βカロチン）摂ってるＹＯ

393 ：病弱名無しさん ：03/06/18 17:46 ID:ccBxVIQV

ニンジンの上の方、１センチぐらいを切って
生で食べると目にいいらしい。試してみたら
なんとなく目に効いてるような気がした。。。

394 ：よっしー ：03/06/19 03:41 ID:WUJK9zQc

最近、新築の家に住みはじめてから目の奥と頭 がとても痛いです。暗い所で携帯のディスプレイを見る事とかもあります。
シックハウスの影響で緑内障になる事とかってあるのでしょうか？

395 ：病弱名無しさん ：03/06/19 16:30 ID:D42sTxS3

保守

396 ：病弱名無しさん ：03/06/20 09:18 ID:77wHuDqu

緑内障ってストレスはよくないというけど、どうなんだろ？
例えば水の一気飲みと同じくらい、眼圧をあげてしまうのだろうか？

義姉とトラブってものすごーくイライライライラしてたら目の奥がズキズキ痛みだして頭痛までして下呂吐いたよ。

397 ：病弱名無しさん ：03/06/21 10:48 ID:65Gx74N9

キサラタン使いだしてからは、目が痛くて仕方ない
って事はもうなくなったな。モニター見過ぎた時は
たまに、痛くなるけど。

親によく怒鳴るんだけど。怒っても目にはこなかった。
昔から。

酒のんでた頃は、二日酔すると目がズキズキ痛んだっけ。

まちまりなくてスマソ。

398 ：病弱名無しさん ：03/06/21 17:19 ID:prqFM7DZ

一ヶ月に一回眼圧測ってレスキュラ貰ってるんだけど、
診察って月１じゃなくてもいいような気がする。
ひと月おきとかじゃダメなの？

399 ：２０６ ：03/06/21 20:54 ID:YTKF0Qx/

３９８＞
う〜ん
もし悪化した場合
月一の方が処置が早いからじゃないのかな

400 ：ひよこ名無しさん ：03/06/21 20:54 ID:3Q9jncVZ

　
ｷﾀ━━━（,　 　　）（,,　　　 ）（,　 　　）（｀×´　;）━━━ｯ!!
　
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401 ：病弱名無しさん ：03/06/21 21:17 ID:2CumZngG

>>398
一ヶ月で薬が切れるでしょ。
タイミング的にはちょうど良いのでは？

402 ：病弱名無しさん ：03/06/21 21:46 ID:roEfssWD

このスレをみて皆さんも緑内障や高眼圧症といった病気をお持ちなので、
こんなことを言っては何ですが少し落ち着きました。

私は現在28歳女性です。
2年ほど前目の奥が痛いということで、親が緑内障なので眼科を勧められました。
眼圧を測ったら当時25〜26。
そのご一時期下がり18くらい。
そして今は20〜22くらいです。

医者は20以下にしたいといい、今は軽い目薬をさしています。
高眼圧。緑内障と診断されたときはショックで目の前が真っ暗になりましたが
今はようやく気持ち的に回復してきました。。
自分勝手なことを書いてしまいましたが、
私も冷静に自分の病気を受け止めることができてきました。。

皆さんは大体おいくつぐらいの方が多いのでしょうか？
よろしかったらお答えいただきたいです。
若い人はあまりならないと聞いたもので・・・

403 ：402 ：03/06/21 21:50 ID:roEfssWD

緑内障とストレスって関係があるんでしょうか？
私の通っている眼科の先生はあまり関係がないと言っていました。
体質や遺伝だそうです。

緊張したり・・というのも関係がないと言ってました。
原因を知りたくなってしまいます。。

404 ：２０６ ：03/06/21 23:57 ID:Kf363Euc

私は平均２１です
最高で２７、８いきました
大きく目開いてくださいっていわれて
思い切り力んだら
目玉に不可がかかったみたい

405 ：病弱名無しさん ：03/06/22 05:04 ID:kaBqNJMD

私は目薬を4種類使用して20〜22くらいです。
3ヶ月に1回ほど視野検査していて問題はないそうです。

406 ：402 ：03/06/22 14:28 ID:6pLDvxsJ

>>404
大きく目を開いたり力むとやはり目にも負担がかかるんですかね。
平均というとやはり眼圧って測るたびに違うものなんですか？
朝が高いとは聞いたことがあるのですが。。

>>405
目薬4種類というのも大変そうですね。
私の父もやはり同じ種類くらいの目薬をさしています。
視野もだいぶ狭くなってきているようで、
父のことも私のことも心配だったりします。

407 ：２０６ ：03/06/22 20:29 ID:6ZAyw+qp

４０６＞
力入れたのがわかったらしく
「力入れないで〜」って医者に言われました
朝は高くて、昼、夕、夜とだんだん下がるといってましたよ
眼科行く前にＰＣやってた時は高かったです

408 ：病弱名無しさん ：03/06/22 22:02 ID:oEswO9Zs

私は目薬一ヶ月じゃ余るけどな。
全く点さないで20くらいだし、毎月健診しなくていいのに。

409 ：病弱名無しさん ：03/06/22 23:46 ID:7pQ7aOsM

>>398
一ヶ月で薬が切れるでしょ。
タイミング的にはちょうど良いのでは？

410 ：405 ：03/06/23 02:01 ID:SVzbjn5d

>>406
以前は飲み薬を服用してたんですが
手が痺れる、石が出来やすいなどの副作用が多いって事で
飲み薬を一切止め目薬を増やしました。
種類によって1日1回、1日2回、1日3回とあり
最初の方はマジで大変だったんですが
馴れてしまえばどうってことないですよ。

あと眼圧は冬場に高くなると言いますね。
私も冬場高いんで結構目の奥が痛くなる事多いです。

>>398
診察って1ヶ月こえると再診料取られなかったっけ？

411 ：病弱名無しさん ：03/06/23 19:07 ID:6ac37YfT

再診料
マジﾞ？一月置きにしようと思ってたんだけど高くつくのかなあ？

412 ：病弱名無しさん ：03/06/23 19:21 ID:LL/dCvSw

コンタクトで緑内障の方っていますか？
結膜炎で眼科言ったら眼圧が２０で高い、と指摘されました。
そのときは眼鏡だったのでコンタクトについては触れなかったのですが
もし緑内障になった場合緑内障の野目薬ってコンタクトしたままでも問題ないんでしょうか。

413 ：402 ：03/06/23 20:35 ID:89n52IYB

>>407
PCすると眼圧って高くなるんですか？
眼圧を測る場合何時ごろに眼科に行くのがいいんですかね。。
私は仕事の関係もあるし夕方ごろ行きます。

>>410
種類によって目薬を換えていくのも大変そうですね。。
冬場が高いというのは私も調べてみてわかったことがあります。
目の奥が痛いと（疲れでも）ちょっと心配になってしまいますよね。。

>>412
私は今、メガネなのですが先日コンタクトにしたいと思い医者に聞きました。
そうしたらコンタクトレンズの厚いものの場合眼圧が高くなるので
薄い使い捨てレンズを使って、たまにコンタクトにするなら問題はないと言っていました。

もしかしたらレンズが厚いとかの影響で眼圧が高くなったのではないでしょうか？
目薬については聞いてないので申し訳ないのですがわかりません。

414 ：402 ：03/06/23 20:38 ID:89n52IYB

>>412
つけたしです。
私の場合のコンタクトの説明なので、個人によっても症状が違うと思います。
やはりお医者様と相談してからのほうがいいと思います。
私の書き込みはあくまでも参考として受け取ってくださいね。

415 ：２０６ ：03/06/23 23:05 ID:g87Mvsvu

４１２＞
私はＰＣ使う時、モニターをじ〜っと凝視しちゃうので
眼圧が高めになります
集中しすぎるとだめですね

416 ：405 ：03/06/24 00:58 ID:iGo9eJ2C

>>411
ゴメン再診料じゃなく初診料と言いたかったんです。
自分なりに調べたら同じ病気だったら1ヶ月過ぎてても初診料取られないみたい
詳しくは別スレで聞いてね。

>>413
病院に行く時間はできるだけ毎回同じ時間がいいと思います。
私の場合たまに眼底検査もするんで病院に行く時は休みの日にして
いつも午後にしてます。

417 ：405 ：03/06/24 01:02 ID:iGo9eJ2C

>>413
補足
同じ時間の方が時間による高低差が無いハズなんで
統計を取りやすく受診毎の変動が判りやすいと思います。

418 ：２０６ ：03/06/24 15:45 ID:FcEw4OvN

３ヶ月ぐらい午後に検診行ってたら
午前中に計った時の数値が知りたいので
これない？っていわれた
午前中にいったら数値は１から２高かった

419 ：病弱名無しさん ：03/06/24 19:49 ID:icK5EoZi

以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、
そのうちメモリがいっぱいになったらしくて、
ﾒｶ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」と
遠慮気味に相談してきたが、
漏れは面倒くさかったから「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！
忙しいからくだらないことで話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら例のデジカメを見つけたので、
なんとなしに撮ったものを見てみた。
すると漏れの寝顔が写っていた。
おもわず涙が出た。

420 ：病弱名無しさん ：03/06/25 17:13 ID:4AJhwzjC

２カ月ぶりに眼科いった。眼圧15と17。いつも20前後なんだが。

来月に視野の検査。今度は点灯確認ではなく、流れる光点を追うよし。

421 ：病弱名無しさん ：03/06/26 21:42 ID:RbCGQo4n

>420
2ヶ月じゃ目薬切れてるよね。目薬なしで15,17？

422 ：病弱名無しさん ：03/06/26 23:20 ID:SRT+XUd7

>>421
んー、目薬切れないよ。
毎回、目薬3本処方されるけど、一本で4週間ぐらいもつ。
今回も一本、手つかずで余ってるとこに、３本追加。
点眼が一日一回なせいか？　

話はそれるけど、常用薬は地震対策で予備をキープしてる。
だいたい2週間ぶんぐらいを確保。家族に病人がいるから。

423 ：病弱名無しさん ：03/06/26 23:36 ID:ULWgLvI7

私も数本まとめてもらいたい。
定期通院させるためなのか、目薬１コしかもらえない。

424 ：病弱名無しさん ：03/06/26 23:58 ID:SRT+XUd7

>>423
事情ができてそうそう頻繁に通院できなくなったて言えば
ある程度までは、まとめて目薬だしてくれると思いまつ。

425 ：405 ：03/06/27 02:08 ID:dAj3oNkp

>>423
たぶんそれは定期的に眼圧をチェックするためでは？
>>424さんの言う通りまとめて出してくれると思います。

因みに私は申告した本数を出してもらえるが
1ヶ月に1回のペースで病院に行っているので
1本で充分なんです。

426 ：病弱名無しさん ：03/06/27 11:26 ID:PrVzaoL5

緑内障って近視の手術できないんだね
緑内障で手術して近視強くなったけど

427 ：373 ：03/06/28 13:25 ID:vIt4mifE

今日やっと眼科に行くことが出来ました。
やっぱり視神経乳頭陥凹してました。
次回視野検査をする予定です。

428 ：病弱名無しさん ：03/06/28 13:52 ID:BCuxpR8N

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429 ：病弱名無しさん ：03/06/28 16:48 ID:rrCmXJbM

人間ドックの結果に乳頭陥凹って書いてあって男だから
別にいいやと思っていたら，目の話だったて聞いて
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

430 ：373 ：03/06/28 18:31 ID:vIt4mifE

>>429
漏れは人間ドックの結果で「視神経乳頭陥凹」の文字を見たときは、コレって何よ？でしたが
ググって((((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしますた。

431 ：429 ：03/06/29 12:06 ID:xcaAWsLe

なんで陥没じゃなくて陥凹なんですかねぇ．先週病院にいったら
拷問のような検査をされて，「生まれつきじゃないか？」といわ
れました．

432 ：病弱名無しさん ：03/07/01 01:30 ID:fZxeFxZX

>431
拷問って、どんな事されたの？
緑内障ではなかったの？

433 ：病弱名無しさん ：03/07/01 01:56 ID:ITuJI4C9

視野検査？
あれって暗い部屋でするのに、寝ちゃいけないって
漏れにとっては拷問のよーな検査だ(つД｀)

434 ：病弱名無しさん ：03/07/01 22:00 ID:5axvtH5U

今日視野検査してきた。
途中で飽きそうになったよ。いかんいかんと思いつつやったさ。
特に異常なしでした。ほっ。

435 ：病弱名無しさん ：03/07/01 22:41 ID:tBzYZ0rp

でもさ、アレ次来るのが早くて適当に押しちゃったりしない？

436 ：病弱名無しさん ：03/07/01 23:47 ID:rlJ9/mtA

>>435
どーせ統計学的処理をしてくれるから気にするなよ　(´ー`)ｙ−〜〜

437 ：431 ：03/07/02 01:01 ID:k7BmGjFo

>432
瞳孔が大きくなる目薬を注し，強い光を目に当てられますた．

438 ：うひょ ◆xX6wdMxjXg ：03/07/02 08:02 ID:FtOWfBPW

>>328
私はH10年6月にソフトボールを右目にブチ当て、病院送りとなり入院しますた。
症状名は『右眼球打撲、右前房出血、右外傷性急性緑内障、左右続発性緑内障』
となり、右眼の瞳上部に房水出口のバイパス手術を行っています。

退院後、２年くらい後に、教習所へ通い始め、H13年3月に普通免許を無事取得
できましたよ。先だっての初回更新でも右眼手術した事を告げ、簡易な視野
検査を経て、免許更新もできました！

現在の治療は、月１回の眼圧検査と３ヶ月に１回の視野検査、半年に１回の
眼底検査で症状の監視をやって、毎日トルソプト、ミケラン、ヒアレイン、
キサラタンの点眼薬を使っていますよ。

439 ：病弱名無しさん ：03/07/02 10:47 ID:iwUVCRri

(長文失礼)
56歳男性。先日の人間ドック後の精密検査で、両眼中心部に萎縮性黄斑変性発見。
しかし萎縮性黄斑変性の治療は「ない」そうだ。遺憾である。眼圧は15と15。

念のため生まれて初めて視野を測った。右目はチカチカとゲームみたいで面白かった。
ところが左目の検査は光る間隔が非常に間延びして、あいまいな光り方が多くて退屈だった。

結果のプリントアウトを見せてもらったら、右目は盲点を除いて快晴の状態。
ところが左目は、右上の方に全視野の３割以上を覆う真っ黒な部分が出現した。

「正常眼圧性緑内障」と診断された。来週、脳のMRIを撮ることになった。
予想される原因は、強度の近視で眼球が前後に伸びていること、視神経が正常眼圧にも
つぶされるぐらいに弱いこと、加齢、らしい。今は良い右目も油断できないそうだ。

目薬で眼圧を下げて、まだ生きている視神経を守る治療方針になるそうだ。
それにしても眼圧15、15をどこまで下げるのだろうか？

治療方法のない萎縮性黄斑変性が両眼の中心から発達しようとしている時に、
周りから緑内障が攻めてくるとは。こんな不条理なことがあっていいのか。

# 何だか消極的で、情けない治療みたいですが、こんなものなのでしょうか。
# 諸兄のアドバイス・感想よろしくお願いします。

440 ：３２８ ：03/07/02 21:48 ID:r7IBa1Rs

なるほど
別に緑内障だからといって
免許失効はしないんですね

441 ：病弱名無しさん ：03/07/02 22:25 ID:ByjUmFs8

>>437 =431
それって眼底検査でしょう。
散瞳は確かに辛いけど、拷問というほどじゃ・・・。

442 ：431 ：03/07/02 22:43 ID:3VDvK0Tn

そうなんですか？自分はアレが苦手で涙，鼻水でまくりです

443 ：405 ：03/07/03 03:46 ID:7VK/YOrz

>>439
＞何だか消極的で、情けない治療みたいですが、こんなものなのでしょうか
はい、そんな感じなんでご安心を。
緑内障の治療とゆうのは基本的に目薬で眼圧を下げる治療になります。
眼圧の下がり方とゆうのは個人差があり
目薬の種類によってもその人に合う目薬があるんで
何種類かの目薬を試していく事になるんじゃないかと思います。
因みに私は4種類。

444 ：439 ：03/07/06 16:12 ID:F90lpZ4L

>>443
>何種類かの目薬を試していく事になるんじゃないかと思います。
>因みに私は4種類。
早速のRESありがとうございます。
そうすると私は眼圧が15と15(正常範囲)なので、返って下がりにくいのではないか、
どこまで下げるとよいのか、下げたら進行が止まるのか、色々心配です。

いよいよ明日はMRIで脳のスキャンです。(最近立て続けに胃カメラ・大腸鏡などで
疲れ切っています)

悪い方の左目で文庫本を読むと、4文字上・３行右より右上は文字が見えません。
パソコンの画面の真ん中を見たままで、マウスの矢印を２〜３cm、上や右へ動かすと
矢印の存在が全く見えません。

#　 かといってそのあたりに真っ黒な雲が見えるわけでもありません。
　 一体何が見えているのでしょうか。

445 ：画像？？？？？ ：03/07/06 16:13 ID:51gRHnx2

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446 ：_ ：03/07/06 16:14 ID:4m/WBGzp

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

447 ：病弱名無しさん ：03/07/09 16:36 ID:RXx24rwL

>>444
>そうすると私は眼圧が15と15(正常範囲)なので、返って下がりにくいのではないか、
>どこまで下げるとよいのか、下げたら進行が止まるのか、色々心配です。

自分の眼圧は１２〜１４でした（両目とも）
現在はチモプトールとキサラタンという目薬の併用で両目とも
眼圧を１０付近で保ってます（低すぎる気もしますが・・・）
個人差はあると思いますが参考までに

448 ：444 ：03/07/09 21:02 ID:3dO+H69I

>>447
眼圧は低い方が良いらしいですよ。１０ｍｍＨｇ程度だと視野が悪化しにくいらしいです。

私も15-15で「正常眼圧緑内障」のようです。
先日は脳と眼球のＭＲＩをとり、ベタベタの目薬で特殊なコンタクトレンズを
貼り付けた検査がありました。何の検査だったのでしょうか？

で、「眼圧の変動も見なければいけないから、また１か月たったら来て下さい」
と言われ、「はあ？」という感じであっさり帰されました。１か月ぐらいは
何もせずに放っておいても良いということなのでしょうか？

今、同時にかかっている循環器科の医師は、気楽に質問したり、すごく話しやすいです。
しかし眼科の医師は、私の修行も足りないのですが、話すタイミングがうまくつかめないのです。
自分の症状は今どういう具合なのか、数々の検査の目的や、その結果はどうだったのか、
今気を付けることは何か、今後の治療の流れは……色々聞きたいことで一杯なのです。

そういう医師に限って検査をしながら『あ、前より悪い？』など余分な独り言をボソッと
言われるので今後が不安でなりません。(-_-;)

449 ：病弱名無しさん ：03/07/10 00:37 ID:bIGDMs0M

図々しく聞くしかないんじゃない？
自分の体のことなんだし、知っておかなきゃだめだと思いますけど。

450 ：405 ：03/07/10 03:37 ID:RzxUtthD

>>448
＞何もせずに放っておいても良いということなのでしょうか？
あれ、目薬の処方はされなかったんですか？

>>449さんの仰る通り
医者には遠慮せずどんどん聞いた方が良いですよ。
普通のお医者さんでしたらちゃんと答えてくれるはずです。

451 ：病弱名無しさん ：03/07/10 20:57 ID:lEppfepq

そうそう、普通のお医者さんならね。
私は腕がいいって評判の医者を紹介してもらったが、
人の質問の途中で、聞いてもないこと応えてくるから全く会話にならない。
こんな大人いるのかと絶句。

452 ：病弱名無しさん ：03/07/11 03:30 ID:vnY161x1

>>448がした検査は「隅角検査」だと思われ。
隅角とは、目の中を流れる房水の排出口のことで、それが閉じてるか開いているかを見るのだよ。

453 ：なまえをいれてください ：03/07/11 09:11 ID:u+NRySzn

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

454 ：444 ：03/07/14 02:06 ID:uMugiw7h

>>450
目薬出なかったです。「１か月ほど眼圧の変化を見てから
考えましょう」と言われました。

>>452
>隅角とは、目の中を流れる房水の排出口のことで、
>それが閉じてるか開いているかを見るのだよ。
すると、隅角が閉じたり狭くなったりしていなくて、正常だったのかな？
何の検査をやって、その結果がどうだったのか、これが不明。
人間ドックでの最初の所見「黄斑変性」は結局どうだったのか、
とにかく分からないことばかりです。
今度行ったときには強引に聞かなければなりませんね。

……しかし、他の科(循環器科、消化器科)の先生とは、
何もそんなに構えなくても、雑談をする感じで
結構こみいった話ができるのです。
やはり眼科というのは診断・判断が難しいのでしょうね。

455 ：405 ：03/07/14 06:06 ID:CB4KjSNi

>>454
＞目薬出なかったです。「１か月ほど眼圧の変化を見てから
＞考えましょう」と言われました。
これは私個人の考えなんですが
1ヶ月後に眼圧測定はちょっと間が空きすぎな気がしますね。

＞やはり眼科というのは診断・判断が難しいのでしょうね。
そんな事は無いと思うんですけど・・・
隅角検査なんかはその場で見るんですぐ症状は判るはずです。
私も昔した事あるんですけど、する前に「隅角がどうなってるか見ますね」
とゆう感じで説明を受け、レンズで覗いた直後に異常なしと言われましたよ。
あとは毎回検査する眼圧測定は検査直後に「今日は20です」とゆう感じで
すぐ数値言ってくれますし・・・

456 ：444 ：03/07/14 10:40 ID:TF5dsEFg

>>455
>私も昔した事あるんですけど、する前に「隅角がどうなってるか見ますね」
>とゆう感じで説明を受け、レンズで覗いた直後に異常なしと言われましたよ。
>あとは毎回検査する眼圧測定は検査直後に「今日は20です」とゆう感じで
>すぐ数値言ってくれますし・・・
そうそうそう。(^^)　ずばりです。そんな雰囲気がほしいのです。

【良い例】［循環器科］じゃ血圧ちょっと測ってみますね……下は90で気にしなくてもいいですよ
血糖値が100……これは私(＝女医さん)でも正常範囲内で大きく変動します。
HbA1c値が5.2%だから糖尿は大丈夫です。
コレステロール280はきついですね。永年お薬で下げましょう。（^^；
まずはリピトール28日分出して再検査します。今日も検査して欲しいですか？
――――こんな感じでサラサラと進んでいきます。

医師の性格ですね。結果はどうあれ診察後明るい気持ちになれる医師と
診察を受ければ受けるほど不安で暗い気持ちになる医師がいることは、
何度も経験しています。

次回の眼科の作戦は、神経質でしつこい患者だなと思われても良いから、
ねばり強く行きます。

457 ：447 ：03/07/14 11:34 ID:jIeLcZuF

>>456
もしそれでも渋るようでしたら
眼科医の変更をお勧めしてみます
安心して検査を受け、症状の説明を受けがら
それに対する処方まで教えてもらえないと
はっきり言って信用できませんからね
なにより、自分の目のことですから

で、自分は明日MR検査です
ちょっとドキドキです
結果はまた気が向いた時にでも書込みしにきます

458 ：病弱名無しさん ：03/07/14 17:20 ID:yRGg6Td8

　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　 ＼　　 ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（ ＾＾　　）
　 　 かっこいい。　　 　 ＼　.＝ ◎――◎　 　 　 　 　 　 ／ . （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　 ／.　　／　　　＼　 　　　|　|
　　 （　 ＾＾ ）　　 　 n　　　　　 ＼　 ＜.　　　　　 ＞..　／.　　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 ＼＜　の　山. ＞／.　　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　 　 ＜　予. 　 　＞.　　 　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＜.　!!!.　 　 ＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜ 　 　 渉. ＞　　1 名前：山崎渉 投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　 　 　 　 ／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾ ）.　　　　 　 　 　 ／　　　∨∨∨∨.　　 ＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　3 名前：山崎渉 投稿
　（　つ　ノ ノ 　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿） 　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 （＾＾；
　（_＿）＿） 　　 　 ／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

459 ：山崎 渉 ：03/07/15 11:27 ID:ZICbOtHh

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

460 ：病弱名無しさん ：03/07/15 20:03 ID:eGxyL8G7

山崎、明日は眼圧はかってこいよ？

461 ：薬・違法板から来ました。 ：03/07/16 02:35 ID:4XPwOHLk

市販の目薬で、眼圧を下げるのに良いのって何でしょうか？
マイティアを差してると書いている人いましたが。。。

僕は毎日、合法ドラッグキメており、眼圧は常にあがっています。
なので、緑内障を少々気にしてました。
このスレ読んで、まさに
(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブル
です。

このスレに出てきた、
レスキュラ，チモプトール，キサラタン，ピバレフリン，アレギザール，トルソプト，ミロル，ベントス，
って目薬は、医者に行かないともらえないんですよね。。。

心配なんで、今週末にでも、眼圧計りに行ってきます。
ついでに新しいコンタクトレンズも作ろう。
いったい眼圧はいくついってるのだろうか。。。

462 ：461 ：03/07/18 07:31 ID:nd0dV78Z

安かったのと、ｹｰｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄに釣られ、
SANTE FXを買ってしまいました。

お騒がせしました。(ｼﾃﾅｲｶ)

463 ：447 ：03/07/18 09:49 ID:BsAsktKI

>>461-462
悪いことは言わないから、気になるなら
ちゃんと眼科医に相談することをお勧めする
あと、自分も詳しくはないけど、市販の目薬で
眼圧が下がるとは到底思えないので注意

さて、MR検査の結果ですが
やはり目に直接関係する障害は見当たらないとのことでした
で、正常眼圧性緑内障で間違いなさそうですねとのお言葉
ややほっとするも次の一言でまた不安の海へ
「あなたはむしろ鼻のほうが悪いようですよ」
見せられたMR画像の鼻の奥のほうに
なにやら怪しい影がありました
「ここが炎症を起こしてるようですね、今は直接視神経に
　影響を及ぼしてはいませんが、見てのとおり視神経に
　非常に近いところです。放置しておくと炎症が拡大した
　場合、視神経にも影響を及ぼしかねませんね」
とのありがたいお言葉・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
今度は耳鼻科に行ってきます
一難去ってまた一難・・・助けてﾏﾏﾝ

464 ：病弱名無しさん ：03/07/18 22:50 ID:k/Tpueua

>>463
泣きなさんな。
この際だから悪いトコ全部見つけたる〜ぐらいの気持ちでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
くよくよしても悪玉ｽﾄﾚｽになるから目に良くないよ。

465 ：３２８ ：03/07/23 16:35 ID:WiV36cgB

定期検査いってきました
右１８
左２０
今月は結構安定してる
毎月こうだといいんだけどな

466 ：病弱名無しさん ：03/07/27 19:21 ID:YULlq8q3

また掘り起こすようですが、
http://iryotaima.org/itjoho/sekai/002.html
をみてください
確かに直るとは書いていませんが実際に海外で緑内障
の方に処方されているのも事実です

467 ：病弱名無しさん ：03/07/28 01:11 ID:U/JY8Bbi

大麻厨はスルーの方向でよろしこ。理由はログ読めばわかります。

468 ：病弱名無しさん ：03/07/28 03:43 ID:g7MGb1w4

>466ﾀﾝへ
じゃあ、大麻の復権に協力してください。
詳しくは薬・違法板へ。。。

469 ：病弱名無しさん ：03/07/29 08:30 ID:sTDj5Yo5

初めて書き込みます。病歴３ヶ月。
右目が霞むので、眼科に行ったら、眼圧４０。
その後、キサラタン、チモプトールで眼圧１０台で安定していました。
昨日一ヶ月振りに診察を受けたら、眼圧２４。（涙

先週は飲み会が多く、毎日のように二日酔いでした。

やっぱり、お酒は良くないのでしょうか？

470 ：447 ：03/07/29 10:39 ID:COm2mEQ6

>>469
お酒というより、水分の取りすぎですね
自分は眼科医に急激な水分の摂取は
眼圧を上げるとこになるから注意しろと言われてます
目安は短時間に１リットル以上の水分摂取をするなとのこと

当然、二日酔いになるほど飲めばその限界など
あっというまに超えてると思いますよ
付き合いも大切でしょうが、きちんと事情を話して
飲む量をセーブしないと後で後悔しますよ〜

471 ：469 ：03/07/29 17:49 ID:t+/3i9PJ

>>470
＞お酒というより、水分の取りすぎですね
あああ、そう言えばそうですね。
ビアガーデンにも行ったし。

眼圧って、すぐに上がるものなんですね。

気をつけます。

447さん、ありがとう。

472 ：病弱名無しさん ：03/07/30 18:20 ID:nHtXPL8v

緑内障の進行は、完全に止められるのでしょうか？
それとも単に進行を遅らせているだけなのでしょうか？
進行を止められない場合もあるのでしょうか？

最近、緑内障と診断されました。
右目はすでに半分の視野を失っているということでした。
今は眼圧は正常だということですが。

教えて君で申し訳ない。

42歳、男

473 ：病弱名無しさん ：03/07/30 20:50 ID:hUwHmi5y

>>472
行く末は・・・・ですよ。
ウチの祖父は診断くだされて以来１０数年もちましたが、今は８６歳、目も見えない耳も聞こえないようになってしまってます

474 ：病弱名無しさん ：03/07/30 21:45 ID:vhhAJso8

ニュー速＋にあった
【社会】ネクタイで緑内障誘発
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059544174/
ソースはここ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030730i104.htm

まぁオレはネクタイしてないのに緑内障なんだけどな

475 ：病弱名無しさん ：03/07/30 23:45 ID:pq3gYrne

>>474
はー、そうですか。

ネクタイとは縁のない兼業主婦の私は
正常眼圧緑内障です（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

476 ：病弱名無しさん ：03/08/01 11:41 ID:1M+c6RnL

>>473
>行く末は・・・・ですよ

失明ですか！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

477 ：病弱名無しさん ：03/08/02 01:51 ID:qXH4lZFl

>>473
怖い事言うなよ〜〜〜！！


確かに長い年月かけてじわじわと進行していうものだけど、
失明するか否かは現在の進行具合と平均余命にもよるのでは？

私の場合、視野欠損もごくわずかな初期で眼圧も安定してきてるけど、まだ二十代なので死ぬまでには失明するんじゃないかと不安です。

478 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:08 ID:bnSVE6r3

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

479 ：病弱名無しさん ：03/08/02 07:22 ID:csjevYBP

>>477
正常眼圧緑内障って恐いよな。。。

眼圧正常なのになんで視神経が損傷するんだろう。

480 ：479 ：03/08/02 07:30 ID:1X0gojgT

ごめん。間違った>>つけてた。

>>477
定期検診ちゃんと受けていればそんなに心配しなくても大丈夫。

473のおじいさんの場合、70歳前後ではじめて緑内障と診断され、
それから治療を開始した計算になる。緑内障にかかった誰しもが
86歳になると失明するわけではないでしょ。

481 ：病弱名無しさん ：03/08/02 17:43 ID:jIAJ+3cw

ちゃんと治療してても進行しちゃうのかえ？
緑内障って眼圧が上昇したことによって視神経が圧迫されて死んじゃう
んだよね。
だったら眼圧を通常の状態で保ってれば現状維持はできないのかな？

482 ：病弱名無しさん ：03/08/02 21:35 ID:WkQObYdC

>>481
保てればね…
ストレス、水のがぶ飲み、なんてちょっとした事で眼圧は上がるから、眼圧は一定になってくれないから。

とにかく可能な限り気を付けるだけだよ

483 ：病弱名無しさん ：03/08/03 02:29 ID:NhVoWiOh

>>481
正常眼圧緑内障でなければＯＫ
こんな時間に寝てない俺は(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

484 ：病弱名無しさん ：03/08/03 02:50 ID:NhVoWiOh

一日一回の目薬で落ち着いてるんだけど
最近は朝つけるようにした
理由は統計的に朝が一番眼圧が高いらしいってことと
寝る前は付けない方がいい薬らしいこと
条件付けしやすい事（起きたらつける）

以上日記みたいになってしまった

485 ：病弱名無しさん ：03/08/03 04:50 ID:cijGa3w+

オイラも目薬は朝つけてるよ。

486 ：病弱名無しさん ：03/08/03 10:30 ID:takBAgIb

一日二回なので朝と晩つけてます…現在は二種類

酷かった時は三種類を一日三回＋一種類を一回だったから楽なんだけどね

487 ：♪ ：03/08/03 15:46 ID:gBQhkLRN

http://6409.teacup.com/sakuraband/bbs

488 ：３２８ ：03/08/03 16:44 ID:v4bx+KPK

キサラタンは夜１０時３０分〜１１時の間につけてる
もう少し早いほうが良いのかな

489 ：病弱名無しさん ：03/08/04 07:59 ID:z7qLQu6Z

私も一日二回。
午前7時と午後7時を目安につけてます。

医者は、朝起きてからと夜寝る前の二回と言ってましたが、
この言い方っていい加減だよね。

490 ：405 ：03/08/05 02:04 ID:s1IWtGS6

今日1ヶ月ぶりに定期検査受けてきました。
眼圧は１９で安定しているとの事。

その後悲しいお知らせが…
いつも診察してくれる先生が9月で違う病院に転勤されるので
私を診察するのは今日が最後との事。
う〜ん何でも相談出来る良い先生だったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

491 ：病弱名無しさん ：03/08/06 01:19 ID:Urkv+pY6

緑内障って飛蚊症とはちがうんですか？

492 ：病弱名無しさん ：03/08/06 01:19 ID:aJMxnnD9

>>491
全然違います。

493 ：病弱名無しさん ：03/08/06 06:00 ID:yjLiAsds

>>490
総合病院なんでしょうか？
先生が変わるのはしょうがないですね。

まあ、またいい先生が来るかもしれないし

494 ：病弱名無しさん ：03/08/06 06:39 ID:9+B1Rk2x

緑内障歴1年半です。
キサラタン1回/日　デタンドール2回/日　です。

ところでキサラタン（メーカーはファルマシア）使っている人に質問
この目薬って、使っているとだんだん容器の周りに液が漏れてきて
使用開始から2週間ほどするとフタを閉めると閉めたところ（容器と
フタのすき間）から目薬が滲み出てくるようになるんですけど。
不衛生な気がするし、もったいないし
皆さんはどうですか？

デタンドールのほうは全くそんなことなく最後まで気持ちよく使えるのに・・・

495 ：３２８ ：03/08/06 10:45 ID:NhuD4W7H

４９４＞
にじんだのはティッシュで拭き取ってる

496 ：405 ：03/08/07 00:48 ID:/Uv/KYrx

>>493
＞総合病院なんでしょうか？
いや総合病院じゃなく大きな眼科専門病院です。
先生が10人くらい居ます。

因みに結構この病気と付き合って長いもんで
今まで3人くらい代わっています。

今の先生は美人女医さんだったので尚更名残惜しいです。


>>494
俺も328さん同様ティッシュでふき取っている。
以前、薬局にメーカーに漏れると伝えて下さいとお願いしたんだが
果たしてメーカーまで伝わったのだろうか…

497 ：444 ：03/08/07 05:06 ID:WdOzagB6

>>457
眼科へ行った。今日は前とはちがう医師(若い男性)だった。
「いろいろ質問があるんですが」と言うと
「あっあっ、私、今日あなたを初めて見るので、まず眼底を
見たり眼圧を測らせて下さいよ(^^)」話しやすい医師だ。

眼圧は15と15。「隅角は開放で流れは悪くないんです。
これは『開放隅角緑内障』とは言いません。ほら、テレビで
よく言っている『正常眼圧緑内障』ですよ。
視神経乳頭のC/D比ですか、この眼底写真を見て下さい。
このオレンジの中の白い部分ですね、うーん、強度近視のパターンと
ほとんど同じですね。何とか0.7未満(やられているのが70%未満)ですが、
こういうのは主に初期診断に使います。
これからは何と言っても視野検査が最も中心になります。
「キサランタン」で眼圧を10〜11に下げましょう。
１か月に１度眼圧測定。＋３か月に１度視野検査。これで行きましょう」

全く同じ検査結果・病気でも、私と医師との『相性』で、
こんなにも気分が晴れ晴れするとは。帰り道は文字通り「視界が広がった(^^)」

498 ：病弱名無しさん ：03/08/08 04:12 ID:R5txhhip

みんな年齢はいくつぐらい？
漏れは１７歳でまだ出てはいないけど、眼科医には
「運動は欠かさずやってくださいそうしないと緑内障になる場合もあります。」っていわれた。
視野狭窄以外で症状はでないんですか？

499 ：447 ：03/08/08 09:28 ID:GMeKDNqj

>>444氏
それはなによりでした
でも、もし毎回変わるとなるとまた問題でしょうけど・・・

>>498
自分は28ですよ〜
・・・眼科とは長い付き合いになりそうです
ちなみに、運動は学生の頃からやってるし
今でもスポーツジムに通ってるんだけどね

500 ：３２８ ：03/08/08 10:15 ID:ab89vHYs

私は２９歳
９月に３０歳になる

501 ：病弱名無しさん ：03/08/08 12:38 ID:lhzG7fL1

22歳。半年くらい前に両目を手術した
緑内障だって判ったのは手術する半年くらい前
もっと早めに病院いっとけばよかったな

502 ：病弱名無しさん ：03/08/08 12:58 ID:ks4NxP3b

４２歳。やっぱ厄年なんだ。
2ヵ月半前にわかりました。右目は視野が4割くらい無いです。
左眼はまだ大丈夫。


みんな若いですね。

503 ：病弱名無しさん ：03/08/08 14:22 ID:LDVdNo9Y

自分は33歳。　強度近視です。

504 ：病弱名無しさん ：03/08/08 16:20 ID:66KtZjQA

わたしもこの前、眼科で軽い緑内障かもしれません、といわれました。
暫く様子をみましょう、ということで３ヵ月後にまたきてくださいと言われ
目薬もなにも出されませんでした。

３ヶ月も放っておいていいものなんでしょうか？

505 ：病弱名無しさん ：03/08/09 10:46 ID:RVQ3UEhz

>>504
視野検査とかはやったのでしょうか？

私だったら、心配するよりまた違う眼科に行きますね。

506 ：病弱名無しさん ：03/08/09 17:06 ID:RUAPuiG3

この前虹彩炎というのに初めてなりました。再発しやすいので
注意してくださいと言われた。「緑内障じゃないんですか？」と聞くと
「緑内障と言いたければ、続発性緑内障とも言えます。でもカルテに書く
病名は虹彩炎です。」なんか優しい先生だなと思った。
再発したらすぐ眼科に行って眼圧下げる処置をすれば大丈夫なんだろうな。多分。

507 ：504 ：03/08/09 23:25 ID:BwAnQG5l

>>505
検査は全てやりました。
「特に心配はしなくても大丈夫だよ。」と先生は言ってたので
あまり気にしないようにしてたんですけど
このスレ見てちょっと心配になりました。
違う眼科にも行ってみます。

508 ：444 ：03/08/10 03:00 ID:4lcd/aij

>>499
少し大きな病院なので眼科医が何人もいます。
相性の良い医師の担当曜日を覚えておくようにします。

>>498
約(499氏*2)歳です。いわゆる「団塊の世代」です。
眼科と内科(高コレステロール≧280)を合わせると、投薬料・検査料だけでも、
これから一生、毎月\10,000前後いる医療費にも悩んでいます。
現在不安定な生活状況なのです。

《はじめてのキサラタン》
初日：差した時は別に異常なし。１時間後、胃のあたりが変。吐き気の様な感じあり。
鏡を見ると両目が病的に真っ赤！　こんな状態が24時間続いたら、人にも会えない！(-_-;)
……
３日目：吐き気は１日目だけだった。ただ、差して２〜３時間後、少々充血あり。
でも翌朝起きたら、充血はほとんど治っているはず。

４日目：疲れている日は、つい２滴以上差してしまう。
少し乾いてから目にしみてくる具合が、なかなか心地よい。
不思議と全身の疲労感がとれる。(んな、バカな。)　くせになりそうだ。

509 ：病弱名無しさん ：03/08/11 00:28 ID:CL3LIQqA

近所の大学病院の眼科に行って
眼底・眼圧・視野検査をしてもらったら
左目の「盲点」ってのが広くて、
「視神経乳頭」ってのが凹んでてどうだから（覚えていない・・）
「正常眼圧緑内障」ですね　って言われた・・・

特に目薬をもらったわけでもなく、また１ヵ月後に検査をして見ましょうと
いわれた。

どうなのよ　コレって？？？

510 ：病弱名無しさん ：03/08/11 00:41 ID:cPIibRSd

正常眼圧緑内障でも血行を良くする等何らかの処置や普段気をつける
べき事があるはず・・・
診断は当たっているのだろうが
「お前の視野なんかどうでもいい、早く飯食わせろ」
って事かもしんないぞ

511 ：病弱名無しさん ：03/08/11 10:25 ID:G22dup/8

>.>508
＞約(499氏*2)歳です。いわゆる「団塊の世代」です。

「団塊の世代｝って
第二次大戦直後数年間のベビー-ブーム時に生まれた世代。
ちょっと違うんじゃあ。。

＞これから一生、毎月\10,000前後いる医療費にも悩んでいます。
大変ですね。
ほんと、なんで目薬あんなに高いんだあ！

512 ：494です ：03/08/11 16:59 ID:JeB4WlrK

>>511

自分も目薬高いと思います。
だからこそキサラタン漏れるのすごい気になります。

デタンドールは2/日　キサラタンは1/日　使用ですが
同じ内容量なのに自分の場合はどちらも1本で約1ヶ月ペースです。
キサラタンはデタンドールの半分しか持ちません。
つまりキサラタンは半分は漏れてしまっている事になります。

不衛生な感じがするし

>>495　>>496　ティッシュで拭く　と言われてますけど

ティッシュって清潔なんですか？
ティッシュの雑菌が付着しませんか？
神経質かもしれませんが、すごく気になります。
ファルマシアのHP見たら医療関係者からの意見はカキコする場所がありますが
ユーザーの意見はどこにもカキコする場所がない。

キサラタンの容器を改良しろ　スレ建てようかな
みなさんどうでしょうか？

513 ：３２８ ：03/08/11 17:39 ID:PEpXvnPh

視野検査してきました
特に以上はないそうです
眼圧が１８と１７で安定してました
いままであまりない数値なのでうれしかったです

５１２＞
雑菌が付着するかもしれませんが
いちいちきにしてたら
なにもできませんよ
無菌室で生活してるわけじゃないんだから

514 ：405 ：03/08/12 05:18 ID:z3gawVAb

>>512
＞同じ内容量なのに自分の場合はどちらも1本で約1ヶ月ペースです。
ちょっと待て
キサラタンは開封後4週間経過した場合は残液は使用しない事と
書いてあるんで1ヶ月持てば充分だろう。
俺は勿体ないので5週間くらい使って次のに替えるが…

因みにティッシュで拭くのはフタをしめて漏れた所だけなんで
液が出る所はそのままにしてるけど。

＞キサラタンの容器を改良しろ　スレ建てようかな
＞みなさんどうでしょうか？
ココに来てる人が診察の時にでも直接眼科医か薬局に言った方が
効果あると思うんだが…


>>513
＞いままであまりない数値なのでうれしかったです
解る、解る。
少しでも低いと嬉しいものだよね〜。

515 ：病弱名無しさん ：03/08/12 09:25 ID:fTuGmaUl

帰省するンだが、　キサラタンはどうしよう？
途中で温まっちゃうよ　　　　　　(((( ；´ω｀))) ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

516 ：病弱名無しさん ：03/08/12 09:34 ID:uJvHfMlo

ケーキとかを買ったときにもらえる保冷剤といっしょに袋に入れておく。
袋は100円SHOPで断熱効果のある奴を売っているから、そういうのを使う。
これで半日は大丈夫。

517 ：病弱名無しさん ：03/08/12 12:03 ID:fWr+P2cF

>>513
＞無菌室で生活してるわけじゃないんだから

目に直接差す薬なので、雑菌から感染症になると　ｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
みなさんは目薬差す前に必ず手を洗いますよね。
冷蔵庫で保管するのは変質を防ぐのと雑菌の繁殖防止のためでは？

＞キサラタンは開封後4週間経過した場合は残液は使用しない事
ラベルにはそう記載されてますが、理由が解かりません。

クスリのことあまり詳しくないのでレスお願いします。

518 ：病弱名無しさん ：03/08/12 21:06 ID:/YS2wYBd

>みなさんは目薬差す前に必ず手を洗いますよね。

ぜんぜん？（ｗ

俺って不潔？

519 ：病弱名無しさん ：03/08/12 23:06 ID:8V5QHQmG

私も目薬さす前手洗ってないよ。
レスキュラも常温で部屋にある。
冷蔵庫入れておかないとだめなのかな。
だめっぽいな。冷蔵庫入れてこよう。

520 ：病弱名無しさん ：03/08/13 00:40 ID:3p9EurCf

>>519
レスキュラ点眼液の貯法は、「遮光して15℃以下に保存、凍結を避けて保存。」
キサラタン点眼液に至っては、なんと「２〜８℃、遮光」なんだよね。

夏場はレスキュラも冷蔵庫に入れたほうがいいかも知れんけど、
キサラタンについては冷蔵庫が必須なわけよ。

あと、睫毛とか目脂とか指に容器の口元が触れると、けっこう容易に
容器内でバイキンマンが繁殖しまくら千代子ですからね。
気をつけましょう。

521 ：405 ：03/08/13 02:13 ID:wnc9Orkh

>>515
＞帰省するンだが、　キサラタンはどうしよう？
一応、短期間では大丈夫っぽいよ
http://www.jade.dti.ne.jp/~ma-hata/39_reisyohozon.htm

>>517
＞みなさんは目薬差す前に必ず手を洗いますよね。
私は手を洗わないです。
容器を押すんで直接手は関係無いと思うし
目からこぼれた液はティッシュで拭くから。

＞キサラタンは開封後4週間経過した場合は残液は使用しない事
詳しくないけど単純に効き目が無くなるんじゃないの？

522 ：病弱名無しさん ：03/08/13 03:02 ID:Ix/C81ot

ああ。そういえばキサラタン、最後の方になると
効き目うすくなるっつか、さしたあとのがつーんとくる刺激が
だいぶ落ちてくるよね。

そっか。4週間たつと品質、劣化するんだ。

523 ：515 ：03/08/13 07:21 ID:3p9EurCf

>>521　>>522　(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!　
開封前、冷暗所だとかな〜り長期間保つけど、
使いはじめており明るく生暖かいと早めに効き目が堕ちるンでつね。

でも数日くらいだったら、な〜んにも気にしなくていいノカー。
ありがとう、どうせ俺が旅から戻ったら、丁度 お医者に逝く
タイミングだったので、気が楽ぜよ。　　　ｼﾞｭ (´ε`) ﾃｰﾑ

524 ：病弱名無しさん ：03/08/13 12:57 ID:bE58qvr+

>519〜523　をみて調べてみました。

ttp://www.aki-net.co.jp/hitomi/04/04-01-04.html
ttp://www.aki-net.co.jp/hitomi/04/04-02-02.html

今まで自分の使用している点眼薬について何となくは知っていましたが
これを見てよく分かりました。

先日いつもとは違う薬局で目薬を購入したときに言われたのですが、
市販のクスリには眼圧上昇の副作用が生じるものがあるので購入するときは
薬剤師に相談すること。
みなさん知ってました？

いつも購入している薬局では何も言われなかったので自分は知りませんでした。
キチンと説明しろよな

525 ：５１３ ：03/08/13 18:00 ID:3BOfLIG2

眼圧が下がってたせいか
朝昼夕の３回トルソプトが朝夕２回になった
これで安定してくれればいいが．．．
と
思ったら
逆さまつげで傷がついたので
ヒアレイン朝昼夕夜の４回と増えてしまった
薬の種類、回数が減るとかなり楽なんだけど
なかなかうまくいかないや

526 ：　 ：03/08/13 22:35 ID:ALOFxDxB

緑内障ってやっぱ遺伝なのかな。

527 ：444 ：03/08/14 00:13 ID:fGhUtkJX

>>511
私は1949年(昭和24年)生まれなので、厳密に言えば2〜3歳若すぎるかな？
しかしまあ、そんなことは関係なしに仲間に入れて下さい。m(_ _)m

キサラタンを差し始めて７日目になります。
３〜４日目あたりから体のあちこちの皮膚が突然赤くなってきて
かゆくてなりません。どうも「薬疹」のような気がします。
しかし私は今、安易に自己判断で止めることができない多くの種類の薬を
飲んでいます。一体どの薬が発疹の原因なのか、あるいは薬疹では
ないのか、わからないという困った状態です。
「キサラタン」で体にかゆい発疹が出ることはあるのでしょうか？
教えて下さい。

528 ：405 ：03/08/14 01:47 ID:hlaSJyHk

>>524
＞市販のクスリには眼圧上昇の副作用が生じるものがある
コレって風邪薬とかのコトですよね？
普通にその薬の処方箋の使用上の注意で
次の人は服用前に医師または薬剤師に相談すること
の病気の一覧に大抵は「緑内障」と表記してありますよ。

>>527
＞「キサラタン」で体にかゆい発疹が出ることはあるのでしょうか？
私はその様な症状はなったコト無いですね。

因みにキサラタンの副作用はまつ毛が濃くなったり
皮膚の色素沈着などが有名です。
「キサラタン」と「副作用」で検索すると詳しく出てきますよ。

529 ：病弱名無しさん ：03/08/14 12:35 ID:iVs2JXXi

>>528
薬の使用上の注意を最後まで読むんですか

今までそんなもの読んだことないです。
読むときでも外箱とか容器に貼ってある簡単な取説しか読まないです。
服用する量も、熱が高いから多めにしようとか、自分で適当に決めてたりしますが
医学、薬学の知識は全くないです。
これまずいのかなー

530 ：病弱名無しさん ：03/08/14 15:47 ID:PYSvGXgW

>>529
別にまずくはないですよ？

最悪、死ぬ程度です。はい。

531 ：病弱名無しさん ：03/08/17 17:04 ID:rZXwVOn9

自分コンタクト愛用者なんだけど、これって緑内障と関係あるかな？
目に少なくとも負担かけてるんだとは思うんだけど・・・。

ちなみにじぃちゃん緑内障で今ほとんど目見えてない。
遺伝での可能性も怖い。いままだ２１だけど。

532 ：病弱名無しさん ：03/08/17 22:13 ID:Bul7OItz

「幸せ」とは緑内障にならないことだと悟ったよ。

533 ：病弱名無しさん ：03/08/18 20:44 ID:TLtPv2bk

>>532
「幸せ」とは健康であることだと思うよ

534 ：病弱名無しさん ：03/08/19 12:37 ID:mk4D8gGl

緑内障スレでいってるんだから
いちいち野暮な突っ込みするなよ・・・

535 ：病弱名無しさん ：03/08/19 17:15 ID:hI7OpWn7

今日病院行ったっけ夜盲症の疑いがあり、
明後日視野検査するっていわれました。
夜盲症ってのは緑内障などの初期症状とかなのでしょうか？
そもそも夜盲症とは何でしょうか？

536 ：病弱名無しさん ：03/08/19 17:41 ID:XZZhDMGW

>>535
ググリナサイ

537 ：病弱名無しさん ：03/08/21 16:58 ID:TmaD5EJ7

今使っている薬は点眼でフルメトロン・サンピロ・キサラタン・エイゾプト・
チモプトール・デタントール　計６個で１日１４回　ダイアモックスを１日２回
　もうすぐ手術予定です。手術すればこの薬たちから逃れられるのですか？

538 ：病弱名無しさん ：03/08/21 20:24 ID:R6zaTDCR

>>537
担当医にお尋ね下さい

539 ：病弱名無しさん ：03/08/22 09:50 ID:/Y3jRzzC

>>537
すごい薬の数ですね。
手術すれば薬は減るとは思いますけれど、538の言う通り担当医に聞くべきですね。

それよりも、手術の報告などをお聞かせいただきたいものです。
とても興味ありますので。

540 ：135 ：03/08/22 20:48 ID:OMQcK9wE

>>539さんへ

>>135あたりをご覧下さい。
私の体験談です。（ってゆーかもう見てるか）

実は私の部下が続発性緑内障に罹りもうすぐ1年になります。

最近になって私同様に目薬→内服薬→点滴と徐々に効かなくなって
既に右目の視野が3割程度欠けてしまっているそうです。
ということで近々手術することになりました。

まだ若くて（25歳）好青年なのに気の毒です。

彼もこのスレを読み凹んだり勇気付けられたりしています。

しかし緑内障って若年齢化してるんですかねぇ？

541 ：539 ：03/08/23 08:35 ID:Rvxao70H

>>540
135さんの体験談、もちろん読んでおります。
お陰で、手術への恐怖心が植え付けられてしまいました。（＾＾;

先日、知り合いの外科医にその話をしたところ、手術は上手下手があって、
上手い人がやれば痛みはほとんど感じないと言っていました。
麻酔注射もそれほど痛いものではないとも。

私も、今は安定していますが、一時は手術の話も出たので非常に気になります。


私も右目の視野欠損が4割程あります。
それでも、ほとんど不自由は感じませんが。
でもこれ以上は絶対に悪くしたくありません。

542 ：病弱名無しさん ：03/08/23 11:55 ID:Kt/oEfHK

スレ違いですが、、緑内障・高眼圧症で目薬をつけているんですけど
下まぶたに目薬が付着するとかゆみが出て時々皮膚がただれてしまうんです。
（一応塗り薬は眼科で頂いています）

そのせいか下まぶたにシワができてしまってかなりショック。。
化粧で何とか隠しているんですが化粧水をつけるとただれているときはもっと酷くなってしまうため、
目元には化粧水をつけられません。つけないおかげで乾燥して＝シワになってるみたいなんです。。

28って言う年じゃシワも出てくるのも仕方がないのだろうけど、
細かいシワをやはり消したい。。
でも目薬をつけないわけには行かない。。
なんとかならないでしょうかね、、(;_:)
未婚だし彼氏もいないのでシワがあるというだけで気になってしまいます。。

何かよい知恵がありましたら拝借したいのです。
よろしくお願いします。。

543 ：病弱名無しさん ：03/08/23 19:48 ID:22pMJHej

↑
無理難題じゃないかな？
一応先生に相談したら？
もしくは皮膚科に行くとか。

でも正直年齢的に仕方ないと思いますけど。

544 ：病弱名無しさん ：03/08/23 23:11 ID:PWRJq5mu

>>542
あなたに限らず若年で罹病の宣告受けた方たびたび目にします。
自分はもう５０過ぎの男だからあと２〜３０年くらい残存視野保てればいいなあと思ってます。
気がついたら「片目失明」などよく耳にします。
現状で罹病を確認できただけラッキーだったかもしれません。
失明を回避できたと思えばあなたのような「欲」が出てくることは当然です。
ここまで辿り着けたのですから、また他のサイトを検索するのも容易でしょう。
いつかどこかで克服した自慢話でも拝見できたらうれしいなあ。
いろんな検索キー駆使すると女性主宰のページなど行き着くと思いますよ。

545 ：病弱名無しさん ：03/08/24 22:39 ID:EvyPcYmE

>>544
緑内障って早く見つけたからって失明回避できるものなんですか?

546 ：病弱名無しさん ：03/08/24 23:27 ID:4wA/UPrC

>>545
痛いとこ突く、といいますか当然の疑問でしょう。
この病気につきまして突っ込んでみれば見るほど大きく揺れてしまうんですよ。
でもね、緑内障と宣告されその多くが失明であればメクラだらけですよ。
確かに失われた（死んだ）神経は戻らない（だろう）し、治療法も確立されてませんね。
多くの緑内障は進行が遅いです。患者は罹病を自認しなお進行を遅らせるんです。
現在はそのような消極的治療しか認識されてないみたいです。

死ぬのが先か失明が先か、てんで、治療してるのよ。
早いとこ罹病が分かったんだからラッキーと言ったの。
ただ、悲しいかな、失明回避は保証外ですね、たしかに。
でも必ずは失明しませんよ。たぶん999/1000か、それ以下の確立でしか。

547 ：病弱名無しさん ：03/08/24 23:31 ID:4wA/UPrC

↑
分子と分母まがえたか。
失明するほうが確立低いといいたかったの。ごめん。

548 ：病弱名無しさん ：03/08/24 23:56 ID:Rsn7fC5w

正常眼圧緑内障という診断を受けて、定期的に検診に通っています。
将来的に、緑内障の危険性があるそうで、まだ発症はしてません。
でも、正常眼圧緑内障はまだそれほどメジャーではないらしい。
私の通っている眼科の先生はそういう症例を集めたいらしい（口には出さないけど）、
なんだか自分が、患者ではなく、そういう扱いをされていることが、ちょっと。
三ヶ月に一回ぐらい視野検査を受けてるのですが、本当に必要なんでしょうか？

549 ：カラオケ ：03/08/25 00:18 ID:YYuoG4N2

私は、下垂体性小人症なんですが、職場に、緑内障の親父がいて、私の身長（１４５しかない）ついて、かなり頭にくることを いいやがったので、なにかいいかえしたいのですが、やっぱり「め○らになっちまえ！」とかは、禁句ですよねぇ・・・

550 ：５４９ ：03/08/25 00:26 ID:YYuoG4N2

スレ違いスマソ

551 ：病弱名無しさん ：03/08/25 00:47 ID:e2ENcyAF

>>545
あえて言えば糖尿病みたいなもの。
だましだましやってくしか無いけど、
軽いうちに発見して対策をとることはすごく大事。

>>548
とりあえず>545へのレスを踏まえて。
正常眼圧緑内症は一般にはあまり知られていないけど、
全体的な緑内障の中で占める割合はとても大きい。

この病気の厄介なところは発見が難しいこと。
正常眼圧というのは単に眼圧の平均値にすぎず、
実際は眼圧には個人差があって、人によって適正値と危険値が大きく異なる。
正常眼圧緑内障とは、数値だけ見れば正常眼圧の範囲なのだけど
その人にとっては危険値に達しているものだと考えられている。
この病気になりやすい人の場合、かかりつけの医者で定期的に
眼圧を調べていなければ、早期発見は非常に難しい。
適切な対応をとってくれてるものと考えてくれ。

552 ：病弱名無しさん ：03/08/25 00:56 ID:e2ENcyAF

ついでに
>>542
がんばって目薬の上手なさし方を身に着けてください。
下まぶたを軽くひっぱって、目の袋に落とすような感じです。

553 ：548 ：03/08/25 01:50 ID:2kNyLQeh

>>551
レスありがとうございます。
ただ三ヶ月に一回視野検査（それに二種類）は発症もしてないのにやりすぎでは？
あと検査後に問診はなくて、そのまま帰される。
もし異常があったら連絡しますからと言われ、
連絡なし。結果もきけない。
担当医が毎回変わるので、確認できない。
いろいろ納得できないんですよね。

554 ：405 ：03/08/25 02:02 ID:yQN7VBDb

>>553
＞ただ三ヶ月に一回視野検査（それに二種類）は発症もしてないのにやりすぎでは？
普通の緑内障は眼圧が高いと危険だと判るが
正常眼圧緑内障の場合は眼圧は高さでは判らないので
視野検査をこまめにしてるのだと思う。
因みに私は正常眼圧緑内障ではないが４ヶ月に一回は視野検査してるんで
特にやりすぎとは思えない。

555 ：病弱名無しさん ：03/08/25 02:03 ID:xJXAC2BC

自分の使っているキサラタンは０．５％ですが
他に最高４％というのを薬局でみかけました
薬の効き目が薄れてくると濃度が上がっていくのでしょうか

556 ：405 ：03/08/25 02:11 ID:yQN7VBDb

>>555
＞自分の使っているキサラタンは０．５％ですが
えっ！
私のは０.００５％なんですが…

＞薬の効き目が薄れてくると濃度が上がっていくのでしょうか
その前に違う種類の目薬になるんじゃないかな？
>>524参照

557 ：病弱名無しさん ：03/08/25 02:28 ID:lV8b5OdC

正常緑内障で、右目に黒い視野欠損が出ている
眼圧は薬で下げているが、効き目があまりない
視野測定はするが、だからといっても
どうしようもない
眼科医はどうするつもりだろう
ちなみに眼圧は13程度

558 ：病弱名無しさん ：03/08/25 04:34 ID:dR1Le9xV

これだけ緑内障が増えている（成人の17人に１人だっけ？）
って何か根本的な共通原因があるんだろうな。生活に密着
した身近な何かが緑内障を引き起こしているんだと思う。

559 ：病弱名無しさん ：03/08/26 01:40 ID:iJItfJ5F

父が緑内障で眼圧右38、左バイパス手術により18
レーザーで新生血管を焼ききったら
右もバイパス手術をするそうなんですが、
レーザーがめちゃくちゃ痛いみたいなんです。
前は痛いなんていわなかったのに、病院変えたら
痛み止めもくれないし・・・。
1000発うつんです。
皆さんレーザーこんなに痛いですか？
父を見ていてつらくなります。

560 ：病弱名無しさん ：03/08/26 02:48 ID:NJHKcaRu

私の場合、チモプトールさしてて、最初は0.25％だったのが
眼圧があまり下がらないので0.5％に変えられたよ。

561 ：病弱名無しさん ：03/08/26 09:03 ID:V+eIAsqM

>>559
レーザー手術って、ほとんど痛みが無いって聞いていたんだんだけど。。。

562 ：病弱名無しさん ：03/08/26 11:09 ID:orJubIGX

この前レーザーで網膜穿孔のまわりを
焼いたけど、まぶしいだけで全然痛みは感じなかったよ。
（点眼麻酔はしたけれど）
術後も痛みはほとんど感じなかったな。

563 ：病弱名無しさん ：03/08/26 14:22 ID:NeIkWxQl

>>562
欧米だか米国だか忘れたけど緑内障だとわかったら
すぐに手術するべきたっていう論調があるみたいだね。
日本は慎重というか臆病なのかわからないけど
「手術は最後（手遅れになってから）の手段」っつう感じだな。
だけど、やっぱり手術だのレーザーは薬物療法よりリスクあんだろうな

知らないけど

564 ：病弱名無しさん ：03/08/26 14:39 ID:5/zSYw3e

でも正常眼圧緑内障なんてまだ原因よくわかってないんだし
手術のしようがないと思うんだが？　

565 ：病弱名無しさん ：03/08/26 17:23 ID:kQ9mOWJc

正常眼圧緑内障の原因。
自分の場合は簡単。視神経が脆弱。腐れ眼。
眼圧19mmHg⇒点眼治療⇒16mmHg
現在５０歳。あと３０年ガムバッテくれ、視神経よ。

566 ：病弱名無しさん ：03/08/27 02:59 ID:ud4FDJUK

>>558
それは多分「ストレス」だろうな。

567 ：病弱名無しさん ：03/08/27 03:28 ID:1FesArJj

>>566
そうかな。ストレスだったらいつの時代にもありそうだ。
食品とか排ガスとか身近な生活用品とか、そういうものの
組みあわせが緑内障を誘発するんではないだろうか？

568 ：病弱名無しさん ：03/08/27 22:39 ID:9aSC7T+F

スレ違いだったらすいません。
手術済みの者です。発病して数年たってます。
緑内障って、生命保険に入ろうとすると審査でだめなんですね…。
病気の重度はわかっていたはずなのに、
かなりへこみました。
みささんは保険はどうされてますか？
弱体者保険というのもあるみたいなんですが、
保障金額が低いもので。
家族のために入ろうと思っています。

569 ：病弱名無しさん ：03/08/28 03:31 ID:VVo7NYAl

>568
病気を隠して保険契約したらどうでしょう？
「告知義務違反」となりバレたら契約解除されるけど、二年間何もなく（給付金請求など）経過すればその後バレても契約を解除される事もありません。
今のご時世、保険のひとつやふたつ入ってないと万一の時不安ですしね。

570 ：病弱名無しさん ：03/08/28 05:59 ID:0HyE6VLK

>>559
俺もかなりうったけど痛かったよ
3日くらい痛みが続いた

571 ：５１３ ：03/08/28 08:09 ID:ARSas14b

５６８＞
保険に入ってないので
弱体者保険というのは知りませんでした
緑内障は普通の保険入れないのね
知らなかったわ

572 ：542 ：03/08/28 19:39 ID:Jk29K1AQ

アク禁でレス遅くなりました。すみません。

>>543
＞でも正直年齢的に仕方ないと思いますけど。

そうなんですよね。^-^;
でも同世代の人を見るとシワの話しとか聞かないので
余計に気になってしまうんです。（単に言いたくないだけかもしれませんが...笑）
とりあえず近々眼科に行く予定なので先生にも聞いてみたいと思います。^-^;
ありがとうございました。


>>544
緑内障って緩やかに進行？？していくようですね。
私も「もし見えなくなるとなったら多分70歳位だよ」って言われました。
でも緑内障の可能性は高いので目薬は挿しておいてくださいといわれました。

失明は回避できるものなのか...と考えると不安で仕方ありません。。
女性のページもあるようなので探してみたいと思います。
いい情報が手に入ればいいのですが。。
ありがとうございました。


>>552
下まぶたをポケットのようにするらしいですね。
うまく入るかどうか練習が必要そうですががんばって見ます。^-^;笑
やはりみなさんもそうされてるんですかね？
ありがとうございました。

573 ：５１３ ：03/08/28 21:19 ID:ScQRvXOW

私は人差し指と親指で
まぶたを押さえてる
眼球に直撃させてます

574 ：405 ：03/08/29 03:48 ID:7NHzv/3B

>>572
どんな目薬でも皮膚がただれるんですか？
もしかして目薬の種類によってはただれにくいのも
あるかも知れませんので先生に相談なされては？

575 ：　 ：03/08/29 16:01 ID:1+aFzIzr

>>568
もしよろしければ、どんな手術をしたのか教えてもらえますか。
緑内障の手術って痛いのかな・・・

576 ：病弱名無しさん ：03/08/30 00:30 ID:NClOdH8j

>>558
パソコンとか２ちゃんねるとかそんなあたりじゃないかしら

577 ：病弱名無しさん ：03/08/30 00:41 ID:JR8WUfJ5

>>575
>>135さんのレスを読むこと

578 ：病弱名無しさん ：03/08/30 09:30 ID:b9kQM44F

右目の眼圧が安定しなくて、目薬がまた増えました。
キサラタン、チモプトール、トルソプト。




鬱。

579 ：弁光針灸院 ：03/08/30 16:18 ID:B4hXJufg

弁光針灸院は、緑内障の治療に自信と実績があります。正常眼圧緑内障は、治療効果がよくでます。

580 ：病弱名無しさん ：03/08/31 02:06 ID:PQk4epAB

>579
治療効果って？
眼圧が下がるの？
それとも失った視野が元に戻るとか？（ｗ

581 ：弁光針灸院 ：03/08/31 06:37 ID:kfNzHeMn

今通院しています患者様の例を言いますと、大阪厚生年金病院の眼科に通院しています。
点眼薬で、１８ミリに下がっています。針灸治療一回目で、診察の結果、１３ミリになり、先日受診で、一年に一度の受診でいいとのことです。眼科医は、もちろん、針灸治療のことは、知らないので、点眼薬は、つづけることです。
もっと、下がる患者様もいらっしゃいます。ぜひ、皆様もよくなっていただきたいです。
ホームページは、http://www.oct.zaq.ne.jp/afail600

582 ：病弱名無しさん ：03/08/31 10:47 ID:xCMkobW9

カフェインがよくないってのはまじですか？

583 ：弁光針灸院 ：03/08/31 13:35 ID:kfNzHeMn

閉塞緑内障には、カフェインは、興奮作用で、交感神経が緊張して瞳孔が散大すると閉塞がつよくなるんだ。

584 ：病弱名無しさん ：03/08/31 21:39 ID:xCMkobW9

ていうことは緑内障になってる人がカフェインを取らないほうがいいってこと？
別にまだなってない人はそんなに気にしなくっていいってことですか?

585 ：病弱名無しさん ：03/09/01 02:49 ID:GdvkQH48

針で奈緒略労船ワイ

586 ：病弱名無しさん ：03/09/01 02:50 ID:GdvkQH48

針で治りゃ苦労せんわい

587 ：病弱名無しさん ：03/09/01 05:36 ID:skJX/wNM

大麻の次は針ですか…
病気で苦しんでる人をバカにする様な事はしないでくれ

588 ：弁光針灸院 ：03/09/01 09:16 ID:DTsFQb29

緑内障になってから、心配することです。
いろんな意見ありがとう。現実がただしいのです。

589 ：447 ：03/09/01 11:57 ID:sfMCqwF0

また変なのが沸いてる・・・

非常に不愉快

さて、近況報告です
とりあえず今のところ症状の進行もなく
目薬等の変更もありません
ただ、最近気になるのがチモプトールを点した
あれってかなり粘りがありますよね？
で、夜寝る前に点すように言われてるんですが
朝起きたら目の中がゴロゴロ・・・
薬剤士さんには夜中に成分が吸収してるから
気になるなら朝起きたときに目を洗浄しても構わんと言われ
実行してる毎日なんですが

他にチモプトール使ってる方はどんな感じですか？
やっぱり同じなんでしょうか？

590 ：447 ：03/09/01 13:33 ID:sfMCqwF0

追記

>>弁光針灸院
自信があるのなら、世の中の緑内障で苦しむ人の為に
しかるべき機関などでその効果を実証してもらいたいですな
聞いたこともないような治療方法に身を任せるほど
無謀な人間はこのスレにはいないと思うんでね

あと、その治療方法で失明者が出ないことを祈っておくよ

591 ：５１３ ：03/09/01 18:55 ID:z+UHs5xR

私はチモプトールＸＥ０．５％をさしてます
朝さすようにいわれてるので
ちがうかもしれませんが．．．
ごろごろはしませんが
目の回り、まつげにしろくのこりますね
朝と夜とではちがうのかな

592 ：405 ：03/09/02 01:07 ID:mDqzVWYK

>>589
え〜っと1日2回のチモプトールではなくて1日1回のチモプトールXEですよね？
私も５１３さん同様チモプトールXE0.5%を使用していて朝にさす様に言われています。
この目薬は1日持ち持続性が高い為に粘着性が高いそうなんで
夜にさすと朝になって目が開けられない場合もあると言われました。
あとは数種類の目薬をさしている場合は最後にさしてとも言われました。

593 ：５１３ ：03/09/02 23:56 ID:rQxuAC/z

５９２＞
私は何も言われなかったので
一番最初にさしてます
今月医者行った時に聞いてみるとします

594 ：眼圧２１ ：03/09/03 00:16 ID:VZsxaB0L

５６３＞＞いいなー欧米は・・・。

595 ：405 ：03/09/03 00:54 ID:exurjn8T

>>593
アレ？言われませんでした？
一応メーカーHPにも載ってるんですけど…
ttp://www.banyu.co.jp/public/product/drug_info/timoptolxe/
＞2.重要な基本的注意
＞I.他点眼剤を併用するにあたっては、本剤を最後に点眼するよう指導すること。
＞なお、やむを得ず本剤点眼後に他点眼剤を使用する場合には、ゲル化した
＞点眼液が他点眼剤の吸収を妨げるおそれがあるので、本剤点眼後に十分な
＞間隔をあけて他点眼剤を使用するよう指導すること。

一番最初に使用しても十分な間隔をあければ大丈夫みたいです。

596 ：５３７ ：03/09/03 14:28 ID:DxvRlU+t

>>538さん
>>539さん
レスありがとうございました。

実は１３５さんと同様の症状で本日入院、明日手術することとなりました。
それもレーザーでなく１３５さんと同じ術法と思われるものです。
１３５さんのレスを読むと恐怖に震えてしまいます。

退院後レポートは必ずさせていただきますのでしばしお待ちください。

では行ってきま〜す。

あ〜怖いよ〜・・・

597 ：病弱名無しさん ：03/09/03 15:20 ID:CG0SPiVi

質問です。
緑内障は遺伝すると聞いています。
この病気が原因で結婚をやめた、とか見合いを断った、とか
そういった経験のある方いらっしゃいますか？

私は、独身ですけど
自分と同じようなつらい経験をさせたくないので、
自分に子供はいらないと思っています。

598 ：病弱名無しさん ：03/09/03 16:14 ID:95vnd+wU

大丈夫、大丈夫って思いながら通院中。
頑張れ、漏れの視神経。

599 ：５１３ ：03/09/03 19:08 ID:Zgglpudx

チモプトールさして
10分間あけてます
で
トルソプトをさしてます

600 ：５１３ ：03/09/04 14:41 ID:ukQhDUS4

薬の順番言われた気がするな
忘れてただけかな

601 ：病弱名無しさん ：03/09/04 15:37 ID:6Kqf939z

>>597
どんな辛い経験したかは知りませんけど、
あなたのそういうスタンスは緑内障差別を助長していますよ。

私は正常眼圧緑内障で高校生の娘がいます。
娘もそうなる可能性は高いでしょうね。
だから若いうちから視野検査受けるように言っていますよ。
早期発見が一番いいんだから。

602 ：病弱名無しさん ：03/09/04 16:54 ID:uqz+er+m

>>596
がんばれ！

手術のレポート待ってます。

明日は我が身だ。

603 ：病弱名無しさん ：03/09/04 17:00 ID:+E79wRPb

自分は正常眼圧緑内障治療開始から２年ほど経ちます。
治療薬はキサラタンを使ってます。
眼圧は２〜３ヶ月毎に測定してますが、だいたい１３〜１６の間です。
視野の欠損もほとんど変化してません。

人それぞれなんでしょうが、順調に行ってるほうなのかな

604 ：病弱名無しさん ：03/09/04 17:38 ID:6w8bERFG

高眼圧によいお勧めサプリメント、食品ないですか？
前に雑誌で「マリーゴールド」って読んだ記憶があるのですが、
どうやって食べるの？？？
目薬の木茶とか、ブルーベリーも眼圧にいいでしょうか？

605 ：健康家族 ：03/09/04 17:52 ID:aGuQ4S6A

私は、天然１００％の目ぐすりの木を
毎日かかさず飲んでます！
http://www.sumimasa.jp/

606 ：病弱名無しさん ：03/09/04 18:10 ID:Fvy0o+1r

このスレ見てる方で緑内障フレンドネットワークに
加入、参加されている方はいますか？
同じ悩みをもつ人と交流がもてるならいいなあ、と思ってます。

607 ：病弱名無しさん ：03/09/05 01:03 ID:ftSoFUUM

>>606
私も以前から「緑内障フレンドネットワーク」に興味がありました。
入会しようかどうしようか迷ってます。


実際に会員になられている方いませんかね？活動内容や会報の内容など教えてほしいです。

608 ：病弱名無しさん ：03/09/05 04:48 ID:Bw+duC0f

>>606
会員の方に質問
年間の収支報告書も会員向けに発表されてるのでしょうか。
医療関係者の加入状況はどうなのでしょうか。

上記とは別に　タバコについて
喫煙は毛細血管の収縮作用があるようですが緑内障にも影響があるのかな
自分は喫煙者なので・・・もちろん禁煙した方がいいのは分かってますが
なかなか止められなくて
でも緑内障にも影響があるのであれば、すぐにでも止めれそうなきがする

609 ：病弱名無しさん ：03/09/05 06:46 ID:J6OBx9xO

>>604
私はルテインを飲んでいます。
（カプセルのもの）
目が疲れにくくなったのは感じますが
緑内障に良いのかは分かりません。

610 ：病弱名無しさん ：03/09/05 17:35 ID:AtSjzu5R

緑内障フレンド・ネットワーク
http://www.gfnet.gr.jp/std/

会報は年４回、A4:２０頁程度　専門医のレポートなど
高名な専門医による講習会などあり
交流会、講習会で年５回位。
収支：予算規模年一千万ていど、無駄金は使ってない、貧乏？

HPの会員ルームは掲示板、レポート、Q&Aなど。
だが最近の更新は殆どなし、人手不足なんだろう。
掲示板みると専門医紹介戴いた人がちらほら。

会費￥3,000．-／年　は高くはないと思う。

いろいろ書きたいが迷惑かかるといけないし、、、

611 ：病弱名無しさん ：03/09/05 19:09 ID:3LZKPJCb

今日申し込みの電話したら学会のためお休みですた。
ああん。

612 ：病弱名無しさん ：03/09/06 18:54 ID:ZHXwC0aq

自分２０代なんですけど発症しました。
点眼してるけど、それでも治るわけじゃない。
一生つきあっていくんだな、と思えるようになるまで
ものすごい時間がかかりました。
目の病気は骨折なんかと違って外見からは判断つかないし、
頭痛で休んでいても「仕事をさぼっている」と言われたり。

613 ：病弱名無しさん ：03/09/06 23:11 ID:IyprwZZm

>>604
>マリーゴールド
というのは>>609さんも言ってるルテインのことだね。
ルテインという栄養素をとりだす材料にマリーゴールドを使うことがある。
「先進的」な医者の間では、ルテインは緑内障に効くんじゃないか
という意見もある。

614 ：病弱名無しさん ：03/09/07 09:21 ID:yMlu8yFH

ブルーベリーはどうなん？

615 ：病弱名無しさん ：03/09/07 15:44 ID:D//e44Qu

飲まないよりはいいかもしれませんが、
飲んだからって眼圧が下がるわけじゃないです。
オペ後、視力が回復するのに数か月かかりました。
もう一度することになったら、正直恐いです。
これ以上悪くなりたくないよ…。

616 ：病弱名無しさん ：03/09/08 03:50 ID:07B+fwUW

またこんな時間かよ・・・・

ブルーベリーとルテインが話題になってるようですね
死んだ視神経は元には戻らないし、眼圧を下げる作用もないと思いますけど
眼精疲労にはいいでしょうね
立ち読みした本に
「（ルテインを飲み）失明した妻の目が奇跡的に・・・」
と書かれていたのでその本はすぐに閉じました。
ああいう、藁にも縋る思いでみたいな人をターゲットにしたやり方はむかつくなあ

617 ：５１３ ：03/09/08 15:19 ID:Cv59SY9t

定期検診
右１８
左１７
先月に続いて安定してます
目の写真を撮ったら
左の視神経の色が少し悪いといわれた
これさえなかったら
毎月行かなくても良かったみたい
なかなかうまくいかないね

618 ：病弱名無しさん ：03/09/08 21:57 ID:iTe/PB55

５９７さん

私はそれで式場予約までしたのに相手の親に反対され
破棄にされました。
破棄にしないと血を見る騒ぎに確実になっていたので。
誰も好きでなったんじゃないのに。

619 ：病弱名無しさん ：03/09/09 18:40 ID:IfoS/UsH

私だって好きでなったわけじゃないよ。
生活は基本的に不自由なくできるけど、
一生結婚はしないと思う。
いや、結婚はともかく子供は無理だな。
自分の代でこの病気はおわらせるんだ、と決めてます。

620 ：病弱名無しさん ：03/09/09 18:50 ID:ibUYzPDd

緑内障が遺伝するってのはいつ発表された情報でしょうか？
自分は「遺伝とは言えない」って情報しか知りません
原因が一つでは無い病気だし、身内に緑内障になった人が居なくても突然発症する病気だし
どちらかと言えば多因子疾患で環境要因の病気だと聞いてます
何か、「歯並びは遺伝する」程度の遺伝の事ではないかと思うのですが…

621 ：病弱名無しさん ：03/09/09 19:14 ID:vRf4tG4M

597じゃないけど。
緑内障は一種の老化現象だと思ってますけどねー。
目の疾患では網膜剥離とかの方がおっかない気がします。

>>618さんはお気の毒でした。
でもそんな偏見持ってるような相手じゃ、大きな病気になったときに
なんて言われるかわかったもんじゃない。
縁切れて良かったと思えるような人に、いつか巡り会えると良いですね。

622 ：病弱名無しさん ：03/09/09 19:37 ID:IfoS/UsH

>>620
いや、実際遺伝はあると思います。
だってうちがじーちゃん、母、漏れ、みんな発病してるし。

623 ：病弱名無しさん ：03/09/09 21:04 ID:ttTY+plL

あのー。成人の17人に１人が緑内障ってデータを
最近みた気がするんですが？

婚約破棄とか一生子供作らないとか、そんなに深刻
なもんだとはとても思えないんですが？

遺伝は確かに関係するだろうけど、あらかじめ傾向
がわかってるなら早期発見できるだろうし。

624 ：赤木しげろ ：03/09/09 22:41 ID:buMikE0J

>>619
マジで？
劣悪遺伝子排除法じゃあるまいし
誰しも完璧で、自分はさにあらずと思ってるのかな？
み〜んな、できそこないやと思うけどな〜
ちょっと考え直してみれば？

625 ：６０４です ：03/09/10 13:22 ID:oREPgzY8

ｓａｇｅで進行していたのを知らなくて失礼しました。
緑内障に効くサプリメントについて質問しました６０４です。
たくさんの情報ありがとうございました。

おととい半年ぶりの視野検査にいったら、視野が狭くなってたー(T-T)
でも、眼圧が１９で、もうにゅうとう（？）がきれいなので、治療（投薬）の必要は
ないっていうんです。
病院かえた方がいいのでしょうか？？？
視野をかえしてぇ〜。

ちなみに私の知っている限りは、親戚ご先祖に緑内障の人はいません。
近視はいるけど。

626 ：病弱名無しさん ：03/09/11 01:36 ID:a2SI16jG

私も、知っている限り親戚に緑内障の人はいません。
私は今２３歳ですけど、１８歳の時に緑内障と診断されました。
コンタクトを作りにいった時にわかりました。
目薬は２本さしています。
本当に緑内障って遺伝するんですかね？
あんまり気にしてませんけど。

627 ：病弱名無しさん ：03/09/11 02:30 ID:vGWyrxFS

遺伝しないとは言えないけど、必ず遺伝するワケじゃないし、身内にいなくてもなる
緑内障って言っても原因は一つじゃ無いからこれが正解とも言えない
先天性緑内障やある種の原発性開放隅角緑内障の原因遺伝子が見つかったって話があったけど、何にしても多因子遺伝子病
これを遺伝すると言ったら癌や高血圧、糖尿病だって遺伝する事になる
これは体質が遺伝するんであって、病気が遺伝するわけじゃない
どちらかと言えば生活習慣病
家族全員が近視になるのと一緒
そういえば高血圧の素因は日本人の90%が持ってるそうだ
緑内障の素因がハッキリしたら結構多い割合で素因を持ってる気がするよ

628 ：病弱名無しさん ：03/09/11 10:26 ID:Qph4x6Wa

私も分かりうる限りの親族にだれもいないのに
２０代前半で相当視野欠損進んでたのが分かった。
緑内障どころか、ガンも何も遺伝と思われる病気ないのに。
自分の体を恨みましたよ。夜遊びや乱れた生活もなにもしてなかったのに。

629 ：病弱名無しさん ：03/09/11 15:52 ID:+8bVuDZR

>>628
自覚症状ないのもおっかないもんだ

630 ：病弱名無しさん ：03/09/11 16:40 ID:2h8I5dzW

来週手術します。
これ以上悪くなりませんように。

631 ：sage ：03/09/11 18:07 ID:wfFFsjKT

>>６３０
がんばってね！
よくなったら報告待っています。

632 ：病弱名無しさん ：03/09/11 20:08 ID:g+/Wvt9I

ものが緑色に見えるの？

633 ：病弱名無しさん ：03/09/11 21:03 ID:2h8I5dzW

…いいえ。
ｸﾞｸﾞｯてみてください。

634 ：444 ：03/09/12 02:56 ID:2h92AZgW

キサラタンを使い始めて５週間、初めて薬効が出ているかどうかの
眼圧検査をしました。結果は15→11、14→10で、キサラタンの効果は
まあ出ているだろうということでした。
でも最終目標は、視野の狭窄が進まないことなので、そこまでうまく
いくかどうか視野検査をするまでは不安です。

ところで、診察前に、レンズによる(最大)矯正視力を測ってもらいます。
そのとき左目が特に不安定で、測る日によって、1.2〜0.8〜1.0……と
不安定です。私は若い頃は、矯正視力は1.5が簡単に出るものだと思っていました。

皆さんは矯正視力はどれぐらい出ますか？

635 ：病弱名無しさん ：03/09/12 03:12 ID:VqWLLMZ2

0.1

636 ：病弱名無しさん ：03/09/13 18:12 ID:XHNYyhCK

もっと広く認知されればいいのになあ。

637 ：病弱名無しさん ：03/09/15 03:28 ID:vaxm1rKs

この病気が原因で仕事辞めた人はいる？
自分社会人なんだけど、通院でちょっと遅く行くことがあって、
有休使ってるから別に悪くはないけど
やっぱり迷惑かけてるよなー、と思う。

638 ：病弱名無しさん ：03/09/15 17:08 ID:Xpd62w8q

>>637
月に一回会社の近くの眼科に小一時間通ってます。

639 ：447 ：03/09/16 10:12 ID:EpoJVEOa

土曜日が休みなんでそれ使って通ってますよ

難点といえば、小学生とかの子供が多いことでしょうかね
もう待合室が子供の遊び場兼、お年寄りの座談会ですよ先生
うるさくてかなわんです（汗
ただ、目薬が切れた時は仕事を早めに切り上げさせてもらったりもします
平日の夕方（６時前）は人が少なくていいですね

640 ：病弱名無しさん ：03/09/16 16:32 ID:b/vtNMsq

私は平日の週１しか先生がいなくて予約取れないということと、
病院まで片道２時間ということもあり仕事辞めました。
仕事が確実に影響あったと思うので、進行状況の様子みたいので
今は今は親元でパラしてます。
結果、すっごく進行早くて手の施しようなかったのが、辞めて半年、
初めて進行が少し遅くなりました。

641 ：病弱名無しさん ：03/09/16 18:24 ID:Hqt69P4j

最近、まぶたの上から指でおしてたら、眼球が硬いようなかんじがしましたが、これは眼圧が高いということなのでしょうか？

642 ：病弱名無しさん ：03/09/16 20:22 ID:Z14NQTIo

自己診断、判断せずに病院へ行くことをおすすめします。
一日でも早く。
失った視野は戻りませんよ。

643 ：病弱名無しさん ：03/09/16 21:34 ID:RhQ7qziH

わたしは、こう彩炎、ぶどう膜炎で、高校の時入院しました、それを経て　22さいに緑内症になりました。一時期は眼圧が50あり、吐き気頭痛がひどく毎日点滴通院投薬
でした。続発性緑内障とのことで右目だけ緑内障です。ステロイド？系の目薬の副作用ときいています。のちのち��もかかるのでしょうか？いまは眼圧は安定していますが視野がかけているぶぶんがあるそうです。
狭く進行してはいないようです。眼圧が落ち着いているので眼圧を下げる薬をお休みしています。かわりに炎症がひどいためコリマイCってやつとフルオメソロンを一日四回ずつです。目の周りの
お化粧はあまりできません。あと、常に涙目これには何か理由がありますか？

644 ：５１３ ：03/09/16 22:07 ID:eaJ9evCp

ネットを長時間した後
眼球を触ってみると
硬くなってるね

645 ：病弱名無しさん ：03/09/17 09:17 ID:AjPcldmg

うちの夫が「虚血性視神経症」で視野欠損（両眼下部１/4）になり、
すごいダメージを受けていて、妻の私まで混乱している最中です。
緑内障ではないけれど、少しお邪魔させてください。

見え方の異常に気づいても４０代の会社員の悲しさで病院に行けず、
数日後に検査を受けて、すぐに点滴入院。退院して投薬を受けていますが、
病状を食い止めるだけで、視野を戻すものではないそうです。
視野が欠けて３週間、足元が見えない、真横が見にくい・・・。
それでも毎日東京の地下鉄を乗り継いで通勤してます。

明るく支えなけりゃいけない私も、心配と不安でまいってます。
このスレ、最初からじっくり読んで見ますね。
何か救いがあるかもしれない。

646 ：病弱名無しさん ：03/09/17 13:22 ID:aixa5doG

眼球がとてもかたくかんじます。金曜日、眼科にいこうとしているのですが。眼圧高いのでしょうか？

647 ：病弱名無しさん ：03/09/17 14:18 ID:sgnIuLtu

今すぐにでも行ってください。
全てはそれからです。

648 ：５３７ ：03/09/19 18:02 ID:Sdun2ewk

皆さんお疲れ様です。
遅くなりましたが、無事退院しました。
今は、眼圧も１０くらいで落ち着き、点眼薬も２種類に減りました。
手術は、今となってはやってよかったと思いますが、
めちゃくちゃ怖かったです。
皆さんも、悪化する前に病院に行ったほうがいいですよ！

649 ：５１３ ：03/09/19 22:41 ID:7HUZZiHj

６４８＞
お疲れ様でした
手術ってどんなことしましたか？

650 ：病弱名無しさん ：03/09/20 02:11 ID:RDzx6abs

過去ログにあると思うよ。

651 ：病弱名無しさん ：03/09/20 12:29 ID:d0TojfDJ

眼圧両目とも２６あるのにお医者様が薬出してくれません…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

652 ：５３７ ：03/09/20 13:11 ID:1vr7F3Bv

>>513さん
手術室まで車椅子で向かい、両目に点眼し移動用ベットに移され、手術台に運ばれました。
（手術台に運ばれる際、一室に何名分かの手術台がある様で、手術されている人の
　目玉が映っているモニターが見える。ドキッとした。）

→消毒液のような液体を２種類右目にひたすらかけながら綿で目をグリグリ洗われました。
（これがまた冷たい）

→医者「はい麻酔するよー　ちょっと痛いから」と言い、まぶたの内側（だと思う）上下に注射をしました。
（脳全体にズシンと重く響くような痛みが走る）
続きはまた後ほど・・・

　

653 ：病弱名無しさん ：03/09/20 14:59 ID:2ktXQDZw

今日コンタクトの更新で眼科に行き、緑内障かもしれないと言われました。全く自覚症状はありませんが、視野検査したら、表みたいなやつ見せられて、右が右下、左が左上に見えてない部分がありました。
うちは父親が両目とも網膜剥離で２０代後半に手術したんですけど、結局手後れだったみたいで、左は失明、右は視野が狭くほとんど見えてません。私は父からの遺伝か、左が高度近視（？）右が近視と乱視です。（左はコンタクトをしても０、５しか視力があがりません）
私も父と同じく、いつかはなんらかの病気になるだろうと思ってましたが、現実なろうとしてるのを知って、初めて恐くなりました。
こんど専門医に診てもらうことになってます。
こわいですけど、ここ見てたら少し勇気が持てました。

654 ：病弱名無しさん ：03/09/20 15:29 ID:RDzx6abs

診断されてすぐ失明するわけじゃないし、
点眼や内服、点滴、手術、方法も可能性もたくさんあります。
大丈夫。
最近気になることが一つ。
眼性疲労に効果のある薬のＣＭ、
あの症状がもしかしたら緑内障からくるものだったら。
下に小さくでもいいから、
医者へかかるように表示してほしい。
私も最初は眼が疲れるなあ、痛いなあ、
って思ってました。
無自覚の人なんてそんなもんです。

655 ：病弱名無しさん ：03/09/20 16:15 ID:95SpXlNu

私は、右目の乱視がひどくなったなあ、メガネ替えないとなあ、と思って
眼科を受診して緑内障ﾊｹｰﾝ、でした。

右は鼻側の視野欠けと、見えない部分が網目状にありますが、
視力は0.6くらいは出てます。

こんな身ですが、一応絵描き仕事を続けてます。
眼鏡屋で視力検査だけやってメガネ作ってたら
わからなかったと思う。
早期発見できてよかったです。

656 ：病弱名無しさん ：03/09/20 16:38 ID:RDzx6abs

とにかく一回は眼科で診てもらうべきですよ。
みなさん、ぜひ。

657 ：病弱名無しさん ：03/09/20 17:09 ID:SBPVq3K3

ｽﾚ違いすみません。
ステロイドの副作用で白内障になっているのですが、
白内障→緑内障になるということはあるのでしょうか？

658 ：病弱名無しさん ：03/09/20 17:26 ID:RDzx6abs

あると思います。
その反対で緑内障の人が白内障になる場合もあるそうです。
手術の同意書に書いてありますた。

659 ：病弱名無しさん ：03/09/20 20:41 ID:WgkXzEam

白内障と緑内障って名前は似てるけど全く別物じゃない？
関連性ってあるんですかねぇ？
ステロイドの副作用で緑内障になる場合があるのは確かですが。
でも、そうなる人はステロイドを付けるとすぐに眼圧が上がって
しまうらしいデス。眼科で言われました。（俺もアトピーで
ステロイドを目の周りに塗ってるんで）
既に長期間使用して問題が起きてないならおそらく大丈夫でしょう。

660 ：病弱名無しさん ：03/09/20 21:23 ID:RDzx6abs

まあ可能性があるのは確かですが、
かならずなる、というわけでもありませんし。
自分としてはこれ以上病気をふやしたくないです。

661 ：405 ：03/09/21 01:21 ID:ECgeCE+Z

>>654
＞眼性疲労に効果のある薬のＣＭ
それって
「目の奥がツ〜ンと重い」とゆう山寺宏一のナレーションの糖衣錠のヤツだよね。
アレって緑内障の人でも服用していいんだろうか？
PCとか長時間使用してるとそんな症状になるもんで。
多分一時的に眼圧が高くなっていると思うんですが…

662 ：病弱名無しさん ：03/09/21 16:49 ID:iaDlHO9u

あげちゃいますね。
休日でお休み中のみなさん、
ゆっくり休んでくださいね。

663 ：５１３ ：03/09/21 18:25 ID:vFhCo8vZ

６５２＞
目に注射するのって
すごく怖そうですね

664 ：病弱名無しさん ：03/09/22 01:06 ID:xyFUx9H7

頭の血管がキレそうな程イライラしてタバコ２箱とワインボトル１本空けた。
そのまま２時間ほど寝てしまった。しかも眼圧の上がるうつぶせで。
目が覚めたら喉が乾いてて水をガブ飲み。


こりゃ眼圧上がってる罠。

665 ：カルテに自分の悪口が…！ ：03/09/22 23:30 ID:541gUdyZ

机の上にカルテに、ドイツ語で細かい文字が書き込んであって、
その横に日本語で大きく書いてあった。
「なんどもひつこい　あたまわるすぎ　感じ悪くいやみったらしい」

大の大人がこういうことするのか？！
初診で「この眼圧やばいよ？」と視野検査受けさせたくせに
結果は教えてくれなかった。
聞くと「ああ、結果？悪くないんじゃないの」だけ。
人が質問してるときに次の患者呼ぶし、背中向けて話すし
あまりの悪態に一度態度について物申したことがあった。

腕が良いらしいけど、人間としてどーよ？どーなのよ？！

666 ：病弱名無しさん ：03/09/22 23:50 ID:JAjDkHhL

オイこそが ６６６げとー　　　

667 ：病弱名無しさん ：03/09/24 02:07 ID:W7KUcDXo

>>665
嫌な医者だね。病院変えなよ。

668 ：>665 ：03/09/24 02:28 ID:Z+TmgW7v

近所にいいふらしたれ

669 ：病弱名無しさん ：03/09/24 15:00 ID:0SiJYc5P

>>665
どこの病院？

670 ：病弱名無しさん ：03/09/25 16:48 ID:1MB7gOxR

目薬にもいろいろ種類がありますよね。
オペ前、最高に眼の調子が悪いときには
4種類さしてました。
結構大変。
今は眼圧が落ち着いているから何もつけてません。
みなさんもどうぞお大事に。

671 ：sage ：03/09/29 06:01 ID:x6c5OLlE

なんだ、けっこういっぱいいるんじゃん。
ここは若い人が多いんですかね？

>>568
保険、具体的に他の人のケース知りたいです。
緑内障の場合は駄目って特約というのかな？結べばOKになりません？

>>665
その病院は行きたくないなー。。。

672 ：病弱名無しさん ：03/09/29 06:02 ID:x6c5OLlE

損ねた・・・

673 ：病弱名無しさん ：03/09/29 06:10 ID:yLZnvj4h

みなさんは何歳で症状が出始めた？

674 ：病弱名無しさん ：03/09/29 06:22 ID:x6c5OLlE

20才。

675 ：病弱名無しさん ：03/09/29 06:48 ID:yLZnvj4h

緑内障はどういう症状の病気？

676 ：現眼科職員 ：03/09/29 17:55 ID:jUuSBqeq

白内障→緑内障はあります。
白内障が進みすぎると水晶体が膨らみ、虹彩を押し上げて隅角が狭くなります。
すると急性の緑内障発作を起こす場合があります。
無関係ではありません。
ステロイドも白内障の原因になりますのでｱﾄﾋﾟｰの方は若年性の白内障多し、です。

緑内障は色々と種類がありますので治療法もさまざまです。
信頼できる医師の下で根気強く緑内障と向き合うことが大切です。

677 ：病弱名無しさん ：03/09/30 01:44 ID:cW7TGKq7

>>665
おいおいそれはネタだろ？
そこまで具体的に情報提供できるもんかね

678 ：病弱名無しさん ：03/09/30 11:33 ID:aImPU7Ge

6年前にコンタクトを作り変えた時に眼科にかかった際、緑内障が発見されました。
眼圧は11〜13で、正常眼圧緑内障との診断です。視野は、左が半分欠損しています。
通院治療中で、レスキュラの点眼を続けています。
とりあえず、眼圧は高くないのだけど、一応下げる薬を使って後は半年に一度の視野検査で
様子見、との事。
何となく、これでいいのかな〜と思いつつ、6年間現状維持です。
正常眼圧で緑内障の治療を続けている方、他にどのような治療をされていますか？

679 ：病弱名無しさん ：03/09/30 17:30 ID:DB7SBCN7

診断されたのは30代後半かな。
ネットにはまった頃に目が痛くて何も出来ず、床に伏せてしまう事が何度かあって。
翌日になれば回復してるんで、目を酷使しすぎたせいだと思ってたんだけど。
たまたま目医者いったら眼圧高いって言われた。

そういえば若い頃から深酒するとガンガン、目が痛くなったっけ。
吐き気と頭痛と目の痛みがすごかった。タバコやめたらかなり頻度減ったけど。

680 ：病弱名無しさん ：03/09/30 18:40 ID:mP+Vu+75

42歳で、発見しました。
まだ4ヶ月しか経ってませんけど。
右目がぼやけてしまい、眼科に行ったら緑内障と診断されました。
その時は眼圧４０。すぐに点滴でした。
右目は半分近く視野欠損です。
最近やっと眼圧が安定しました。
１０〜１３くらい。
目薬は3種類してます。

このままで維持できれば、なにも不自由はないのですがね。

681 ：vega ：03/09/30 20:25 ID:fNxhqaC5

先月、緑内障の手術しました。
それまで、通ってた大学の付属病院で、高眼圧症？で緑内障じゃないといわれてたんですけど、
引越しを機に別の病院にいったら、視野に異常が出てて手術でした。
聞いてないよ〜って感じです。

682 ：病弱名無しさん ：03/09/30 21:21 ID:8nUOzPoP

点眼してれば、視野がそれ以上狭くなることはないのですか？
それとも少しずつ見えなくなるのですか？

683 ：病弱名無しさん ：03/09/30 22:40 ID:wmkEFxUM

>>681

前の病院では高眼圧症の診断後に定期的な検査をしなかったのですか？
自分も高眼圧症の診断を受けましたがかならず定期検査はするように
言われていますが…
いきなり手術ってことは結構ほったらかしだったのでしょうか？

684 ：vega ：03/09/30 23:06 ID:fNxhqaC5

>>683
いや。定期検査はしてたし、目薬と飲み薬使ってたんですけど、
視野に異常がないから緑内障じゃないって言われてました。
で、引越しを機に別の病院にいったら、もともと涙の出口が狭いタイプ？だから、
手術しましょーっていわれて手術しました。

685 ：病弱名無しさん ：03/09/30 23:27 ID:wmkEFxUM

>>684

高眼圧症の診断の時点で治療を始めていたのですね。
自分は眼圧21と22で神経、視野に異常無しで高眼圧症と診断もらいました。
vegaさんは眼圧いくつで高眼圧症と言われたのでしょうか？
また治療を始めて眼圧はどれくらい下がりましたか？
なんどもすいません…

686 ：vega ：03/10/01 18:57 ID:+o4r3b1Z

>>685

たまたまコンタクトレンズの件で眼科に行ったら眼圧が高いっていわれて、
それからです。そのときの眼圧はそんなに高くなかったと思います。
ただ、私のは、たまに急激に眼圧が上がるタイプで、そのため飲み薬を使って15くらいで
その飲み薬というのが、長く使うとよくない目薬だというので、手術しました。
前通ってたのが、自分が行ってた大学の医学部の付属病院だったんで、まあ大丈夫だろう
と過信してました。はい。

687 ：病弱名無しさん ：03/10/02 00:41 ID:hC1HkgHF

>>681
視野に異常が出るのは突然だから、以前の病院で調べた時には出てなかった可能性も無いです？
まぁオレは正常眼圧緑内障なので違うかもしれませんが
自分が異常に気が付いたのは、左目だけで左を見ると正面の茶碗が消えるけど右だと見える事
知り合いの眼科で視野検査して異常無かった、と言うより視野検査でわかる外側だったから出ないとわかってたけど
それで大きい病院に紹介されて検査する日の1週間前に左目の内側が暗くなった
ほんの一瞬暗くなった気がしただけだったけど、右目閉じたら明らかに視野が欠けてた
もしかしたらそれが瞬間じゃ無いかもしれないけど、いつ見えなくなるってのは誰にもわからないんだし
それと治療法は先生によって何を重視するかも違うからなんとも言えないよ

>その飲み薬というのが、長く使うとよくない目薬
んでそれは飲み薬なのか目薬なのか、どっちよw

688 ：病弱名無しさん ：03/10/02 16:56 ID:fIKhE8qu

手術して、今まだ入院中です。
点眼と飲み薬を続けていたんだけど
下がらなくなっちゃったから。
自分の場合は通院してて、それで最終手段で手術したけど
もし目が変な感じだなあ、とか
眼科に行こうか迷ってる人がいたら
一度受診することを強くおすすめします。
麻酔してくれるけどやっぱり痛いし（ｗ）
いろいろ制限されるし大変だよ。

689 ：vega ：03/10/03 22:21 ID:4mz8il6i

>>687
ダイアモックスっていう飲み薬です。
>>688
手術大変でしたね。
でも眼圧が下がりすぎなければ、
長くても10日くらいで退院できるんじゃないでしょうか。
自分も、６８８さんと同じような感じだったのでよくわかります。
迷ってる人は早く病院行ったほうがいいよ。

690 ：病弱名無しさん ：03/10/04 09:10 ID:9TGQCdch

:::電位治療器:::奇跡の最新医療
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062680431/l50
★★★★★　電位治療器ってどう？　★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1046236244/l50

691 ：病弱名無しさん ：03/10/04 15:35 ID:p6tPRBV1

健康診断の風を吹き付ける検査の誤診で
眼科の精密検査だけで保険で２０００円とられちまった

692 ：病弱名無しさん ：03/10/04 21:17 ID:EPKtpxBF

たったの２０００円で、安心出来たら安いもんだと思うんだが・・・

693 ：病弱名無しさん ：03/10/05 00:09 ID:602luDLx

病院いくにしても、最新の機械いれてるところがいいかもよ。
ちょっと高くなるけど、初期の視神経異常でも分かるような検査してくれるところ。
たとえばブルーオンイエローとかそれに類似するもの。
近視で視神経に影響が出てくる部分も分かるくらい初期症状が読めるみたい。

694 ：405 ：03/10/05 00:33 ID:WbyKS+PR

>>689
私も以前はダイアモックス服用してましたが
長期間服用してると腎臓結石の副作用が心配だという事で
１年前くらいに服用中止しました。
他の副作用としては手足が痺れるんですよね。

ダイアモックス中止後は目薬が４種類に増えましたが
角膜疾患の危険性があるとゆう事で４種類の中でキサラタンが
副作用の影響が大きいとゆう事で先週切りました。
更に今週は角膜の影響を考えてチモプトールＸＥを
角膜に影響の少ないミケランに変更。

でも網膜に小さい穴が見つかったので来週レーザー撃ちます（鬱

695 ：５１３ ：03/10/06 12:11 ID:/MFBk/bu

定期検診
右１８
左２０
力が入ったのか、午前中だったからか
左だけ少し高かった
後は特に変わりなし

696 ：病弱名無しさん ：03/10/07 00:29 ID:r8sw6vJb

人間ドックの結果で『視神経乳頭陥凹　拡大の疑い』と出てから
先週やっと眼科で検査を受ける事が出来た。
眼圧は24、25。
眼底の写真は明らかに、過去ドックで見せてもらったものと違っていた。
オレンジ色の空に白く光り輝く満月のようできれい…って思うくらい
白く明るい丸が見えるという事は、それだけ症状が進行してるってこと。
来週、また検査受けに行きます。

697 ：病弱名無しさん ：03/10/09 23:07 ID:tYo5IVUQ

age

698 ：405 ：03/10/10 05:29 ID:3lxlLJ7M

>>695
２０は正常値の範囲内なんで気にしない気にしない。
因みに私の場合はいつもそのくらいなんで。

>>696
ちょっと眼圧高いし『視神経乳頭陥凹　拡大の疑い』とは心配ですね。
まだ視野欠損の自覚症状は出てないんですかね？
＞来週、また検査受けに行きます。
ご報告お待ちしてます。

699 ：病弱名無しさん ：03/10/10 21:03 ID:phjN/F8/

入院している時に看護師さんから
「まあ、眼ですからね。」
と言われた。
そりゃ命に関わる病気じゃないけど、こっちにとっては
失明や今後のことやいろいろ考えちゃってるときで
なんだかなあ、と思った。
人の気持ちもわからないのに、その仕事してんのかよ、
と思った。
今思えば、同じ病棟に癌の人とかもいだけど、
自分にとっては大問題だったから…。

700 ：696 ：03/10/10 22:58 ID:Ynh7gNcn

>>405
>まだ視野欠損の自覚症状は出てないんですかね？
実は、１ｍくらいの幅（門扉とかトイレの扉）を通り抜けようとすると
しょっちゅうガンッて肩がぶつかるのです。
バランス感覚が鈍ってるのか、視野狭窄が始まってるのかわかりません。
先日の検査では、すでに先生から緑内障と診断されていて
「あなたのは水の流れ口は狭くなっていないけど、水はけが悪くなっている」
眼底写真を見ながら「左の眼の方が進行が進んでる」と言われました。
今度はフル検査をしてから治療に入るらしいです。

701 ：405 ：03/10/11 02:50 ID:RJeyGoK4

>>696
私も房水の出口は狭くなっていないと言われた。
たぶん治療法としては点眼で様子みるんじゃないかな。
まだ視野検査は受けてないみたいですね。

今日(10/10)放送された「きょうの健康Ｑ＆Ａ」の中で
自分で出来る簡単な視野検査みたいな事を紹介してて
やり方は右眼を調べる場合
両手の人差し指を立てて前の方に真っ直ぐつきだして
左目を瞑って右眼を開けて左手の人差し指を真っ直ぐ見つめ
右手の人差し指を徐々に右の方に動かしていき
ギリギリ見える所の角度を調べて
右眼の場合、耳側に９０°鼻側に６０°上側に５０°下側に６０°
あれば正常だそうです。

今度10/15(水)PM1:05よりNHK教育で「きょうの健康」
「４０歳を過ぎたら要注意！目の病気」（３）増える緑内障
の再放送があるそうです。
(上で紹介した視野検査がでるかは判りません)

それと「きょうの健康」のHPを見てたら目の病気の一覧があった。
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/2001/kensaku/disease/me.html

702 ：病弱名無しさん ：03/10/11 19:51 ID:J5Bx0Q2V

意外と若い人が多いのでびっくりしました。ネット上だからですかね。

突然ですが、ちょっとしたアンケートをとってみたいのですが、御協力いただけないでしょうか？

皆さんが緑内障治療薬に求めることって何ですか？
以下のA〜に、重要度に応じて1〜10で点数付けして貰えないでしょうか。
(非常に重要 10 ←→ 1 どうでもいい)

A. 眼圧が大きく下がること
B. 室温で保存できること (冷蔵保存の必要が無いこと)
C. 点眼回数の少ないこと (1回/１日)
D. 点眼時に刺激の無いこと
E. 副作用の少ないこと
F. その他 (自由に書いて下さい)

よろしく御願い致します。

703 ：５１３ ：03/10/11 21:12 ID:mhwNe9uw

Ａ−１０
Ｂ−１０
Ｃ−５
Ｄ−１
Ｅ−１０
こんなとこかな

704 ：病弱名無しさん ：03/10/11 21:57 ID:Vp7Oxa2h

702は医療関係者なの？　薬剤関係者なの？　何のためのアンケートなの？

そういう事を明らかにした上で協力を求めた方がいいのでは？

705 ：702 ：03/10/11 22:27 ID:V6qLHMp+

>>703 様
御協力ありがとうございます。

>>704 様
詳細は書けませんが、薬を開発する側の人間です。
>>702 のA〜Eの全てにおいて完璧な薬が求められるのは当然ですが、
そのようなものは(緑内障薬以外でも)なかなか無いのが実情です。
そこで、実際に使用する患者さんの立場から、次点としてどのような薬が好ましいのかを
知りたくてお聞きしております。
#そのため、A〜E全て同点数というのは極力避けていただけると有難いです。

ごく個人的なものですので、まとめてどこかで発表するということは絶対にありません。
私以外の人が、このスレを見てデータとして利用した場合については保証できませんが。。。

706 ：病弱名無しさん ：03/10/11 22:46 ID:0brpN8fp

>>702
どれも重要ですねー。
キサラタンの副作用にまつげが伸びる場合があるはずだけど、
そういうちょっとうれしいくらいの副作用だったら許す（ｗ
長期使用を考えたときに、副作用があるのはどうしても恐い。

ここにいるみんなの病気の進行を止めるような薬を
開発できるのであれば、どうかお願いします。

707 ：病弱名無しさん ：03/10/11 23:05 ID:Vp7Oxa2h

A. 10
B. 8
C. 5
D. 1
E. 3
F. 下記

702氏へ。
キサラタンの原料は何なのか教えてほしい。
製薬会社では「化学合成」としか教えてくれなかった。
化学合成にしても、その合成の元になる原料は
動物からとるのか、植物からとるのか、鉱物からとるのか？
毎日使う薬なので基本的な事を教えて欲しい。

708 ：病弱名無しさん ：03/10/11 23:06 ID:Wu+R2mtl

20代だけど、友達には病名言いにくい。
周りも病名は知っていてもまちがった知識ばかり。（即失明とか）
もっとメディアでとりあげてほしい。

709 ：405 ：03/10/12 04:51 ID:PM2LlIi1

>>702
A-10　これは当然10でしょう。その為の薬だから。
B- 3　1日に1,2回なら冷蔵庫に保管もやむなし。
C- 5　1日4回とかなら嫌だけど3回以内ならOK。
D- 1　全然気にならない。逆に刺激が無いと効かない気もしたり(笑)
E-10　大体の患者さんが一生付き合っていく病気なので無い方が絶対良い。

私的にはとにかく一生点眼し続けるんで副作用は考えて欲しい。
極端な話だと心臓など体に副作用が表れても
角膜など目に副作用が無い様にしてもらいたいです。

あと内容も大事だが点眼液を入れる容器も考えて
点眼の際に漏れない容器にして欲しい。
１滴ずつちゃんと出なくて、少し漏れるのが多かったので…
因みに今までの容器でベスト1はミケラン点眼液です。
ワースト1はキサラタンかな…

基本的にはず〜っと点眼し続けるんで点眼薬の値段がなるべく安価な方が良い。

710 ：702 ：03/10/12 10:19 ID:NBUdYPpG

> キサラタンの原料は何なのか教えてほしい。
すみません。詳細は知らないのですが、、、
全合成(市販原料からの合成)か半合成(微生物等からの抽出物から化学合成)であることは確かです。
少なくとも、天然由来のものを抽出・精製してそのまま使っているわけではありません。

ラタノプロストはプロスタグランジン誘導体ですので、生物由来のプロスタグランジン類からの
半合成である可能性が高いと思います。
コストに見合う方法があるとしたら、全合成しているかも知れません。
原料が生物由来といっても、生物自体の混入とかは絶対にありえないので安心してください。

補足。
キサラタン点眼液中の有効成分であるラタノプロスト
(13,14-ジヒドロ-17-フェニル-18,19,20-トリノル-PGF_2α-イソプロピルエステル)
は名前の通りPGF_2αの誘導体です。
PGF_2αとはプロスタグランジン(PG; ホルモン様の働きをします)の一種です。


> 点眼の際に漏れない容器にして欲しい。
> 点眼薬の値段がなるべく安価な方が良い。
容器に関しては文句があれば、積極的にお医者さんやメーカーに言ったほうがいいかと。
要望が多ければ改善されると思います。
値段(薬価)については。。。厚生労働省かな。
点眼剤については、研究開発の手間の割に量が出ないので多少割高になっているのかも知れません。
日本でもジェネリック品が台頭してくれば安くなると思います。

711 ：病弱名無しさん ：03/10/12 16:29 ID:zMETSUvY

Ａー９
Ｂー７
Ｃー８
Ｄー５
Ｅ−１０

なんて言っても長期間使うから副作用が恐いキサラタンさして６ケ月でヒアレイン
使うことになったし眼圧は、１〜２高いから即危ないってわけでないでしょ？
長期の旅行とか出張は、冷蔵は不便だよ　　でも完治薬が最高の希望だよ

712 ：病弱名無しさん ：03/10/12 17:11 ID:aIu36yDM

Ｆ．安くしてくれ！

713 ：病弱名無しさん ：03/10/12 18:17 ID:WXle1wFF

>>710
原料について教えてくれてサンクス。

714 ：病弱名無しさん ：03/10/13 11:14 ID:AEJJThv5

わしゃ泊まりの仕事だから、キサラタンを冷蔵庫に入れれなくて困る。
常温保存の方がありがたい。

715 ：702 ：03/10/13 21:30 ID:xezHbfJq

アンケートに御協力頂いた方々、有難うございました。

点眼回数に関しては、「絶対に１日２回以下！！」という感じかと思っていましたが、
私が思っていたほどは気にならない様ですね。
確かに旅行などを考えたら、室温で持ち運べるほうが重要かも知れません。
長く使うものですので、副作用の少なさは当然求められることと思います。
現状では、薬効が強い薬ほど副作用も多くなってしまっているのが問題ですが。。。

皆様の期待に応えられるよう、明日からも頑張ります。

716 ：病弱名無しさん ：03/10/13 23:26 ID:06w2N9wh

先天性の人いない？
先天性でも失明するとは限らないのかな？
子供だと進みが早そうだけど。

717 ：病弱名無しさん ：03/10/14 00:24 ID:R3IXuH3z

おわったアンケートだけど。。。

>> 715
気持ち的には何回さしてもかまわないけど、眼圧の２４時間コントロール
とかの効用からみれば、少ない回数でもきちんと効く方が大事なんじゃないのかな？

それは別にしても、４つ点すから、回数と副作用は少ないほうがいいなあ。
朝夕２回以上だと、朝なんか時間ないのに。。。５分も間隔あけるだけで大変だよ。

718 ：病弱名無しさん ：03/10/16 12:39 ID:NIvFFhWn

キサラタン使ってるのに眼圧１５にあがっちゃったあ；；；；
もともと１７しかないから下げなきゃいけないと思うのに、
数値低いからと対処してくれない医者。
１２でも視野欠損広がってるのに！！！

719 ：病弱名無しさん ：03/10/16 17:46 ID:Lxo4oOF1

>ここんとこ凄い
>眼圧上がりまくりで目が痛くて明けてられない
>起きて２時間で目が使い物にならなくなる
>目だけでなく額にかけても頭痛のような感じ
>時折視界が白っぽくなる。目がﾋﾟﾘﾋﾟﾘと出血しそうに痛む。
>充血＆黄色っぽくなってる＞白目
>中学まで２．０だったのに、、ＴＶの字幕も３０ｃｍまで
>近づかないと読めない始末・・・視力もあれなんだけど
>それよりここんとこの目の感覚や見え方の異常がキツすぎるので
>もういい加減、眼科にいかなくちゃ・・・（遅杉）

まだ行ってないんだけど↑って緑内障の可能性高い？
眼科はかれこれ流行性結膜炎で行ったきり５年は行ってないから
勝手がわからないです・・・なんて説明したらいいでしょうか？

720 ：病弱名無しさん ：03/10/16 20:49 ID:Wu8pwWsh

「どうしました？」って訊かれたら
そのまま言えばじゅうぶん。すぐ池。

721 ：405 ：03/10/17 00:19 ID:Z0TfByEN

>>718
今までキサラタン使って１２だったのが
効かなくなったので１５に上がったとゆう事かな？
普通は効能の違うのを２種類使うとより効果が上がるらしい。

>>719
悪い事は言わない、すぐ眼科医へ！
視野が欠損し始めたら絶対回復する事は無いので

＞>眼圧上がりまくりで目が痛くて明けてられない
これが本当なら眼圧が物凄く高いんで即点滴じゃない？

722 ：719 ：03/10/17 01:30 ID:AOhy5Add

やぱりﾔﾊﾞｰｲのか・・・（ﾟдﾟlll）
言う事多すぎなんで何て言えばいいかなぁと思って・・・
とりあえず目が圧迫される感じで痛いことと
すげー視力低下してきたことと視界が白っぽいと伝えてみまつ
これって眼圧や眼底検査してくれるかな・・・
てか、て、点滴!??点眼じゃなくて??

明日行けるといいけれど、、急に怖くなってきたよ

723 ：病弱名無しさん ：03/10/17 01:52 ID:zygpKInV

>>722
緑内障・厚顔圧なら、十分点滴になる可能性ありと思われる。おれもそゆ経験ある。即点滴、即内服、即手術だった。
ここでとやかく言ってるより医者にとやかく言ったほうがいいよ。まじで。

724 ：405 ：03/10/17 02:44 ID:Z0TfByEN

>>722
＞これって眼圧や眼底検査してくれるかな・・・
視力検査と風を当てる簡単な眼圧測定は間違いなくすると思う。
その眼圧測定で高かったら精度の高い眼圧検査だろう。
眼底検査の可能性もあるんで車を運転して行くのは避けた方が良いかも。

点滴は私も>>723さん同様やった事があるんでそんなに怖がらずに
いずれにせよ検査は眩しいくらいで痛いのは無いんで心配いらないよ。

ご報告お待ちしてます。

725 ：病弱名無しさん ：03/10/17 10:34 ID:pohrVfGY

飛行機に乗るって眼圧に何か良く無いのでしょうか？
来月海外に行く予定があるのですが、なんか怖くて・・。
冷所保存のキサラタンとかどうすればいいのだろう。。

726 ：病弱名無しさん ：03/10/17 14:41 ID:k9Q8k/Mf

機内の気圧が下がっても眼圧には関係ないだろう。
ただ、酸素分圧が下がるので視神経への酸素供給が
減る可能性はあるんだろうが、数時間単位ならあまり影響
ないじゃないかな。正確には知らんが・・・

727 ：病弱名無しさん ：03/10/17 19:49 ID:e46/cj1E

眼圧が上がるとしても気圧が変わる瞬間だけじゃない？

728 ：病弱名無しさん ：03/10/17 21:50 ID:y/ghDhkf

>>722
眼科、行きましたか？
私は似たような状態のとき、眼圧が５０越えでした。
視界は目をいくらこすっても白い、
ひどい頭痛と眼通、吐き気、
蛍光灯や車のライトのまわりに虹のような明かりが見える、
白目は充血して、まばたきばかり。
即点滴でした。
数日で視神経が痛んでしまいます、と言われた。
もし、手術とかそういう話になるなら、
私も手術経験者ですから、
質問とかできる限りお答えしますので、
どうか大事にしてください。
長文すいませんでした。

729 ：病弱名無しさん ：03/10/17 22:58 ID:pQicGYA9

すいません。似たような感じかもしれませんが自己診断じゃ
分からないので判断してください････

数ヶ月前から仕事上PCずっと見てる仕事なので
そのせいで右目がピクピク痙攣して、寝て起きても痙攣が
とまらないときが多かったんです。痙攣がないときは
ないんですが、ぼーっと空みてると白い小さな虫みたいなのが
大量にウジャウジャ泳いでるのが見えるときあるし、
ここ２〜３日、目が腫れてるような眼球が痛いような
そんな感じがするんです。今じゃ右目が白っぽく見えます。

ちょっとまえから遠くの文字がみえなくなってきたなぁと
感じてましたが、手遅れだったのかな････。

これっていわゆる緑内障なのですか？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

明日の朝にでも眼科に行こうと思ってますが、凄い心配になってきました･･･。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!マジなけてくる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

730 ：病弱名無しさん ：03/10/17 23:17 ID:bFomkY8g

今の段階では何ともいえないけど、
右と左の見え方（視野）はどうですか。
明日眼科に行けばわかりますので、
ゆっくり休んで朝行ってみてね。
それから痛いからといって眼球はデリケートだから
あまり触らないでくださいね。
眼圧測定も眼底をみたりするのも
いたくないので心配しないように。
ご報告おまちしてます。

731 ：病弱名無しさん ：03/10/17 23:31 ID:ldxmHVtD

ものもらいになってどうしても痒かったので
近所の眼科へ行って来ました。
いつもちょっと遠い病院へ通院していて
近所の眼科に行ったのは初めて。
一通り検査して、診察してもらって
「目薬を出しますので」と言われました。
「他の眼科医院でもらっている目薬をさしているのですが（併用していいですか）」と
言われ
「あぁ、そう。何さしてるの？」
と聞かれたので
「ミケランです」と言ったらびっくりしていました。

疑って診ないと分からないんだね・・・。

732 ：病弱名無しさん ：03/10/18 00:58 ID:oLipzGtA

>>728
お気遣いどうもです...
残念ながら今日は妹の赤ちゃんを押し付けられて
行けませんでした（妹は学生で試験なので・鬱）
>蛍光灯や車のライトのまわりに虹のような明かりが見える
今の段階ではそれ無いですが・・・明日こそは行きたいﾏｼﾞいきたい
行きましたら報告しますだ

733 ：405 ：03/10/18 01:02 ID:vjzbrdqV

>>725
＞冷所保存のキサラタンとかどうすればいいのだろう。。
以前も>>521で書いたけど
短期間では大丈夫みたいだよ。
遮光はした方が良いと思います。

>>729
>>730さんの言う通り何とも言えませんが
＞ぼーっと空みてると白い小さな虫みたいなのが
＞大量にウジャウジャ泳いでるのが見えるときあるし
この症状は飛蚊症だと思われます。
近視の人や老化現象で起こる生理的な現象が多いですが
網膜剥離の初期症状の可能性もありますので
いずれにしろ早めの受診を。

734 ：405 ：03/10/18 01:04 ID:vjzbrdqV

最近、緑内障と疑う人が多くなってきたし
スレも７００を越えた事だし
一応テンプレみたいのを作成しませんか？

例として
●眼圧が高い場合の症状
・眼、眼の奥が重く感じる。頭痛がする。
・夜、街灯などの灯りを見るとまわりに虹の様な明かりが見える。
・視界が霧がかかった様な感じに見える。

735 ：病弱名無しさん ：03/10/18 06:39 ID:yImt18PW

調べたけどよくわからなかったんで教えて下さい。
「霧視」というのは一過性ですか？それとも常時ですか？また、どのくらいの眼圧で現れますか？

　私はたまに部屋が白っぽく見える事があるのですが、だんながタバコ吸ってるんでそのせいかと思ってました。窓開けて風入れて、なんてやってるうちになおるもので。

　眼圧は２０前後です。ステロイド高眼圧です。

736 ：病弱名無しさん ：03/10/18 08:46 ID:Jl4VOmST

>>734
次スレの時にいれるといいかもしれませんね。
人によって症状もいろいろだと思いますし、
あくまでも「例」ということで。
ものすごく眼圧が高くなると、吐き気と目の充血
これもいれてほしいです。
開放型の場合ですよね。

あと、緑内障フレンドネットワークも関連サイトさんとして
紹介してもいいんじゃないか、
と考えています。

737 ：病弱名無しさん ：03/10/18 12:01 ID:NxD/StEs

７２５です。

そうなんですね、多少なら大丈夫なんですね。。
ほっ。。。
好きでなったわけじゃない病気に振り回され、
最近精神的にかなり疲れてるので
リフレッシュ出来たらなあと思ってます。
皆様有難うございました。

738 ：病弱名無しさん ：03/10/18 13:36 ID:7387R8VM

若い人に増えてるんでしょうか。
ここ読んでいるとそう思うけど
統計的な数字あります？
それとも以前から意外といたのかな。

739 ：病弱名無しさん ：03/10/18 13:39 ID:CtHrP3XY

半年ほど前に両目を手術しました。だいぶ眼が悪くなったのでメガネの他にコンタクトも作りたくて医者に聞いてみたのですが
あんまり良くないんだよね と言われただけで要領をえません。緑内障がなくともメガネよりコンタクトのほうが眼に負担がかかるのはわかるのですが・・・
緑内障でコンタクトしている方いますか？ 眼圧が上がってしまうんでしょうか？

740 ：病弱名無しさん ：03/10/18 14:12 ID:7387R8VM

医者がそういうなら「この期に及んで見た目なんか気にしてる場合か」って感じなのかな。

741 ：病弱名無しさん ：03/10/18 16:20 ID:fRVz/NnR

視神経の再生はいつになればできますか？

742 ：病弱名無しさん ：03/10/18 16:44 ID:T9snOJje

アイボが進化する方が早いような気がする。
べつに「アイボ」の形している必要はないと思うけど。

743 ：病弱名無しさん ：03/10/18 21:51 ID:IJwYc2TF

あがりますよ。

744 ：729 ：03/10/19 01:23 ID:2iyh+74z

恐る恐る行ってきますた。知り合いが眼科には美人のねーちゃんが
多い気がするって言ってたので期待してましたが、
期待はずれですた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

目に風を吹き当てて目の硬さを計る検査がとても苦痛だったけど
右目がピクピクするのは顔面神経なんちゃらって言われて、
目が腫れたのも物貰いの親戚みたいなのって言われて、
病気ではなくて安心しました････。

でも白い虫みたいなのがウジャウジャ見えるって言ったら
目の裏側を見る検査やるんで晴れが引いたらまた来て下さい、
って言われたんだけど目の裏側をみるって・・・・？((((（；ﾟДﾟ）))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

目薬出してもらう間、隣に座ってた若い女の人が
人生は何度でもリセットできる！！とかいう本を
物凄く必死に読んでたのが印象的な眼科だた････( つω｀)

745 ：病弱名無しさん ：03/10/19 01:29 ID:QnXNTWN1

>>744
眼底検査は目薬で瞳孔開いて目の奥を覗くだけで
別によりエグって見るわけじゃないぞ！（てかｳｹﾀ）
帰りが危険なので車で行かないように・・・

746 ：405 ：03/10/19 05:04 ID:gnuswYGD

>>735
あくまでも私の場合ですが
本格的に治療に掛かる前に霧視になった事があります。
その時は点眼とかしてなかったのでかなり眼圧が高かったんでしょう。
どれくらいの眼圧の高さで霧視になるかは個人差があるし
かなり高くてもならない人もいるんじゃないかな？
今は点眼してて２０前後なんですが霧視にはなっていません。

＞だんながタバコ吸ってるんでそのせいかと思ってました。
＞窓開けて風入れて、なんてやってるうちになおるもので。
私個人の意見としてはタバコのせいだと思うんですが…
冬場に換気せずファンヒーター入れっぱなしだと
私もそんな感じになる事あるもので。
とにかく眼には酸素を供給した方が良いらしいです。

あと念のために霧視は白内障の症状でもあるそうなので一応書いておきます。

747 ：405 ：03/10/19 05:07 ID:gnuswYGD

>>735
＞あと、緑内障フレンドネットワークも関連サイトさんとして
＞紹介してもいいんじゃないか、
それいいですね。
ところで以前話題になって入会してみようと書いてた人は
あれから入会されたのでしょうか？

追加してみました。

●眼圧が高い場合の症状
・眼が充血する。
・眼、眼の奥が重く感じる。頭痛がする。
・吐き気がする。
・夜、街灯などの灯りを見るとまわりに虹の様な明かりが見える。
・視界が霧がかかった様な感じに見える。(霧視)

※あくまでも例です。
※個人差があります。
※眼圧が高い時の症状ですので当てはまっても
　必ずしも緑内障とゆう訳ではありません。

他に追加又は改訂ありましたら皆さんよろしくです。

748 ：405 ：03/10/19 05:15 ID:gnuswYGD

>>737
＞好きでなったわけじゃない病気に振り回され、
＞最近精神的にかなり疲れてるので
ココに書き込んでる人皆さんそうじゃないかなぁ。
特に緑内障とゆう病気には完治とゆう言葉は無いですからね。

＞リフレッシュ出来たらなあと思ってます。
同じ悩みを持つ者どうし
また何か有れば書き込んで下さい。

>>738
全体的に患者数の割合は増えているみたいですね。
あと昔に比べ正常眼圧緑内障が増えてるそうで
検索すれば４０代以上の３０人に１人が緑内障とか
緑内障の内６０％異常が正常眼圧緑内障だとか…

＞若い人に増えてるんでしょうか。
まあ若い人も増えているとは思いますが
これは単純にネットやる人が若い人が多いからだと思います。

749 ：405 ：03/10/19 05:18 ID:gnuswYGD

>>739
手術をなされたとゆう事ですが、その後は点眼はされているのでしょうか？
目薬には副作用も考慮にいれないといけないので
角膜の保護も考えての配慮だと私は思います。

最近見たニュースでコンタクトの間違った使い方みたいな特集があって
コンタクト装着の用法を守らず寝る時も取らずに長期間装着し続けて
角膜に酸素が行かなくなり、それを補おうと黒目の所に新生血管が生まれ
視野に障害を持った人がニュースに出ていました。
とにかくコンタクトを使用するなら、用法を守り清潔に保ち
出来ればメガネを併用した方が良いそうです。

>>744
＞目に風を吹き当てて目の硬さを計る検査がとても苦痛だったけど
アレ初めて経験するとビックリするんですよね(笑)
私も慣れるまでは要領を得ず何回もやり直しました。

大きな病気では無い様なのでなによりでした。

750 ：病弱名無しさん ：03/10/19 06:16 ID:6YDAxmtt

>>405様
わかりました。たまーになる程度なので、今度の診察の時に主治医に聞いてもみますね。
ありがとうございました。

751 ：病弱名無しさん ：03/10/19 07:56 ID:LpYgXhKx

>>745
俺は車で行く真下（知らずに）帰りにサングラスがあったので、事なきをえましたが、
まぶしいし、近くが見えないよ

752 ：病弱名無しさん ：03/10/19 11:39 ID:UDoTyfrd

眼科にあまり行くことのない人は、
検査はすごく不安だと思います。
「何か痛いことされるんじゃないかなあ」とか。
まあ、通ってる自分でも、
いつもと違うことされそうになると、
ちょっと恐かったりしますが。
もし、仕事で休みが取れたら行こう、とか
次に具合が悪くなったら行こう、とか
疲れ目かなあ、仕事忙しいし、とか
そんなことを思ってる方は
まず受診に行ってみてください。
この病気に限らす、早期発見って大事ですよ。

753 ：病弱名無しさん ：03/10/19 14:28 ID:Z2B8eYSt

ちょっと話がそれますが。
にちゃん見るときは文字の大きさを「最大」か「大」に。
そして適度にお休みをとる。
目の使いすぎ（・∧・）ｲｸﾅｲ!

なんてゆうのも、テンプレな最後でいいので加えてほちぃ。

754 ：病弱名無しさん ：03/10/19 17:17 ID:aWrbX42D

>>753
オイラは背景を真っ黒、文字を白抜きにしてさらに
字を大きくして２ちゃんを見ています。

でもDVD映画を一日に３本みたりするので目が痛い（ｗ

755 ：病弱名無しさん ：03/10/19 17:21 ID:LpYgXhKx

>>752
そうなんですよね、つい言い訳をしてしまうんですよ・・・反省
早期発見は本とに大事ですね

756 ：病弱名無しさん ：03/10/19 20:52 ID:bZQVgN7S

750=735でした。失礼。

757 ：病弱名無しさん ：03/10/19 21:41 ID:UlnPQkum

網膜ってやっぱり再生したりはしないですよね？
再生したら網膜剥離なんてないか。
ハァ、鬱になってきた。
眼の手術って麻酔ってどんな麻酔ですか？
内容にもよるでしょうけど。

758 ：病弱名無しさん ：03/10/19 22:59 ID:IrQl6qTN

>>753
目のために液晶19インチディスプレイを買いました
通販で8万しないとは安くなったもんだ

759 ：病弱名無しさん ：03/10/19 23:48 ID:QnXNTWN1

>>754
黒背景の白抜き文字って目にいいの？
なんか凄く見にくそうな気がしるんだが・・・

液晶と言えばＦＭＶのｽｰﾊﾟｰﾌｧｲﾝ液晶に買い換えようと
計画中なんだけど店頭で見たら想像以上にツルピカ画面
目にやさしいシートみたいのを貼ればマシだろうか・・？

>アレ初めて経験するとビックリするんですよね(笑)
>私も慣れるまでは要領を得ず何回もやり直しました。

自分も中学の時に何も知らずに「目を開けたまま動かないでください」
て言われたからもう必死で失敗しなかったけど驚いたのなんの放心状態
眼科の他のことは覚えてないけど、眼圧はかる瞬間だけは覚えてる始末（苦笑

760 ：病弱名無しさん ：03/10/20 00:29 ID:Q2iyrp4W

>>757
手術予定があるのですか？

緑内障の手術の場合、大抵が局麻だと思います。
顎間接に注射して、あとは目薬で。
意識は残念ながら（ｗ）しっかりありますので、
いろいろ聞こえますし、見えます。
時間にすれば数十分というところですね。
手術後数日は洗髪、入浴の禁止。これは結構きついですね。
あとは化膿止めなどの点眼がしばらく続きます。
２日くらいは化膿止めの点滴があって、
そのあとは飲み薬に変わります。

剥離の手術は、緑内障の手術より、
短期間で退院される場合が多い気がします。
（よほどじゃない限り）
ただ、普段通院していなくて、特にコンタクト使用者の場合、
いよいよ剥がれかかってからくるので、
即入院って人が多いと思う。
診察して、「即入院してください」と言われ、
そこからは絶対安静でオペ後まで車椅子。（振動がいくないから）
でも、来院する人は、まさかそんなことになってると思ってないから、
びっくりしているケースがほとんど。
コンタクトが悪いとは決して言わないけど、
危険な部分もあると知って使用してほしいです。

ものすごい長文ごめんなさいでした。

761 ：病弱名無しさん ：03/10/20 00:32 ID:Q2iyrp4W

連続ですいません。
眼圧測定の方法って、みなさん目に風をあてるタイプですか？
私のところは目薬で麻酔をして、
眼にふれて直接計る（わかりにくくてすまそ）タイプなんです。
風のは苦手だから、助かってます。

762 ：病弱名無しさん ：03/10/20 00:45 ID:qONgILXf

個人医院だと風圧タイプしかない所がほとんど、と思う。
体温計や血圧計みたいに自分で計れる器械があればいいのに。
すごく需要があると思うんだけどな。

763 ：病弱名無しさん ：03/10/20 01:59 ID:ed+iyKJL

>>760
丁寧なレスありがとう。
私は緑内障ではないですが、このままだと手術の可能性もあるみたいです。
やはりというか思ってたとおり局部麻酔ですか。
眼をいじられてるのに意識があって見える…かぁ。

この板来たの初めてで他のスレ覗いたりしてたけど、
正直怖すぎ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それとスレ違いでしたね。失礼しました。

764 ：病弱名無しさん ：03/10/20 03:12 ID:MD12FR4i

>黒背景の白抜き文字って目にいいの？
>なんか凄く見にくそうな気がしるんだが・・・

個人差あるので一概には言えないかもしれんが。
夢中になると数時間２ちゃん見てるような人間には劇的に効果あるよ。

白い背景が一番、画面が明るくなるわけで、目の痛みも格別。
白地に黒の文字が読みにくい時は文字を大きく設定。

まあ、試してみて効果なかったら元にもどせばいいだけの話。

765 ：405 ：03/10/20 03:28 ID:qXwKYat7

>>761
私のトコでは視力検査と風による眼圧測定は最初にやっておくのですが
風のヤツはあんまり正確じゃないとかで
受診の時にまた先生が直接眼に当てるタイプで計測します。

>>763
一応、緑内障でも症状により日帰りで簡単に出来るレーザーとゆうのもあります
網膜剥離もごく初期の段階の剥離の可能性のある小さい穴が開いてるだけや
網膜の薄い所がある場合などはレーザーで済むんですけどね。


私の場合はモニターの明るさ？(BRIGHTNESS)をなるべく暗く設定してる。
主に文字しか見ない場合はこっちのほうが目に負担が少ないみたい。

766 ：病弱名無しさん ：03/10/20 03:50 ID:MD12FR4i

>>765
ブライトネスを下げてるって事は、画面の白い明るさが目に悪い（痛い）って
認識はあるワケだ。だったら、黒背景文字白抜きを試してみるべきだと思うが？

画面の明るさは
黒背景文字白抜き＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブライトネス下げ設定での白背景黒文字
だからな。

ブライトネス設定そのままで試してみて、結果を報告してくれ。

764
×白地に黒の文字
○黒地に白の文字

767 ：405 ：03/10/20 04:10 ID:qXwKYat7

>>766
＞黒背景文字白抜きを試してみるべきだと思うが？
初歩的質問で申し訳ないんですがどうすれば出来るの？

768 ：病弱名無しさん ：03/10/20 04:38 ID:MD12FR4i

>>767
俺はマカーなのでWINの設定方法は分からない。
までも画面表示色の設定なんて、winもmacもそうは変わらないだろ。

IEだったら 初期設定＞webコンテンツ　にすすみ
「テキスト」右側の四角い枠をクリックして文字色を設定
「背景」も同様に右側の四角い枠をクリック。

マカー用だったら
編集＞セテーイ＞ブラウザ＞イロ
で文字色と背景色を設定。

４色分解ならBL（Ｋ）を100％にすれば黒になり。
Ｃ、Ｍ、Ｙ、BL（Ｋ）すべて0％にすれば白になる。

このへんを参考にしてくれ。

769 ：405 ：03/10/20 05:00 ID:qXwKYat7

>>768
試してみたけどヤフーとかは成功したが肝心の２ちゃんはそのままだった。
元々２ちゃんは背景が純粋な白じゃなくグレーだからかな？

770 ：病弱名無しさん ：03/10/20 05:47 ID:MD12FR4i

>>769
久々にIE起動して設定画面いじってみた。

IEなら「webコンテンツ」設定ページに「ページ指定の色を使うという」
という項目があるんだが、ここのチェックマークをはずしてOKボタンを押すと、
先に指定した背景色、テキスト色で画面表示されるようになる。

少なくともmac版IEではそうなった。

●チェックマークを、はずすorつける、OKボタンを押す。これだけで
　背景黒文字白←→通常表示
　の切り替えができるようだ。

771 ：病弱名無しさん ：03/10/20 10:16 ID:4zNSC4d9

みんな優しいなあ。
あまり長時間画面を見つめないようにね。
ついつい時間がたっちゃうんですよねえ。

772 ：５１３ ：03/10/20 11:37 ID:91aUz4/l

私が通院してるところは
風当てるやつと
直接あてるやつ
個人病院です

773 ：病弱名無しさん ：03/10/20 15:19 ID:VUguB3uq

今から初診に行こうとしてる今日に限ってやけに眼圧が
低い＆充血まで引いてる・・・こんな日に限って調子がイイなんて微妙だ

774 ：病弱名無しさん ：03/10/20 15:31 ID:qONgILXf

調子がいい方がよいですよ。
でも、もしかしたら眼圧が高い状態に自分が慣れてる場合も。
無理はしないでくださいね。

775 ：病弱名無しさん ：03/10/20 19:26 ID:PSSQTf1P

うちの旦那は健康診断で毎年眼圧高い
専門医の診断受けて、て紙もらってくるけど
視力は２，０あります。
眼科にいっても緑内障との診断あもらって来ません。

776 ：病弱名無しさん ：03/10/20 20:36 ID:VUguB3uq

>>719>>722>>732>>773です

やっとこさ行けました。先にも書いたように今日は何事ってくらい
眼圧が無くなってて（この数年は何ってくらい）予想通り眼圧の問題は
出ませんでした。ちょいとｱﾚﾙｷﾞｰ以外は特に病気は見つかりませんでした。
でも視力はガン落ちで鬱。５年前は２．０のものが
今は上から３段目も見えない始末。わかりません連呼（泣）
それでも軽近視とのことでメガネを作ったほうがいいとのこと。
思い当たるフシはありまくりで後悔・・・極度の運動不足に
偏食、不規則な生活、滅茶苦茶な目の酷使（痙攣みたいになっても
休みをとらないのもシバシバ）カビっぽいところを数日大掃除してて
目が死ぬ〜って時もあったし（確かにあの後の視力低下は凄かった）
つか帰ってきた今になっていつも通り眼圧が上がってきたよ・・・
でも病気は見当たらなかったから緑内障では無いんだろうから安心していいのかな
ともあれお気遣いアドバイス等ありがとうございました。
これからは近視スレ移行かな・・・生活改めて目を労わろうと思います。ハイ。

777 ：病弱名無しさん ：03/10/20 20:44 ID:kX5/FquK

みなさん眼圧があがるのどうして分かるのでしょう？はからないと分からないものじゃ・・・・

778 ：病弱名無しさん ：03/10/20 21:38 ID:BnoIcEUp

>>777
少し上に高眼圧時の症状が出ていると思いますが。

779 ：病弱名無しさん ：03/10/20 23:56 ID:VUguB3uq

WindowsXPの場合
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵﾌﾟｼｮﾝ→全般ﾀﾌﾞ内の色をｸﾘｯｸ→Windowsの色を使用するの
ﾁｪｯｸﾎﾞｯｸｽを外して、文字列を白へ、背景を黒へ、隣のリンクの
未表示を白へ、表示済みは好きな色へ変更。
文字のサイズは表示→文字のサイズから・・・

で、出来たけど同じくヤフーとかしか成功しない・・・
ぶっちゃけ２ｃｈだけでいいので、２ｃｈブラウザに
そういう機能があるなら移行したい・・使ってる人教えてください

780 ：病弱名無しさん ：03/10/21 00:48 ID:b0t5lph7

>>779
OpenJaneDoeViewだとスレ内の背景の色が変更できませんでしたが、XPの設定と併用すれば背景が黒になりました。
2時間ほどやってみましたが、結構見やすい気がしますね。

781 ：405 ：03/10/21 01:31 ID:/8ZFCXdj

>>775
必ずしも眼圧が高い＝緑内障ではありません。
眼圧の正常値は１０〜２１なんですが、旦那さんはお幾つだったんでしょう？
一般的な緑内障は眼圧が高くなり
視神経を侵し視野が狭くなっていく病気ですが視神経の強さは個人差があり
高眼圧でも視神経が強い人は大丈夫な人もいます。
逆に正常眼圧内でも視神経が侵され視野が狭くなる人もいます。
こっちの方が視野が欠けるまで自覚症状が全く無いのでやっかいで
日本人には正常眼圧緑内障が緑内障の６割を占めるとも言われています。
あと視力は殆ど関係ありません。
周りが見えなくなっても中心部の視野があれば2.0は簡単に出る人がいます。
眼科に行かれたのなら隅角検査、眼底検査、視野検査など緑内障の検査を
受けられた上で緑内障じゃないと判断されたのでしょう。
気になる場合は違う眼科医に行くのも良いでしょう。

782 ：405 ：03/10/21 01:36 ID:/8ZFCXdj

>>776
＞今は上から３段目も見えない始末
0.2ですかね。
これだと日常生活に支障があると思うんでメガネを処方した方が良いと思います。

＞つか帰ってきた今になっていつも通り眼圧が上がってきたよ・・・
一応>>747で眼圧が高い症状を書きましたが、必ずしも個人差があり
この様な症状が出ても違う病気の可能性も有り得ますので念のため。
近眼なんで無理して見ようとして疲労して眼が痛くなる感じがするのかも知れません。


>>770
ワザワザIE起動してまで教えていただき有り難うございました。
しかし>>779さんと同じで2ちゃんスレは変化なし。
「スレッド一覧はこちら」をクリックすると一覧では成功しますが
スレの中は元のまんまです。
やっぱ元々薄いグレー色だからだと思います。

783 ：779 ：03/10/21 02:16 ID:QJr117Wx

>>780
おぉぉぉ出来ますた♪
ただ文字列と未表示は白＆黒以外にしとかないと
お互いに成り立たたない模様（未表示を黒にすると
2chﾌﾞﾗｳｻﾞ側のスレ番号が見えなく、かといって白にすると
ヤフーとかで見えない部分続出）

>>782
やぱりメガネ要るか・・・う〜ん
とりあえず生活改善＆目保全で
よくならないようだったら処方してみます
本当か分からないけど仮性近視の場合は
それでほとんど治るらしいので・・・
>近眼なんで無理して見ようとして疲労して眼が痛くなる感じがするのかも
それお医者さんにも言われました。違う病気・・・とりあえず目自体は
近視とｱﾚﾙｷﾞｰ以外ないとのことなのでそれ以外の糖尿病とか脳腫瘍とか（そういや
後ろ側の一部分がよく痛む。偏頭痛だと思うんたが）目に何か出る病気は
いろいろ考えられますよね・・・一度くらい人間ドックとか行こうかな
話それ失礼しました〜

784 ：病弱名無しさん ：03/10/21 11:13 ID:vT+5RJvx

今日紹介された病院で診てもらいました。眼圧は、25と24でしたが取り敢えず一ヵ月様子見となりました。ホッ。

785 ：739 ：03/10/21 11:43 ID:S9mkK+nE

>>749
チモプトールXEというのを一日一回使っています
仕事がメガネだとやりずらくて併用を考えているのです
今かかっている医者は質問してもあまり答えてくれないので
きちんと説明してくれる医者にかえてみようかなぁ

786 ：病弱名無しさん ：03/10/21 12:12 ID:PmOwI2zm

視野検査してみたけどすげー目が疲れていらいらして途中で何回も中断した。こん
なんで大丈夫かな、と思ったけど結果は全く問題がなかった。不安だったら一年
に一回ぐらい検査してくださいっていわれたけどそんなペースでいいのか？

787 ：病弱名無しさん ：03/10/21 18:18 ID:WRFaK7c5

緑内障と診断されてからの視野検査ですか？

788 ：786 ：03/10/21 20:05 ID:E2Q1AtzY

いや、このスレ見てて不安になったからコンタクト作るときについでに検査して
もらった。とくに問題はなかったです。

789 ：病弱名無しさん ：03/10/21 20:59 ID:wi7O4eWA

じゃう１年に一度でいいんじゃない？
人間ドックの一環みたいなもんで。
眼圧高かったり遺伝的要因のある人なら半年ごとぐらいにやったほうがいいかな。

790 ：病弱名無しさん ：03/10/21 21:41 ID:1EcSMbzH

>>789
私もそう思います。
定期通院してますが、視野検査は一年に数度ですよ。
あれは、本当に疲れますねえ。
もっといい検査方法があればいいのになあ。

791 ：病弱名無しさん ：03/10/22 02:05 ID:hnBGVjB8

もっと世の中に認知されてほしい。
無自覚の人がいっぱいいると思う。
視力はよくても視野は欠けます。
あれ？ と思った時には進行してる場合が多いです。
検査なんてたった数分だから、迷ってる人は行ってほしい。

792 ：405 ：03/10/22 03:12 ID:daHChL60

>>783
あとはどうしても眼圧が高いとご自分で思われる日に
あえて診察するのも眼の不安が消えて良いかも知れませんね。

>>785
＞今かかっている医者は質問してもあまり答えてくれないので
＞きちんと説明してくれる医者にかえてみようかなぁ
近年はインフォームドコンセントが徹底されているので
質問に答えてくれる医者が多いんですがねぇ。
手術後の経過観察も重要ですから、暫くはそのまま診てもらった方が
良いとは思うのですが…

>>786
視野検査お疲れ様でした。
異常が無い時に自発的に検査を受けるのは良い心懸けだと思います。
皆さんが書いてる通り、異常が無いなら１年に１回で良いと思います。
因みに私は１年に２〜３回かな

>>790
＞あれは、本当に疲れますねえ。
＞もっといい検査方法があればいいのになあ。
全く同感です。
私は一点集中してると、たまに全体的に暗くなる感じがするんで
(急に立った時に暗くなるみたいな感じ)
変な所に暗点が出ないかヒヤヒヤしてます。

793 ：405 ：03/10/22 03:20 ID:daHChL60

今日診察に行ってきました。
点眼薬を減らして更にキサラタンから副作用が軽いミケランに変えたけど
ギリギリ正常眼圧内の２１で嬉しかった。
レーザー後も異常なしだという事で。
次は１ヶ月後です。

ところで私は眼底検査する時に散瞳の目薬って効きにくいみたいなので
２回さされる場合が多いのですが
皆さんはどうです？

794 ：病弱名無しさん ：03/10/22 08:34 ID:9uDnufoD

>>793
個人差もあると思いますが、
点眼の副作用で瞳が開きにくくなる場合もあるそうです。
例えばサンピロを長く点眼していた場合。

795 ：775 ：03/10/22 22:33 ID:M/NRyl78

４０５さん
アドバイスありがとうございました

796 ：405 ：03/10/23 04:56 ID:hAkeuPVa

>>794
＞点眼の副作用で瞳が開きにくくなる場合もあるそうです。
＞例えばサンピロを長く点眼していた場合。
サンピロは使用していませんが
点眼の副作用はあるかも知れませんね。
でも元から開きにくかった様な気もするんだよねぇ。

>>795
いえいえ。
とにかく気になったら眼科医に行って不安を取り除くのは重要だと思います。
何の病気にしてもストレス溜めるのが体には一番良くないですからね。

797 ：Hu-Revo ：03/10/23 05:01 ID:cLxxSn+8

私はmusic site「温故知新」の管理人でございます。
音楽バンド「Human-Revolution」（以下ひゅーれぼ）という異色バンドが
10年ぶりになる今年の９月９日に音楽活動を再開させて頂きました。
まず「レコーディングからはじめよう！」と1曲だけ出来上がりました。
ホームページもいよいよできあがりつつあり、楽しいコンテンツなども
取り入れておりますので是非お立ち寄りください。
試聴コーナーに「メリーゴーランド・ラブ」という曲がまるまる入ってます。
また、各ページのバックミュージックも全て手作りです。
webサイトにオリジナルのバックミュージックなども有料ですが製作しております。
「ひゅーれぼ」もこれから、飛ぶ鳥と一緒に飛ぶ勢いで（笑）頑張りますので、
一度お立ち寄りいただきゲストブックや掲示板などに感想を書いて頂けると
この上ない幸せでございます。
どうかよろしくお願いいたします。
■□■　music site「温故知新」■□■
http://www.hu-revo.ne.nu/

798 ：病弱名無しさん ：03/10/23 10:19 ID:ScMgCvE+

>>776 は視野検査か眼底写真はとったの？

799 ：776 ：03/10/23 19:56 ID:ASO7rxmO

>>798
ど、どちらもしてないっス・・・
気球が見えるやつと、風でやる眼圧検査と、視力検査
その後に暗室で先生がライトとか顕微鏡（違）みたいので
色々見て「特に病気は無い」とのこと。。。
てか上マブタをむんずっとつまんでグリンッとひっくり返すやつ痛かったな。
あの後も眼圧はそんなに感じないけれど目痛と疲労と視力低下がｸﾞﾝｸﾞﾝと・・・

って、まだ居たのか＞自分（ﾆｶﾞ

800 ：病弱名無しさん ：03/10/24 10:37 ID:jSXCtxiO

来週定期検診。
担当の先生がきさくで、いろいろ聞いてもきちんと答えてくれる。
一日に診る患者さんはすごく多いのに、
一人一人きちんと対応してくれる。
この病気は不安だけど、あの先生にかかっているなら
絶対大丈夫、と思える。
担当主治医の影響って大きい。

801 ：病弱名無しさん ：03/10/24 17:27 ID:R5r2nJft

>>800
同感です！

802 ：病弱名無しさん ：03/10/25 01:42 ID:gIEsgN/2

最近目が見えずらいと思っていて
さっき右目の視野が変なことに気づきました。
右目の視野、中心から右側の部分が
まったく見えない・・・視野が欠けてるってこと？
怖いので明日は眼科に行ってきます・・・

803 ：405 ：03/10/25 02:28 ID:uV9cs8VY

>>802
＞さっき右目の視野が変なことに気づきました。
えっホントですか？
一応、視野異常を自分で調べる方法にこんなのがあります。

このページの下の方にテレビを使った「緑内障のセルフチェック」参照。
ttp://www.drakahige.com/FAMILY/SENIOR/DISEASE/2003/2003042801.shtml

あとノイズ画面が時間帯等で見られない場合は
擬似的にテレビのノイズを作り出したHPがあります。
ttp://www.on.no-ip.biz/ryokunai/

いずれにせよ視野異常があるのでしたら緑内障以外の病気も考えられますので
お早めに眼科医に！

804 ：病弱名無しさん ：03/10/26 00:21 ID:L9vpzeSA

そこまで視野欠損が進んでるってのは末期だな。

805 ：病弱名無しさん ：03/10/26 00:27 ID:J0F4utO/

>>804
やめてください。

806 ：病弱名無しさん ：03/10/26 09:16 ID:Qa3tWtnF

>>804
医者でもないのに勝手なこと言うな。

807 ：病弱名無しさん ：03/10/26 12:27 ID:EZ+sxryt

ほっとぞぬでも色白黒にできました
それだけっす

808 ：病弱名無しさん ：03/10/26 12:29 ID:EZ+sxryt

あ、背景だけか(　´,_ゝ｀)すいませんとんだ天然ボケを

809 ：病弱名無しさん ：03/10/26 12:38 ID:EZ+sxryt

いや・・・文字も白にできるけど病弱ななしが緑のままだな

810 ：病弱名無しさん ：03/10/26 19:27 ID:gJXzPQes

先程までうとうとしていて目が覚めたら、何かがおかしいです。
（チケット代の振込み先をメモろうとして「東京三菱」の「菱」を意地でも
書いてやろうとして画面に目を近づけたとき壊れた？）
左目の視野が狭いです！あう〜〜〜〜〜！！
どのぐらい狭くなったかというと、視線を真っ直ぐにして左手を正面に伸ばした時、
左腕がまったく見えません。
今もキーボードが打ちづらくて仕方ありません。昼寝前にメール打ったときは
こんなことなかったし・・・
自分で自分に左パンチ打っても全然視野に入ってこないし、これではそのうちケガ
しそうで怖い・・・何より何かイライラしてきます。（視神経使ってること自体がイヤになってくる）
という訳で、「視野が狭い」→「緑内障」検索で参りました。

811 ：病弱名無しさん ：03/10/26 20:06 ID:/wzx4EYt

>>810
明日にでも眼科へ行きなされ

812 ：病弱名無しさん ：03/10/26 22:40 ID:1GIEK8sE

>>810
夜間緊急に行った方がいいんじゃないかなあ。
ふらつきとか、目の充血とか、吐き気とかは？
目だけじゃなくて、脳とかの場合があるし。
２ちゃん見てる場合じゃないのでは。

813 ：病弱名無しさん ：03/10/26 23:50 ID:J0F4utO/

>>810
急にですか？

814 ：798 ：03/10/27 09:20 ID:elZJ9Jaa

>>799
眼圧心配とか、このスレみて自分が緑内障なの？かと思ったら、
どちらかの検査はちゃんとやってもらった方が安心できていいよ。
年齢によっては医師の方がわざわざなんで？という場合もあるだろうけど。。。
昨今、眼圧だけでは分からないケースも多いらしいですからね。

815 ：病弱名無しさん ：03/10/27 20:46 ID:UiBM47v7

少数ってのはわかってるんだけど、
ここに来ると悩んでるのは自分だけじゃないんだなあ、と思う。
20代なんだけど、やっぱり病名いっても
まわりの反応はにぶい。つーか、何それ、大変なの？
とゆう感じです。
人間ドックに行かれる年代の方たちは意識する病名かもだけど。
今日もテレビで緑内障についてやってた。
自己診断もやっててゲストの人とか笑いながらやってた。
いいんだけどさ、かかってしまった自分のことを
なんだか笑われているようで悲しかった。
長文すいません。

816 ：病弱名無しさん ：03/10/27 20:54 ID:LavmhQQX

>>815
好きでなったわけではないのにね。

817 ：病弱名無しさん ：03/10/28 00:00 ID:c0vYUa4U

皆さんは一つの病院にかかってる？
最近、二つぐらい診てもらったほうがよいのではないかと思い始めている。
今の先生に不満はないのだが何しろこっちは素人。
先生がどの程度診てくれているのか全く不安がないわけではない。
「セカンドオピニオン」も大事ですよね。

818 ：病弱名無しさん ：03/10/28 01:30 ID:f+ivW8sM

>>815
テレビ局に苦情の電話を汁！

819 ：病弱名無しさん ：03/10/28 18:50 ID:PMhfy5KA

>>817
今かかっているところは、３箇所目です。
どちらも悪いということではないんですけど、
今の病院が緑内障の専門医がいるということで
紹介されました。
個人から総合病院に移ったかたちです。
思ったこととしては、
先生のタイプもいろいろなんだな、ってことですね。
診断としてはどれもこの病名でしたけど。
そして今の先生は、
「別の先生のお話もききたかったら、
そこにもかかって全然いいんだよ。」
といってくれます。
心に引っ掛かりを持つ方は、
ひとまず別のところにかかってみるのもいいかも。

820 ：病弱名無しさん ：03/10/29 17:16 ID:I4JEeNSF

良い先生の居る眼科があるんだけど、その病院は激混みでいつも３時間待ちなので行けない。

私には手のかかる幼児が二人いて毎回託児所に預けての通院なので別の空いてる病院に通っている。そこは流石に人気がないだけあって先生は無愛想だし何の説明もしてくれないし、こちらから質問してもちゃんと答えてくれない。
病院変えたいけど待ち時間０ってのには私には好都合。眼圧も安定してるし、まぁいいかな…って感じ。

子供が二人とも幼稚園にでもあがり暇ができたら病院変えようと思う。

821 ：444 ：03/10/29 17:28 ID:vSXKnYod

キサラタンを使い始めて２か月、眼圧が右(緑内障発見前)１６→(今)１４、左１５→１３です。
目標の１０〜１１には遠く及びません。

右目だけキサラタンによる角膜炎になり、ヒアレイン等も効きません。
痛さに耐えられずに、今日右目だけ「ハイパジールコーワ」に変えてもらいました。
使っている人、どんな感じですか？

822 ：病弱名無しさん ：03/10/29 18:15 ID:a9jUA5rX

私はハイパジールからキサラタンに変えた経緯がある者です。
１７→１２〜１３と眼圧の下がり方は私は数値的に全く同じでした。
つまり、私には足らず視野欠損広がっています・・・。
ちなみに２０代です。

キサラタンでの角膜異常は少しだけ、でも傷は治らないので
コンタクトは出来る限り禁止と言われています。
ハイパジールでは点眼後すぐに目が真っ赤に充血して
数時間おさまらず職場の人に指摘されたりして恥ずかしかったです。

823 ：病弱名無しさん ：03/10/29 18:50 ID:IUizonpD

手術前ｷｻﾗﾀﾝ使ってました。
よくも悪くも副作用ありました。
よかったことはまつげ伸びた。女なのでこれはうれしい。
悪かったことは、角膜に多少ダメージ。
目の下にちょっと色素沈着。
長期使用はこわいです。
手術したら点眼からは解放されました。
でも、点眼して眼圧が落ち着いてるならその方がいい。

824 ：病弱名無しさん ：03/10/29 20:17 ID:a9jUA5rX

８２２です。。

８２３さん
手術して何か出来なくなったこととか不都合ありますか？
私も来月に手術するかどうか決定になります。
コンタクトは全く出来なくなるんですよね？
ウェディングドレス着るまではやだよう・・・(=iωi)

825 ：823 ：03/10/29 22:26 ID:FkaebR04

>>824
そうですね、入院して多少体力が落ちました。
あと、手術してからシャンプーが数日できないのがつらいです。
視力は数日で出てきましたし、赤みのひけも早かったです。
ただ、私は車を運転するので、
視力が落ち着くまでの間、ちょっと不便でしたね。
手術自体は、心配することないと思いますよ。
私としては体より精神的なダメージの方が大きかった。
病院によって違うかもしれないけど、
眼科の患者は食事制限も特にないし、
２週間もあれば退院できますよ。
そして私も２０代なのですけども、
若い分、治癒力が高いと先生も言っていたので、
仮にすることになっても大丈夫です。絶対。
ひとます、今の目を大事にして無理しないでくださいね。

826 ：病弱名無しさん ：03/10/30 13:26 ID:t7FAm5hO

どうやら視野に影があります・・
いい眼科ご存じでしたら教えて下さい。
杉並区　井の頭沿線在住です。

827 ：病弱名無しさん ：03/10/30 16:26 ID:mnqD5YV4

欠けているんですか？
それとも部分的に？
ひとまずお近くの眼科に行った方がいいですよ。
いいとか悪いとかは別として
眼圧測定と眼底検査をしてもらった方がよいのでは。
緑内障じゃない場合もありますから。

828 ：病弱名無しさん ：03/10/30 19:42 ID:t7FAm5hO

>>827
部分的です。（腕を伸ばして動かすと指先が暗くなる所がある）
近くの眼科は評判が良くないらしくて・・
せっかくなら大きな病院でも行った方がいいかと思いまして。

829 ：病弱名無しさん ：03/10/30 21:04 ID:yDFYWxz6

個人のところで紹介状をもらったらどうかな。
頭痛などの症状はありませんか。

830 ：病弱名無しさん ：03/10/30 21:26 ID:t7FAm5hO

>>829
他の症状は全くないです。
随分視力は悪くなったと思いますが。

831 ：病弱名無しさん ：03/10/30 21:31 ID:eEsgBtUr

>>826
マリオット盲点ではないですか？
　でも眼科に行くのはいいことです。４０代くらいの新しい開業医さんがいいです。

832 ：826 ：03/10/30 21:46 ID:t7FAm5hO

>>831
今ググってみました。＞マリオット盲点

・・それかもしれない！
どうりで左右同じ角度の所が見えないと思った・・
ハズカシーー・・
昨日からかなりブルーになってたのですが・・
ありがとうございました。

でも一年に一回くらいは行っとこうかなと思います。＞眼科

833 ：病弱名無しさん ：03/10/31 10:20 ID:ee2T8cSG

でも一応診てもらったら？
自己診断は危険。
安心料と思ってさ。

834 ：831 ：03/10/31 16:30 ID:wWEDC9ew

私もそう思う。
おどすわけじゃないが、緑内障はすっごく多い。
はやくみつかりゃラッキー。こわくないからいってみそ。

835 ：病弱名無しさん ：03/10/31 21:08 ID:TDo11C1Y

亀れすだけど
>>779をやって

ユーザー補助→webページで指定された色を使用しない
のチェックボックス入れたら

２ちゃんでも背景好きな色でみれたよ。
いや、いろいろいじってたらできたんでうれしくて。

836 ：病弱名無しさん ：03/11/01 07:35 ID:8PRch17n

参考にします

837 ：５１３ ：03/11/01 14:50 ID:d3BdprQm

定期検診いってきました
左右ともに１５だった
睡眠不足解消するために
ぎりぎりまで寝てたのがよかったのかな

838 ： 病弱名無しさん ：03/11/02 01:07 ID:PNo74TUR

最近夜のバイト終わってから街灯とか見ると虹の輪が軽く見えます。
コンタクトはめてるし、その時だけなので目の疲れかと思っていいんでしょうか？
自分はまだ23なのに。

839 ：405 ：03/11/02 04:32 ID:RWZqFmI3

>>838
＞虹の輪が軽く見えます。
詳しくは「虹視」でググってみて下さい。

眼や頭の痛み、重みが無いのなら緑内障より
コンタクトをはめられているので角膜系の病気かも知れません。
念のため眼科医に行かれた方が良いと思います。

＞自分はまだ23なのに。
緑内障はこのスレを読めばお解りの様に年齢はそんなに関係ないです。

840 ：病弱名無しさん ：03/11/02 11:42 ID:PNo74TUR

>>839
ありがとうございます。
念のため眼科に行ってきます。

841 ：病弱名無しさん ：03/11/03 08:36 ID:Ag08PEPy

このスレ見てると若い人にも多いんだなぁ〜と思うが
ふだんかかりつけでない眼科に行って話すと
医者もびっくり＆「ホント？」という様子、「若いのに」なんだよね。
このあいだものもらいになって、でも都内まで通院できなかったので
近所で診てもらったのですが‥。こういう町医者だと若い緑内障患者なんて
かかってはいないんだろうけどね‥。

842 ：病弱名無しさん ：03/11/03 11:06 ID:ZgOSYhc9

ネット環境のせいだよね、若い人が多いというのは。
全体から見たら、やっぱり少ないと思う。
きっと無理だと思うけど、
一度みんなとオフ会とかで話してみたい。
悩みとか理解してもらえそうだし。
解決しなくても、聞いてもらえるだけでうれしい、
とかあるし。

843 ：病弱名無しさん ：03/11/03 11:58 ID:AvGHrOVZ

知識があるのとないのでは、発見に差が出ますね。
自分は親族に患者がいたから子供の頃から検査うけてた。
実際に診断されたのは20越えてから。
知らなかったら、すごく進行してしまったかも。
オフは…少人数ならいいなあ。

844 ：５１３ ：03/11/03 22:45 ID:Qr4tFOXQ

逆さまつげで角膜にきずがついたので
ヒアレインをするようになったんですよ
何ヶ月かに一度もらってたんですが
今月もらったのは容器が新しくなってて
点眼しやすくなってました
キサラタンもかわってくれないかな

845 ：病弱名無しさん ：03/11/04 05:59 ID:JK0OpWek

キサラタンの容器が新しくなったみたいだけど・・・
肝心の出口の部分は前と同じ。
周りに貼ってあるラベルのデザインが少し変わっただけ
ちょっと期待してたのに

どうにかならないのかな　まったく

846 ：病弱名無しさん ：03/11/04 20:39 ID:FBZOEINv

健康診断の結果で「緑内障性視神経陥凹」の疑いありと診断
されたんだけど、これってヤバイの!?
そういえば最近偏頭痛が多いんだけどこれのせいかな・・・？

847 ：病弱名無しさん ：03/11/04 22:42 ID:v8ZbR/nJ

すぐ専門医に！

848 ：病弱名無しさん ：03/11/05 07:23 ID:YbbzmV4u

今日診察行ってきます。ミケラン両目一日二回、なんだけど、一ヶ月以上平気でもってしまう。
無くなりかけた頃行くと、二ヶ月近くあいてたりする。
たまにいれ忘れるせいもあるけど、それにしてもよくもつな。

無くならなくても、一ヶ月に一度くらいで診察いくようにしてます。

849 ：病弱名無しさん ：03/11/07 07:24 ID:yGX4TKXV

緑内障の原因だけど
「結核菌によるアレルギーでブドウ膜炎がおきる」
こともある
みんな原因究明のため内科には行ったと思うが
ツベルクリン反応が強陽性の場合は結核病巣がアクティブになってます
この場合点眼だけだと根本治療にならない
結核の治療が必要
これ知らない眼科医がまだ多い！
いま、結核菌による緑内障が増えてるんだよなー

(これ主治医に言われたこと）

850 ：病弱名無しさん ：03/11/08 01:03 ID:Ur7+laD6

眼圧ってうつ伏せで寝ると高くなるとかそんな事って無いですか？
今朝うつ伏せに寝てて、起きて3時間後位の検査だったのですが
眼圧が高いといわれて目薬さされて、青い光の検査した
でも特にそんな今すぐどうこうの話じゃないからと言われますた…
使い捨てコンタクト使用なので、数ヵ月後には眼科また行くんですけど
（その時は眼底検査するらしい）それまで何もしなくて良いのかちょっと不安
どうやら以前から眼圧高めだったらしいです。視野に障害は出てませんが

でも思い出せばごく数回だけど、眼を覆いたくなる位痛いことあった
PC長時間やってるせいの眼精疲労だとばっかり思ってたんだ…（っД｀）

851 ：405 ：03/11/08 02:37 ID:KdOhXEEP

>>848
ミケランは持ちますよね。
私も最近使い始めたのですが全くと言っていいほど漏れないのが凄い。
かたやキサラタンは問題外ですね。
内容量の半分近くは漏れているんじゃないかと疑いたいほど漏れまくり。
あとデタンドールも粘度が高いせいかも知れませんが
１滴出した後にちょっとはみ出るんだよね。
こういうちゃんと点眼液が出ない目薬は
製薬会社がワザと漏れる事で使用量を増やし
ボロ儲けしてるんじゃないかと疑ってしまう。

852 ：病弱名無しさん ：03/11/08 23:18 ID:bDEuDScN

目薬の値段。高いですよね。
手術する前は結構自分にとっては負担でした。
手術は入院費用などで多少はかかりましたけど、
今は目薬なしです。
もっと１本あたりの単価が下がればいいのにと思います。

853 ：病弱名無しさん ：03/11/08 23:21 ID:w12tr0gL

不定期コピペ

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

　☆全国同時投票オフ☆
　あなたも一票を投じて、投票率ＵＰ＆政治に参加してみませんか？
　決行日：１１月９日（日）
　時間：午後２時１０分くらいをめどに集合、午後２時２２分投票開始
　場所：各投票所
　目印：うまい棒

　２時２２分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
　うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
　うまい棒を食べ始める。
　２ちゃんねらーの目印をつけてもよいかも。
　目立ちたくない人も、２時２２分頃に投票所にいけば
　近所の隠れ２ちゃんねらー同士をこっそり見れるかも？
　尚、投票率を上げるためだけの企画。
　記入内容に関しては、当人の自由にします。
　組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。

854 ：病弱名無しさん ：03/11/09 12:59 ID:n+KskV0A

あがれ

855 ：病弱名無しさん ：03/11/09 14:10 ID:x1paYh4i

>>851
キサラタンが漏れるというのは、>>494、>>512で述べられているように、容器から漏れるということですか？
それとも点眼した直後に薬が目から目のまわりの皮膚に出てしまうということですか？

856 ：病弱名無しさん ：03/11/09 14:11 ID:MrL/neFn

　>851
ミケランの工場はモノづくりに信念もってるそうだよ。
容器がモレるなんて信じらんな〜い、と。その分融通が利かないそうだが。

857 ：病弱名無しさん ：03/11/09 19:02 ID:ckmuJodD

キサラタンの容器から液漏れした事はないよ。
輸入販売はファルマシア。
今使ってるのがちょうど４週間ぐらいでもう終わりかけてる。
フタ締めて容器を強く指押ししてみたけど
何もでてきません。

なんで？

858 ：405 ：03/11/10 05:01 ID:cdm0JBGI

>>855
容器から漏れる事です。

>>856
道理で納得しました。
他のメーカーも見習って欲しいものです。

>>857
＞輸入販売はファルマシア。
副作用が多いとの理由で2ヶ月前にキサラタンは使用しなくなったので
たぶん同じヤツだったと思うのですが
使用してる時はバリバリ漏れてましたけど…

859 ：405 ：03/11/10 05:10 ID:cdm0JBGI

>>851
間違えた。
＞あとデタンドールも粘度が高いせいかも知れませんが
＞１滴出した後にちょっとはみ出るんだよね。
デタンドールじゃなくてトルソプトでした。

デタントールも使い始めの方は漏れないけど
終わり間際になるにつれて段々と漏れてきます。

860 ：病弱名無しさん ：03/11/10 13:23 ID:RdkotJ6j

ぼくもトルソプト
それとチモプトール使ってます

861 ：860 ：03/11/10 16:59 ID:RdkotJ6j

今検査したら眼圧４３だった
朝すりガラス状態で変だと思っていたんですが・・
初めて内服薬をもらった・・ダイアモックス
失明の準備をしようかな

862 ：病弱名無しさん ：03/11/10 17:51 ID:ZFIEcq9f

点滴とかの処置はなしですか？
飲む方のダイアモックスをもらったの？

863 ：病弱名無しさん ：03/11/10 20:37 ID:xQlCs1+G

正常眼圧でも、眼圧の急上昇による
急な見え方の変化とかしたことあるかたいらっしゃいますか？

864 ：鬱な23才 ：03/11/10 21:45 ID:keUMGxTt

今日コンタクトの定期健診行ったら色々検査されて
（眼圧測るの2種類と視野の検査）
もしかしたら正常眼圧緑内障かも、だって…（ ´Д⊂ヽ
右目の眼圧が23くらい？で鼻の方が見えにくくなってるらしい。
家族、親戚にはいないんだけどな…。

「緑内障って診断するのは簡単だけど今からずーっと目薬じゃ大変だよね。
少し様子をみましょう。」

って先生に言われたよ。
今すぐどうこう、っていう状態じゃないみたいなんで来月また眼圧はかりに行きます。
目薬で瞳孔？を開く検査もやるらしい。
それにしても視野検査疲れる。
休みたいけどなんか言い出せなくてﾉﾝｽﾄｯﾌﾟで…(´･ω･`)

長文ｽﾏｿ。ここみてたらちょっと楽になったよﾏﾏﾝ

865 ：855 ：03/11/11 01:30 ID:j5U/GEHJ

>>858
変ですねえ、私はキサラタンが容器から漏れるということはないですよ？
むしろ点眼直後、液の一部が目から流れ出して「しまった」と思うことはよくあります。
ヒアレイン並みの粘度があれば良いのになと思います。

# 点眼直後、上を向いたまま目をつむって、指先が容器の出口に触れないように注意しながら、
# 小さなキャップを締めて緑の袋に入れて冷蔵庫に戻す作業って、けっこう苦労しませんか。＜ALL
# ヒアレインのように、大きな容器に大きなキャップだったらいいのにね。

866 ：860 ：03/11/11 07:29 ID:DQMMVvQa

昨夜ダイアモックス初めて飲んだけど
今朝はまたすりガラス状態
これってすぐ効かない薬ですか

点滴なんてしたことないです

867 ：病弱名無しさん ：03/11/11 11:04 ID:Jm4XJVrg

857でキサラタン液漏れしないと書いたモノです。
実験してみたんだけど
フタをはずして指で容器の先端の点眼穴を押さえて
逆さにして容器の腹を強く押してみたけど
やはり空気すら漏れてきませんでした。

ただ気づいた事があって
フタをして容器を上下に振ってから、フタをとると
容器の口の部分（フタを閉めるらせんが切ってある部分）が
うっすらと液で湿っていました。

漏れると表現されているのはコレの事なのかな？
だとしたら容器とフタの密閉に問題あるのかも。
でもこれだと、ここで書かれているほど大量に漏れてきそうもないし。

868 ：病弱名無しさん ：03/11/11 12:23 ID:9EaNHKTf

本当に高い場合って点滴が主じゃない？
一時的なものだから持続性はないけど。

869 ：病弱名無しさん ：03/11/11 21:31 ID:xghoLaes

>>867
冷蔵庫いれてる？

870 ：869 ：03/11/11 21:35 ID:xghoLaes

ふた閉めて押したときじゃなく、目薬点した後の先端部分とか、キレが悪くない？
とか、点そうと思ったらぽたぽたたれる・・・
ということだと思うが、違ったらごめん。

871 ：405 ：03/11/12 00:24 ID:EjBZDDoI

>>864
＞家族、親戚にはいないんだけどな…。
緑内障は明確に遺伝とは言えませんので。

＞目薬で瞳孔？を開く検査もやるらしい。
散瞳して眼底検査です。
視神経の様子を見る検査になります。
数時間眩しくなりますので車では行かない方が良いです。

＞それにしても視野検査疲れる。
結構やってますけど何回やっても疲れますよ(笑)

早く見つかってラッキーとポジティブに考えた方が良いと思います。
世の中には視野が何分の一と欠けてから判る人も多いですから。

>>865
私は点眼直後に速攻でキャップしめてティッシュでしばらく目を押さえた後に
冷蔵庫に入れてます。

>>866
即効性だったら点滴だと思う。
私は以前物凄く高かった時はその場で点滴だったけど…
ダイアモックスは１日２回ですよね？

>>867
>>870さんの書いている通りキレが悪いとゆう表現がピッタリきます。
これは私の考えなんですが
キサラタンの容器が他の点眼薬と違い先の方が細長いじゃないですか、
で１滴落とした後に出口のところまでスタンバイしてた点眼液が
漏れるとゆう感じです。

872 ：病弱名無しさん ：03/11/12 00:48 ID:e8ANz1+T

容器から液が漏れるって書いてあるから
密閉に不具合があるのかと思って
指で押してみたんだけど。

871の書いているような状況の事を言ってるなら
漏れるって言い方では誤解をまねくと思うが？

873 ：病弱名無しさん ：03/11/12 11:54 ID:IwqtkO7H

キサラタンの容器ですが、評判よくないですね。
自分は、構造的には優れてると思ってるんですがねぇ。
機密性高いし、弱い力で点眼できるし。
冷蔵必須ということで低温、常温の繰り返しが液漏れの
原因ではないのかな。

[キサラタン点眼　を　旅行携帯]
http://www.jade.dti.ne.jp/~ma-hata/39_reisyohozon.htm
に、よりますと必ずしも冷蔵必須ではないようです。
さすがは、夏場は冷蔵必須でしょうけど。

この容器はノズルが長いので液が泡状に溜まってます。
容器上向きのまま半押しすると泡が出てきます、それを
ティシューなどで拭えば点眼時に漏れることは無くなります。

ミケラン、トルソプトの容器は単純構造、本体とノズルが分離可能。
デタントールは似てるけど本体とノズルがシールされてる。
いずれもボディーを強く押さないと点眼できない。

874 ：病弱名無しさん ：03/11/12 18:29 ID:e8ANz1+T

「液漏れ」ってより「過落滴」なんじゃないかな。

冷蔵庫から出してすぐの最初の一滴のあとに、もう一滴、
おまけみたいに小さな滴が落ちてくる事があるけど、あ
れの事を言っているならね。

875 ：405 ：03/11/13 00:20 ID:6CEUQARx

>>872
ですから>>871で書いてるのは液が漏れ出す原因を書いてまして
その後にキャップのネジが切ってあるところから容器の外に液が漏れだして
容器とラベルの間にまで液がしみ出してきます。
ですので結果的に「容器から液漏れ」で表現は間違っていないと思いますが？


>>873
＞弱い力で点眼できるし。
とゆうか下に向けただけで落下してくる様な…
私は他の点眼液の力加減に慣れているせいもあり、どうも馴染めません。

＞冷蔵必須ということで低温、常温の繰り返しが液漏れの
＞原因ではないのかな。
たぶんそうだと思います。

＞[キサラタン点眼　を　旅行携帯]
その記事は知ってしますが
病院の先生及び薬剤師の方にも冷蔵庫に入れて保管して下さいと言われましたよ。

876 ：病弱名無しさん ：03/11/13 02:28 ID:JouRbkzi

>>875
>その後にキャップのネジが切ってあるところから
>容器の外に液が漏れだして容器とラベルの間にまで
>液がしみ出してきます。

あなたのこの表現↑がずっと誤解をよんでいるんですよ。

「タイヤから空気が漏れる」という表現を思い出して下さい。
「容器から○○が漏れる」という表現には
「容器の密閉が損なわれている」という意味合いが強くあります。

ところが、キサラタン容器の密閉には何の問題もないのです。
ネジ部分には横穴も開いてないし、亀裂も入っていない。
あなたの書く「液漏れ」という表現はかなり不適切じゃないですか？

>結果的に「容器から液漏れ」で表現は間違っていない

私はあなたが「キサラタン容器には不具合があり、ネジ部分に
小さな穴が開いていて、そこから薬液が漏れてしまう。
一瓶の約半分がそれで無駄になる」という内容の書き込みを
しているのだと、これまでずーっと思っていました。

なのによくよく話を聞いてみると、キサラタン容器のノーズ部分が
長いために、液が過度に噴出したり、過度に落滴したり、あるいは
落滴せずにノーズ部分にそのまま付着したりする事をさして
「液漏れ」と書いていらしたご様子。

これでは、たくさんの人が誤解し、キサラタンに対して間違った
悪印象を抱いてしまうのではないですか？

877 ：870 ：03/11/13 09:31 ID:0bWYuQ/C

>>876
キサラタンへの悪印象というか、キサラタンの容器の悪印象だと思うが。

まあ、>>494 あたりからの、現象の説明がよくなくても、キサラタン点眼時に
「あー、ほんと漏れるな、これは。」と愚痴ることはあっても、
「あ、ほんと過度に・・するな」とは言わないから、分からんでもないけどね。

俺的には、キレが悪い以外では点しやすい容器だと思てるが。

878 ：病弱名無しさん ：03/11/13 10:11 ID:JouRbkzi

>>877
キサラタンを扱ってるのがファルマシア一社だけなら
容器に対する悪印象=キサラタンへの悪印象　だろ。

405の書き方は「容器のネジ部分に穴が開いていて、そこ
から液が漏れる」とでも言いたげなので悪質。これはひじ
ょーに誤解をまねきやすい。

日常会話の中では「キサラタンは液がよく漏れてさー」と
いう言い方も十分アリだと思うが、掲示板では不適切。
「キレが悪い」と「穴が開いてる」では意味が全然違う。

879 ：866 ：03/11/13 17:26 ID:0gpmhYNL

今日眼科に行ったら眼圧２４とすごい下がった
３日で内服終わりと思っていたら
すぐやめたらダメとの事で
朝だけ、１日１錠飲むことになった
何だーまだ飲むのー？

880 ：病弱名無しさん ：03/11/13 17:58 ID:VbAVv5LG

飲んで下がるんだからいいじゃん。
下がらなくなったらオペだよ。
もうちょっとがんかれ。

881 ：405 ：03/11/14 02:40 ID:LTHcQ6zK

>>876
＞「タイヤから空気が漏れる」という表現を思い出して下さい。
＞「容器から○○が漏れる」という表現には
＞「容器の密閉が損なわれている」という意味合いが強くあります。
貴方が例えとしている表記ですけど、何らかの理由でタイヤから空気が漏れ
ＧＳで見てもらう時は「タイヤの空気が漏れたので見て下さい」と言いませんか？
で原因としては、クギを踏んでパンクしてるのかも知れませんし、
元々チューブの所の気密が悪いもかも知れないし
空気を入れるキャップから漏れだしたのかも知れません。
でも結果的に空気が漏れた事になりますよね？

私の場合はキサラタンのキャップから液が漏れやすいので
結果として「液が漏れる」と書きました。
貴方の場合は原因を知りたいらしく>>867で実験してみて
それに対し私は>>871で自分なりに漏れる原因を書きました。

＞ネジ部分に小さな穴が開いていて、そこから薬液が漏れてしまう。
過去の書き込みを読んでいただければ判る通りその様な事は一言も書いてません。
貴方が勝手にそう解釈しただけの事。
そもそも貴方がその様に解釈したならダイレクトに
「小さい穴が開いてる事ですか？亀裂が入ってるのですか？」と
具体的に聞かないのですか？

882 ：405 ：03/11/14 02:41 ID:LTHcQ6zK

続きです。
＞これでは、たくさんの人が誤解し、キサラタンに対して間違った
＞悪印象を抱いてしまうのではないですか？
少なくともこのスレで誤解されているのは貴方ぐらいの様ですし
新しく人が来ても過去ログ読めば誤解される方はそんなに居ないと思います。

あと何故貴方がキサラタンを擁護される理由も理解出来ません。
確かにキサラタンは眼圧を降下させる目薬としては
素晴らしい目薬だと思いますが、その反面副作用も強い目薬だと聞きます。
実際に過去ログに角膜障害が出てヒアレインを処方された人も居ましたし
他の目薬に比べ冷蔵庫に保管とゆうデメリットも多い。
元々>>494>>512>>844>>845でキサラタンが漏れる話題は既出です。
「薬」とゆうのはメリットを挙げるのも大切ですが
デメリットも挙げるのも大事だと私は考えます。

883 ：405 ：03/11/14 02:49 ID:LTHcQ6zK

>>879
私は一時期約１年間服用してたのでご安心を。
でもダイアモックス飲んでると手の先が痺れてくるんだよね。
アスパラＫも一緒に飲んでる？

884 ：病弱名無しさん ：03/11/14 03:02 ID:fKG9feDM

＞405

日常会話の中では「キサラタンは液がよく漏れてさー」と
いう言い方も十分アリだと思うが、掲示板では不適切。
「キレが悪い」と「穴が開いてる」では意味が全然違う。

885 ：病弱名無しさん ：03/11/14 03:08 ID:UUwObfgy

っつーかスレ違いすぎ。その話はいいよ。

886 ：病弱名無しさん ：03/11/14 04:58 ID:fKG9feDM

>その後にキャップのネジが切ってあるところから
>容器の外に液が漏れだして容器とラベルの間にまで
>液がしみ出してきます。

要は405は典型的な悪文書きだと言うこと。
上の文章なんか871とつなげて読んでも十分に「ネジ
部分に小さな穴が開いていて、そこから薬液が漏れて
くる」という意味に解釈できる悪文だ（つか、871と
つなげて読むと、かなり意味不明なのだが。。。）
405はムキになる前に、こういう指摘を謙虚に受け止
めるべきだろ。

まあ、脊髄反射タイプの人間には何を言っても無駄か
もしれんな。405は気持ちが落ち着いた時に自分の文章
をもう一度、読み直してみるといいだろう。俺の側から
のレスはこの辺でやめにしておく。キリがないからな。

887 ：病弱名無しさん ：03/11/14 07:56 ID:14cNFxgm

405さんいつも丁寧なレスすごいです。
ですが、もうそろそろ名無しに戻られてもいいのでは？
もしくはトリップつけてもらえませんか。
特定の人だけじゃなくもっとたくさんの方の意見をききたい。
どうかお願いします。

888 ：879 ：03/11/14 17:18 ID:5qmxPU87

しびれはないです
他の薬は飲んでないです
ダイアモックスだけ

889 ：病弱名無しさん ：03/11/14 18:01 ID:14cNFxgm

ダイアモックス飲んでるとカリウム不足になるよ。
一緒にアスパラＫ処方してもらった方がいいかも。

890 ：405 ：03/11/15 01:08 ID:fg/WzKkl

>>884
日常会話と掲示板ではどこがどう違うのか具体的に書いて欲しかった。
緑内障スレでキサラタン使用者なら「容器から漏れる」で十分理解出来るハズ。

>>886
「その後に」と書いているので>>871と繋げれば理解出来るハズ。

自分か勘違いされたのを棚に上げて逆ギレして私に当たる理由が解らない。

もしかして
>>867
＞フタをはずして指で容器の先端の点眼穴を押さえて
雑菌が容器の中で繁殖して危険なので、使用してる人が行うとは思えない実験。
>>876
＞これでは、たくさんの人が誤解し、キサラタンに対して間違った
＞悪印象を抱いてしまうのではないですか？
>>878
＞キサラタンを扱ってるのがファルマシア一社だけなら
＞容器に対する悪印象=キサラタンへの悪印象　だろ。
やたらとキサラタンの擁護。

以上の事から貴方はキサラタンの関係者なのでは？
でしたらここで書き込んでる暇があったら点眼液が漏れる容器を改善して下さい。

891 ：405 ：03/11/15 01:13 ID:fg/WzKkl

>>887
＞もうそろそろ名無しに戻られてもいいのでは？
このスレで名無しじゃなく番号を付けていた理由は
・他の身体・健康版では書き込みしないのでクッキーが残るため。
・緑内障は一生付き合う病気なので人を特定した方が
　「○○さんは今月は眼圧が下がって調子いいみたい」とか
　「××さんは目薬の副作用で角膜障害で出て心配」など
　語り合うのに都合が良いと思った。
・名無しじゃなく人物が特定出来た方が間違った事を書かず
　自分の発言に責任を持てて質問に回答しても安心するだろうと思った。
とまあこんな理由でダラダラと「405」で通して来ました。

＞もしくはトリップつけてもらえませんか。
どちらも個人を特定するのに番号はNGでトリップはOKなのが理解出来ませんが…

＞特定の人だけじゃなくもっとたくさんの方の意見をききたい。
自分もその辺りは考えて誰かがレスするまで１日開けるとか
意識していたつもりでした。
ただ切羽詰まった方なら早めにレスをして安心させた方が良いかなと思い
レスさせて頂いてました。
そういう私の書き込みをウザイと仰るのなら申し訳御座いませんでした。

＞どうかお願いします。
了解しました。
私の書き込みでこれ以上このスレが荒れるのは嫌ですし
ただ上記の様に名無しで書き込むのは私の本意ではありませんので
今日限りでここでの書き込みは最後とさせて頂きます。
今まで私にお付き合いされてた方有り難う御座いました。

892 ：病弱名無しさん ：03/11/15 09:26 ID:fgjA+fxK

>>878
＞キサラタンを扱ってるのがファルマシア一社だけなら
＞容器に対する悪印象=キサラタンへの悪印象　だろ。

いや、全然違うと思うが・・・。
少なくとも、キサラタンの効用がどれだけ大事な事かは、使っている
（特に色んな薬の組み合わせを試行錯誤した）人たちがよく分かっているんじゃない？

容器が悪いだけで、キサラタンの印象にイコールな影響があるとは思えないが。。。
まあ、これが市販品だったら俺もイコールに思ったかもしれんな、俺が選ぶんだから。

893 ：病弱名無しさん ：03/11/15 10:23 ID:rODWslIp

正直、もうあまり相手したくないんだがな。

＞かたやキサラタンは問題外ですね。
＞内容量の半分近くは漏れているんじゃないかと
＞疑いたいほど漏れまくり。

容器の構造のせいで目薬の半分が無駄に捨てられる。
もし本当にそんな容器があるなら
その容器に入ってる目薬の印象は最悪だろ。
薬代の半分をドブに捨てる事になるわけだからな。

あくまでも薬効が重要なので、
中身が半分漏れるような容器に入っていても
キサラタンの印象は全く悪くならない
892がそう言うなら
「どうぞお好きに」だよ。

価値観ちがいすぎて議論にならん。

894 ：病弱名無しさん ：03/11/15 10:35 ID:rODWslIp

ざっとぐぐってみたところでは
キサラタンを国内で扱っているのは
ファルマシア一社だけだった。

878はそれを念頭において書いた文章だ。

895 ：病弱名無しさん ：03/11/15 16:33 ID:BWRmNFpI

えっと、405関連の書込みについて
これ言っちゃお終いかもしれないけど
「ムキになりすぎ」
眼圧あがりますよ？(´･ω･`)

と、>>405
もう書込みはしないとあるけど見ないとはないので一つだけ
>どちらも個人を特定するのに番号はNGでトリップはOKなのが理解出来ませんが…
番号指定でNGワード登録するといろいろ不便なんですよ
下手すると自分の書込みまで消えたり、他のスレの番号が無意味に消えたりとね
そういうときはトリップのほうが都合がよかったりします

896 ：病弱名無しさん ：03/11/15 16:38 ID:BWRmNFpI

ああ、ついでに

番号だけってのは他人が騙ることができる
このスレだと番号だけでも誰も疑うことはないけど
あなたの
>自分の発言に責任を持てて質問に回答しても安心するだろうと思った。
こう思うのでしたら、なおさらトリップのほうが信用度が高いですよ

897 ：病弱名無しさん ：03/11/15 23:20 ID:3LsotA6n

自覚ない人いっぱいいるんだろうね。

898 ：病弱名無しさん ：03/11/16 00:35 ID:pXh0j/XJ

緑内障フレンドネットワークみたいな所で働きたい。
自分の経験が少しでも役立てばと思う。

899 ：病弱名無しさん ：03/11/16 04:54 ID:nPD9VPxG

>>895-896
>>887の
＞ですが、もうそろそろ名無しに戻られてもいいのでは？
に対しての返事だから405は意味が分からなかったんじゃないかな？

＞特定の人だけじゃなくもっとたくさんの方の意見をききたい。
と書いてあればもう書き込まないでくれと言ってるものだからね。
それなのにトリップ付けろは第三者から見ても変だよ。


>>897
特に正常内だと視野に異常が出るまで自覚はまったくないんだっけ？

900 ：病弱名無しさん ：03/11/16 08:43 ID:equuROMv

NGワード登録の開設が必要なのか。
激しく疲れるスレになってしまったな、ここ。
ROMになるべか。

901 ：病弱名無しさん ：03/11/16 20:48 ID:EwiWdRoV

>>893
なんでそんな歪曲するのかが分からん。。。それも価値観の違いなの？
「イコールな影響があるとは思えない」が、なんで「全く悪くならない」になるの！？

容器の印象と製品の印象を同列にして話さなくてもいいじゃん。と
思うのだが、駄目なのかな。。。まあいいや。

902 ：病弱名無しさん ：03/11/16 23:17 ID:equuROMv

>>901
正直、キミが何を言いたいのか、よくわからん。

その目薬にどんな優れた薬効があっても、デフォルトで用意
された容器が、目薬の半分を無駄に捨ててしまう容器ならば、
その目薬の印象は悪くなるよ。少なくとも俺にとってはね。

>「イコールな影響があるとは思えない」が、なんで「全く悪くならない」
>になるの！？

じゃあキミは結局、こういう事を言いたかったの？

容器に対する悪印象「イコール」目薬に対する悪印象、では絶対ない。
がしかし、デフォルトで目薬が半分無駄になるような容器に入っていたなら、
その目薬に対する印象は「多少は」悪くなるだろう。

多少でも「印象が悪くなる」事を認めてしまうのなら、
一体何のための反論だったんだ？　

903 ：病弱名無しさん ：03/11/17 07:55 ID:hHVXVqmq

目薬の効能や容器については患者の立場からいえば
もっともっとよくなってほしい。
それから原因も究明できたらいいね。
少しでも多くの人の苦痛をなくせることができたらいい。

904 ：888 ：03/11/17 17:28 ID:zxJx7Dyw

今日で内服終わりと思っていたら
あと４日追加だそうだ
こんなこま切れに薬を出してそのつど診察が必要なんだろうか？
ああ、金曜も行く約束をしてしもた

905 ：病弱名無しさん ：03/11/17 21:25 ID:Ccbnbq2p

ああ、もう。
なんでこの病気だとほとんどの保険に入れないんだよ。
あっても既往病対応の保険料の高いやつしかないし。
死亡保障じゃなくて、入院保証がほしいんだよな。
この病気に関しては保険でなくていいから、
もしこれから他に何か病気になったらと思うと。こわい。

906 ：病弱名無しさん ：03/11/18 17:10 ID:pqmJ645N

定期検診に行ってきますた。
両目とも落ち着いてます。
私は手術をする前、ものすごく仕事が忙しくていつもイライラしてた。
仕事を辞める決心したのは手術するってきめたあたり。
先のことは不安だったけど、失明よりは絶対にいいと思った。
今は、心身的に幸せな日々。
こういう人もいるってことで。

907 ：病弱名無しさん ：03/11/20 01:48 ID:r1x/vWOs

最近容器が話題のキサラタンですが輸入業者がファイザー製薬に
変わったことは既出でしょうか。
容器そのものは変わってないですが、容器の外装フィルムが少し変わりました。

908 ：病弱名無しさん ：03/11/20 17:46 ID:iGqj5989

ファルマシアはファイザーに吸収されました。
そこんとこよろしく。

909 ：病弱名無しさん ：03/11/20 19:45 ID:svKOcHOs

へぇーへぇーへぇー。

910 ：病弱名無しさん ：03/11/20 22:51 ID:KnXlF/6o

そうなの？
生命保険の告知書を幾つか見たけど、
「緑内障」だから云々って記述無いみたいだけど・・・

ひょっとして、手術＆入院日数が引っかかるの？

911 ：病弱名無しさん ：03/11/21 11:48 ID:ukfNq6He

ｺﾞﾊﾞｰｸ?

912 ：病弱名無しさん ：03/11/21 11:56 ID:mKO4QnSR

>>905

緑内障ってかんけいないんじゃないの？
共済の告知がゆるやかなやつなら入れるし。

913 ：病弱名無しさん ：03/11/21 16:43 ID:vjUkI664

何がどうひっかかるのか知らないけど、
確かに緑内障は普通の保険入れないよ。
決して治らない、悪くなる一方だからか？
本気で困ってる。

914 ：病弱名無しさん ：03/11/22 00:08 ID:7cM9zTrB

緑内障であることを隠して保険契約汁！
二年間何事もなく（入院給付金請求など）経過すれば告知義務違反の時効が成立するから大丈夫なんだよ。

915 ：病弱名無しさん ：03/11/22 00:20 ID:xZdW5gm7

告知義務違反はやめときなよ。
悲しいけど無選択型の保険に頼れ。
一年に五万は控除でかえってくるし。
生命だけじゃなくて、個人年金も無選択型じゃないとだめだよね。
ﾊｧ

916 ：病弱名無しさん ：03/11/22 01:17 ID:SneLXDNd

死亡保障が大きいのじゃなくて、
入院保証に入りたいのに入れない。
緑内障の入院は出なくても仕方ないと思うけど、
他のもだめってどういうことさ。
心臓病と同レベルくらいの扱いなんだよね。
子供がいるとか家族がいる人は死亡保障もいるけど、
２０代だったら入院メインでもいいいからねえ。
入りたい人ほど入れないんだね、保険って。
ＪＡ共済はだめだった。郵便局も。

917 ：病弱名無しさん ：03/11/22 02:36 ID:IYsF01cs

告知したけど、入れるみたいなことは聞いたけど違うのかな？
手術もしたけど、保険に入ってから何年か経てば緑内障も保証されるって
いわれたよ。それが無選択型ってやつなの？

918 ：病弱名無しさん ：03/11/22 03:42 ID:o/Qzz8fQ

これ言っちゃお終いかもしれないけど
なんで緑内障になる前に保険入っておかなかったの？
常識として「保険」って病気になる前に入っておくもの。

919 ：病弱名無しさん ：03/11/22 08:29 ID:xZdW5gm7

10才で発症したからだよ。
養老には入ってるけど20代の今、終身を考えてる。
ＦＰの資格もあるからほかの人より知識もある。
だから余計にくやしいんだよ、保険加入に制限あることが。

920 ：912 ：03/11/22 09:49 ID:hj+rQ4pV

>>919

それはもうしわけないことをいいました。
おれもFP持ってる。何回も手術もした。（眼科疾病じゃないけど）
９１４じゃないけど最後の手段で告知義務違反も勧めようかともおもった。
前回もいったけど、生協とかの告知がゆるやかなやつなら入れると思うよ。
生涯に5回手術したおれでも入れるから。
（前回の手術からまだ半年経過してないからまだ申請してないけど）

ただ、入院給付金2000円とかなのであまり意味がない。
実際おれは１入院で60日ぐらい入院する疾患なので
給付金5000円以上ないと正直つらい（FPならわかってるとおもうけど）
企業で働いていて傷病手当金がでるという前提ででも
高額療養費の自己負担金と入院時食事療養費、
それと傷病手当金と給料間の差額4割をペイできないと
入院中そればかり考えるからね。

921 ：912 ：03/11/22 10:25 ID:vpW2BCKg

ちなみに９１２以外のレスはおれじゃないよ。
今見たら告知事項は
「病気やケガで入院をすすめられていませんか？」と
「申し込み日に病気やケガで安静、休業をしていませんか？」
の２つだった。
まあこれは共済の医療保険だから９１９でいってる
終身じゃないけど、とりあえず入院給付金がほしいんだよな？
月払い掛け金1000円。入院給付金2000円。

922 ：病弱名無しさん ：03/11/22 14:54 ID:o/Qzz8fQ

>>919
そうとは知らず、すまんかった。

923 ：病弱名無しさん ：03/11/24 17:30 ID:Px5kcqzj

あげとこう。

924 ：病弱名無しさん ：03/11/25 22:10 ID:ySTb8+4k

あげ

925 ：病弱名無しさん ：03/11/26 13:18 ID:u8VT5U5l

>>919
失礼だと思うが、子供の頃に保険を掛けなかった親を恨む事ですね。
丁寧に書き込んでくれた>>912に一言あるべきでは？

>>923>>924
そんなに毎日空アゲしなくてもスレ落ちしないよ。
それよりも普通に書き込んでくれ。

926 ：病弱名無しさん ：03/11/26 17:20 ID:5JEszZ95

925は本当に失礼なヤツだな。

10代で発症した患者なら、緑内障の保険加入の制限に
ついて、誰よりも不満があって当然だろ。

927 ：病弱名無しさん ：03/11/26 20:58 ID:EH07m5b9

>>925
君は保険のことについてくわしいのか？
919は養老には加入してるとあるだろうが。
例えば３０年のものだったら、まだ有効だろう。
何かいやなことでもあったのかもしれないが、
ここであたるのはやめてくれ。

928 ：病弱名無しさん ：03/11/27 02:13 ID:UroFhX6w

925じゃないが一応
０歳から入れる終身保険は色々ありますよ。

929 ：病弱名無しさん ：03/11/27 03:00 ID:WASYV/KY

子供の時って学資保険みたいな養老タイプが主体だったかも。
まだ割り戻しもよかった時代だし。

この頃、眼圧が安定してます。
私は冬になると急に上がってしまうことがあります。
初めは、年末は仕事が忙しいからそのせいかな？
と考えてました。
先生に言うと、季節によって変動がある人もいるらしい。
そういうものなのか。

930 ：病弱名無しさん ：03/11/27 08:39 ID:LDiMIdpi

目薬点眼後どれくらいそのままにしてますか？
10秒くらいでふき取ってますが
長ければそれだけ効果が出るんでしょうか？

931 ：５１３ ：03/11/27 11:50 ID:12E0pY3m

チモプトール
トルソプト
キサラタン
点眼後２分間めがしら押さえてます
効果でるかしらないけど
そうするように言われました

932 ：病弱名無しさん ：03/11/27 12:00 ID:W36Q2r+5

>>931
私も同じ目薬。
医者には点眼後目頭を押さえるように言われましたけど、実際はしていません。

目頭を押さえるのは、口の中に目薬が入らないようにと聞きました。
副作用を抑えるためと。

933 ：病弱名無しさん ：03/11/28 02:59 ID:KGvSw9oj

今日のｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰに出てた絵葉書の人、右が緑内障で左が網膜はく離だっけ？
右は新聞の文字、1文字分位しか見えないんだって…。
怖い…(´･ω･`)

934 ：病弱名無しさん ：03/11/28 07:06 ID:Mj4vsTxN

失明の準備を考えることもある
でもまず何からしたらいいのか？
点字ってどこで教えてもらえるの？

935 ：病弱名無しさん ：03/11/28 14:55 ID:r2bWe1z6

アンビリーバボー私も見た。あそこまでひどくないけど、
私も網膜裂孔経験済み、剥離危険予告されてるし、緑内障でかなり見えないし、
あー、私も特集組まれるくらいの物持ってるんだな―ってけっこう落ちこんだ。
当方２０代女。はあ。。。。

点字話。
失明も考えて教えてくれるセンターに行ったことある。
でも本当に必要になった時にやらないと意味無いんだって。
結局目に頼ってしまうからだって。

936 ：６６５ ：03/11/29 01:44 ID:/98cz0eY

八○子の一番目立ってるところです。
ＴＶでやってた視力回復方(遠くを見るヤツ)について聞いてみても
話の途中で「あー全部サギ。あなたも明日からそれで商売できますよ」だと。

ちなみにスタッフも感じ悪くて、行ったことある人４人とも同じこと言ってました。
それ以来もう行ってないないです。

937 ：病弱名無しさん ：03/11/29 14:19 ID:VXtz0G9i

>>936
誤爆か・・

視力回復に一言。あれは網膜剥離の原因になるから止めときな。
スレ違いｽﾏｿ

938 ：病弱名無しさん ：03/11/29 15:29 ID:vCDrA7ee

ブドウ膜炎が原因で眼圧が高い人は少ないんですかね？

939 ：病弱名無しさん ：03/11/29 16:41 ID:DI/Qyh14

>>937
このｽﾚの>>665じゃないの？
性格最悪な医者にあたった人

940 ：病弱名無しさん ：03/11/30 01:03 ID:E03rn510

>>939
今頃かよ！？

941 ：665 ：03/11/30 18:49 ID:RyEF33j1

誤爆じゃないですよ。
目薬は一生とまで言われてたのに、目薬が切れてもそこに行けなくって
放置してたんですけど、さすがにヤバイだろうと思って他の病院で見てもらいました。
そしたら高眼圧症でも何でもなかったんです。
まして緑内障でもないし。
ということでご報告まで。ｻｲﾅﾗ

942 ：病弱名無しさん ：03/11/30 19:00 ID:gf0lixjR

誤診だったということ？

943 ：病弱名無しさん ：03/11/30 22:29 ID:Hj81VSh/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834883&tid=4c2j0ea4nit20&sid=1834883&mid=1&type=date&first=1

ここで眼科医が答えてくれているんだけど信用できるのかな？

944 ：病弱名無しさん ：03/12/01 02:37 ID:psZhue/t

>>665
＞腕が良いらしいけど、人間としてどーよ？どーなのよ？！
ご自分で腕が良いと書いておきながら
誤診だったのですか・・・

俺だったらカルテに悪口書いてあったら目薬がきれるまでもなく
速攻で別の病院に掛かるけどね。


>>943
何を持ってあなたが「信用」なのかが分からないので答えようがない。
まあ人間ってヤツは自分にとっていい事は信用するが
悪い事は信用しない傾向にあるからね。

２ちゃんにも似たスレあるけど
症状が出てまだ病院へ行ってもいないのに書き込んでるヤツに一言。
「書き込む暇があったら病院行け！」

945 ：病弱名無しさん ：03/12/01 03:43 ID:mzsz2/fu

>>944
＞腕が良いらしいけど
周りの評判がいいってことじゃないの？
らしいって書いてあるし。

946 ：５１３ ：03/12/01 12:49 ID:eCsQ9FzY

定期検診
少し寝不足ぎみだったせいか
右２０
左２１
雨の中いくのはだるいね

947 ：病弱名無しさん ：03/12/01 13:53 ID:Y8iatVEG

寝不足で眼圧上がるの？

948 ：５１３ ：03/12/01 15:47 ID:o5+DU5a0

寝不足だと
眼精疲労がとれないので
睡眠不足はまずい

949 ：病弱名無しさん ：03/12/01 17:47 ID:A3FkWEyB

オフ会やってみたいと思うのですが、希望者っていますか？
自分は中部なんですが、東京とか名古屋あたりで。
あまり同じ病気の人とあう機会もないから、話をしてみたい。

950 ：病弱名無しさん ：03/12/03 06:43 ID:6tqH/yzQ

みなさん最近調子はどうですか。
自分は冬になると眼圧が高目になります。

951 ：病弱名無しさん ：03/12/03 23:59 ID:YeS4P72Q

耳鼻科で処方されたステロイド剤服用して以来
視界が滲んで細かい字が見えなくなりました。
蛍光灯が異様に眩しく感じます。
眼科に行ったら、眼圧は正常だけど緑内障の疑い有りとの事。
来週、視野検査です。
以前、別の眼科で「盲斑の部分がへっこんでいる」
と言われた事があります。
ちなみに近視です。両目0.02。
近親者に緑内障患者はいません。

19歳なのに.....(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

952 ：病弱名無しさん ：03/12/04 11:45 ID:xgYgG7dU

検査の結果が出るまではわからないから…。
あまり体に負担になることをせずに、
ゆっくり休んで検査に備えてくださいね。
余計なことかもしれませんが、
入院保険に入っていなければ
緑内障と診断される前に加入することをすすめます。

953 ：2231558558 342 10 ：03/12/06 11:31 ID:dVRw9nsg

ささくぇくぁくぉさだどいしｗさ
あっさくぁぱぽあいくぁくぉくぁすぁ
っくぁさ麻だわ江嗚呼くぁ魚言いｙポｋで得わくくぁあさわくぁくぃおくぃい
￥えでらさそそわ￥わわくぁくぁくぁくぁくぁくぁくぁおあｑき
あさくぁ。
ｓっわｑさ。

954 ：病弱名無しさん ：03/12/06 16:23 ID:a9uEnrb5

>>953
えっと、お引取りを願います

955 ：病弱名無しさん ：03/12/07 22:20 ID:4Tubooaz

そろそろお引越ししますか？

956 ：病弱名無しさん ：03/12/10 23:36 ID:yrvTe1Lw

たまにはあげてみる。

957 ：病弱名無しさん ：03/12/10 23:49 ID:FkQdYgM/

新スレは？

958 ：病弱名無しさん ：03/12/11 16:27 ID:TdwI8ZNP

強い酒のんで血圧あがってるところで、寝相わるくて
右斜めしたとか右目に負担かかる寝方すると、眼圧あがりそうですよね。
それを１０数年続ける。

おれ、右だけ疑いがあるんだけど、それが原因じゃないかなと
まじで思ってる。原因がはっきりわからない病気といわれてますが
この見解はどうでしょうか？

959 ：病弱名無しさん ：03/12/12 08:14 ID:Xm5lLiQ0

>>958
まったく同じ！
酒呑み過ぎ、寝相悪、右向いて寝る。

右目だけ、眼圧が高いです。

960 ：病弱名無しさん ：03/12/12 13:45 ID:rQe6VjuC

>>958
>>959
原因らしき物が分かっているのだったらちゃんと寝たら？

961 ：958 ：03/12/12 16:42 ID:mJTgR0KY

>>960
もう手遅れなんですよ
直らないとわかっている病気ってこんなにつらいとは・・・

962 ：病弱名無しさん ：03/12/12 23:04 ID:1Fi+Rv1J

治らないけど、それ以上の悪化を防ぐことは可能ですよね。
諦めないで、大事にするのも自分のためですよ。

963 ：病弱名無しさん ：03/12/13 14:08 ID:+oNLGQ7l

正常眼圧緑内障治療歴1.5年です。視野欠損1/4。点眼薬色々試していますが、眼圧17は治療前と変わりません。点眼薬って全員に効果あるわけじゃないのかな？まー、気長に治療しようと思ってます。

964 ：病弱名無しさん ：03/12/13 22:23 ID:b4Z3JvI8

この間偶然眼科病院で緑内障と診断されました。
右が３８．左が３４・・。
チモプドールとキサラタンで２０、１８に・・
泣きそうｗ
毎日飲んだくれる毎日です。
ちなみにまだ３４歳でつ

965 ：病弱名無しさん ：03/12/14 16:05 ID:qxsWP9iW

>>963
自分も正常眼圧〜〜
ですが、そもそも場合、眼圧さげるのが根本的な解決ではないようですね
（既に正常なのだから）

966 ：病弱名無しさん ：03/12/14 19:29 ID:bk10BWvv

正常眼圧緑内障の「正常眼圧」っていうのは「多くの人の眼圧がそれぐらい」って意味。
それでも緑内障になってしまう人たちの視神経にとっては「正常眼圧」でも十分高眼圧なんです。

967 ：病弱名無しさん ：03/12/15 01:28 ID:c6LmCh3+

正常眼圧緑内障の人は簡単に言ってしまえば視神経が人より弱いって事です。

968 ：病弱名無しさん ：03/12/15 03:08 ID:ZxYk/Pfb

>>967
しかし、視野の一部が欠けたとして、必ず進行するものなんですか？

969 ：病弱名無しさん ：03/12/15 04:49 ID:c6LmCh3+

>>968
必ずしも進行するとは限りません。
視野欠損がみられてからでも治療すれば大抵の人は止まるか、
物凄く緩やかな進行に押さえられるでしょう。

ただ視神経の強さは個人差があるので
どこまで眼圧を下げればそのラインなのかは人それぞれです。

因みに２０オーバーの高眼圧でも視野欠損しない人も居ます。

970 ：病弱名無しさん ：03/12/15 17:10 ID:xGSMzHQT

>>964
えっと、過去ログにもありますが
水分の取りすぎは眼圧があがることがあるので
飲んだくれるのは止めたほうがいいかと
気持ちは十分わかりますけど前を向いて歩こうじゃないですか

971 ：病弱名無しさん ：03/12/15 18:11 ID:ZxYk/Pfb

眼圧もそうですが、
過度なストレスが引き起こす＆進行させる説も
絶対間違っていないですよね？（身に覚えあり）

972 ：病弱名無しさん ：03/12/15 20:37 ID:c6pOtxBf

>>971
わかります。
私は「視神経の色が悪い」と言われてここをROMっているのですが
過度なストレスが起こると眼が神経に沿って（のように思える）
ピキピキいいます。
これが連日起こったら、そりゃ視神経も痛むだろうと。

973 ：病弱名無しさん ：03/12/15 21:32 ID:d9xhnDek

２０代だけど、３年で半分の視野が無くなったよ。
ずっと１２〜１３で眼圧安定してるのに。
医者もコレ以上下げる必要無いというし、それでも
一定して視野が無くなっていく・・・。
体に大きな負担になる出産は無理かも・・・。

974 ：病弱名無しさん ：03/12/16 00:56 ID:mdoc7VbG

>>973
あなたの思い当たる原因は？
ストレス・ショック・酒飲み・コーヒーのみ
どうですか？

975 ：病弱名無しさん ：03/12/16 02:21 ID:5I7GsKrU

９７３です。
酒もコーヒーも全く飲まないし、
相当強いストレスをもっていたので、多分それだと思います。

976 ：病弱名無しさん ：03/12/16 03:59 ID:Eu7NGerl

>>971
ストレスが原因で眼圧が高くなるとゆう説じゃなく
ストレスが視神経を直接侵すんですか？

977 ：病弱名無しさん ：03/12/16 18:48 ID:cmjVybve

右目に見えにくい部分があり、不安になって
眼科に行ったんですけど眼圧は右１９、左２１。
眼底検査は異常なしとのことでした。
お医者さんは何も心配は無いのでは・・・と言ってました。

でもはっきりと視野欠損があると
自覚してるんですけど。。
右目の視野右側に白い影？みたいのが
地平線みたいに横に伸びてる感じ・・・
説明下手ですみません。

別の眼科に行った方がいいのですかね。
それとも心配のしすぎでしょうか。。

978 ：病弱名無しさん ：03/12/16 21:32 ID:mdoc7VbG

>>977
だめだめ、
眼科かえて。
視野検査しました？あと、目薬いれて、瞳ひらいた検査とかは？

979 ：病弱名無しさん ：03/12/16 21:34 ID:vsYZB5Wi

視野異常があれば脳の検査も必要だから総合病院に行った方がいいよ。

980 ：977 ：03/12/16 22:42 ID:cmjVybve

>>978
視野検査はしてません。瞳孔を開く目薬を差しますね〜と
眼科の先生が言っていたので、その検査をしてもらったと思います
「眼底はとても綺麗ですねぇ。何も異常は見られない」と言うので
なんだ考え過ぎか〜とその時は思いましたが・・・

>>979
総合病院の方がいいですか。さっき親に脳外科にいって
検査したら？と言われました。何ヶ月か前から
少し見えにくいと感じていたんですが
一週間くらい前から、白い影？みたいのが
大きくなってきたように感じてきて・・・
脳の病気なら怖いけど、もっと大きめの病院いってみます。

ご返答ありがとうございました

981 ：病弱名無しさん ：03/12/17 00:18 ID:F+PKGdhj

９７７さんって何歳？
もし若いのなら大きい小さいにかかわらず、
「若いんだから気のせいだろ」と言って
検査してくれないところ多いから食い下がるように。

982 ：病弱名無しさん ：03/12/17 00:30 ID:PilfM942

>>981
そういう医者は食い下がるのではなく、自分が引き下がるべき
医者変えるべき

983 ：病弱名無しさん ：03/12/17 00:50 ID:F+PKGdhj

私の場合、嫌がられながらも検査を強引にしてもらうまで、
１０軒以上まわるはめになったので。
強引に診てもらいやっと診断ついた時には
既に片目の視野半分無くなってました。

984 ：病弱名無しさん ：03/12/17 01:42 ID:PilfM942

>>983
なんで検査をいやがられるのだろう？
心当たりありますか？

985 ：病弱名無しさん ：03/12/17 04:55 ID:og3PxR0S

「検査」って余計に金が掛かり病院が儲かる感じなので
イメージ的に喜んで検査しそうなんだけど？

視野検査は結構予約が詰まってたりはしそうだけどね。

986 ：病弱名無しさん ：03/12/17 15:56 ID:F+PKGdhj

９８３です。
前にも書いたように、若いんだし緑内障って中年以降の病気だから
気のせいだ、気になるのは精神的におかしいからだとまで言われました。
しかも１軒だけでないです。
それでも視野欠損や眩しいといった自覚症状あったりで
検査をお願いしたら、（顕微鏡みたいなので覗くだけで下した）
自分の判断に文句言うのか？！と露骨に嫌な顔されて言われたり。

987 ：病弱名無しさん ：03/12/17 19:42 ID:acCiQ3n/

>>986
視野検査したいって言ってみるとか。

988 ：病弱名無しさん ：03/12/18 08:58 ID:EcXvmWch

>>986
うちの近所のクリニック紹介してあげたいよ。
話をきちんと聞いて、患者の不安を解消するのも
医者の大事な仕事なのに。

989 ：９６４ ：03/12/18 21:34 ID:B9zS+MW7

いやいや、医者が言うには眼圧というのは精神的なストレスではなくて
生まれ持った病気だとか・・
お酒も制限はないとの事・・
しかも今日また新しい薬（エイゾプト）を点すよう言われました。
さらに来年手術みたいです。

990 ：９６４ ：03/12/18 21:39 ID:B9zS+MW7

不思議なのは８２２さんの言うことには
コンタクトは出来るだけ禁止と言うことだけど、
うちはハードなら大丈夫との事・・
ちょっと不安だけど今の時期他の医者にいけないし・・（泣

991 ：病弱名無しさん ：03/12/18 22:11 ID:ge4U7dZc

糖尿病、緑内障、椎間板ヘルニア。この３つの病気と戦っています。私の母・・５５歳。

992 ：病弱名無しさん ：03/12/19 00:05 ID:sRTSdFy9

>>990
>>882さんは
＞キサラタンでの角膜異常は少しだけ、でも傷は治らないので
＞コンタクトは出来る限り禁止と言われています。
キサラタンの副作用で角膜異常があるので
コンタクトだと更に角膜が傷つくので使用禁止って意味でしょ。

でも出来るだけコンタクトはよした方がいいよ。